Hirdetés

2019. július 17., szerda

Hozzászólások

(#1) Fücsök007


Fücsök007
(senior tag)

"noha a képességeiről még nincsenek" az adatok szó lemaradt. ;)
Nagyon jól halad a TSMC! :C

(#2) -vitya- válasza Fücsök007 (#1) üzenetére


-vitya-
(senior tag)

és itt meg kimaradt egy szó: "miközben 15%-kal teljesítmény hozható."

szerintem a "több" a szó :)

(#3) kikikirly válasza -vitya- (#2) üzenetére


kikikirly
(senior tag)
LOGOUT blog

Látom jól szórakoztok. :DDD

(#4) olymind1


olymind1
(fanatikus tag)

Ha jövőre indul a tömeggyártás akkor jövőre már jönnek is a Zen2+ procik? :DD

(#5) Acélfarkas válasza kikikirly (#3) üzenetére


Acélfarkas
(fanatikus tag)

A címben is van 1 kis hiba. És egyre több az ilyen. Biztos kirúgták a korrektort.

"Nem kérdőjeleztem meg, hogy hülyeséget mondasz!"

(#6) antikomcsi


antikomcsi
(PH! nagyúr)

Valaki csak úgy az érdekesség kedvéért beírná ide, hogy egy ugyan ekkora átmérőjű szeletből hány darab chip jött ki, a még "nem is olyan rég" használta 130-as gyártással, és hány darabot ad ki magából az 5-el?

(#7) keembo válasza Acélfarkas (#5) üzenetére


keembo
(kvázi-tag)

Ez trükk, figyelemelterelés, hogy véletlenül se emlegessük az Intelt! 8D

(#8) Bici


Bici
(PH! félisten)

Abu szerintem reklámblokkolóval nézi a youtube-ot, mert sosem látta még EZT. ;]

[ Szerkesztve ]

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#9) andy19770128 válasza keembo (#7) üzenetére


andy19770128
(fanatikus tag)

Én nem aggódom azintel miatt.. majd felzárkózik... Különben is csak ugy lehet fenn valaki a csúcson hogy néha a gödörben is lenni kell. tapasztalatnak jó lesz nekik.. elkényelmesedtek

(#10) keembo válasza andy19770128 (#9) üzenetére


keembo
(kvázi-tag)

Én sem aggódom a cégek jövőjét illetően, csak legyen legalább 2 szereplő, hogy megmaradjon a versenyhelyzet. Ha az Intel 5 év múlva/-en belül elveszíti a versenyképességét desktop cpu vonalon, az csak nekünk fogyasztóknak rossz.

(#11) Bici válasza keembo (#10) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Ha viszont túl hamar (mielött az AMD anyagilag rendbejönne) nyeri vissza a versenyképességét, akkor az AMD újra visszazuhan a mélybe.

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#12) Kvg válasza keembo (#10) üzenetére


Kvg
(senior tag)

Ezt elég nehéz kivitelezni, de semmi sem kizárt. 50% esik vissza ennek van realitása.

(#13) kelna91 válasza antikomcsi (#6) üzenetére


kelna91
(senior tag)

Az nem úgy van, hogy a chipek mérete mindig nagyjából állandó, csak a tranzisztorszám nő? Mivel a chipek mérete amolyan kvázi-konvencionális döntés, lényegében az adott felhasználási terület követelményei és az átlagos méretű ember számára kényelmes felhasználás dönt: mobilba nagyon kicsi, laptopba kicsi, desktopba normál, szerverbe nagy.

Eladó mikrofonok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/kelna91/index.html

(#14) Chaser válasza -vitya- (#2) üzenetére


Chaser
(Jómunkásember)

"Az viszont már nem titok, hogy ennek a kísérleti gyártás a következő esztendő első negyedévében kezdődik meg, az utolsó negyedévben pedig a tömeggyártás is megkezdődhet."
itt pedig gyártása a helyes szó
én nyertem ( :

_tejesen'® joálapotpan'™_

(#15) pengwin válasza antikomcsi (#6) üzenetére


pengwin
(PH! addikt)

Hát ez több dologtól függ:
Ostya mérete: ez változó generációról generációra.
A gyártott lapkák mérete: ez meg nem ment össze annyira, mint a 130nm-5nm arány indokolná (sőt!), mert közben odaraktak a tranzisztorszám végére egy pár nullát.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin "A belépőszint mindig ott van, ahol a fájdalomküszöbünk."

(#16) Tidus válasza antikomcsi (#6) üzenetére


Tidus
(PH! addikt)

Oké a kérdés, de ennek mi a jelentősége úgy amúgy, és a számodra.
Szerintem a megrendelt legyártott db. lesz a lényeg.

(#17) kelna91 válasza pengwin (#15) üzenetére


kelna91
(senior tag)

Engem az is érdekelne, hogy mi a valós tranzisztorsűrűségi arány mondjuk a 130 és 5 "nm"-es technológia között.

Eladó mikrofonok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/kelna91/index.html

(#18) Sinesol válasza Bici (#11) üzenetére


Sinesol
(PH! addikt)

Elvileg a 7 nanos es 5 nanos fejlesztesek nincsenek megcsuszva, mivel parhuzamosan zajlanak es a jelentesek szerint minden rendben megy velük, szal a mostani bukdacsolos helyzet elvileg nincs túl nagy hatassal a jövőre, a tervezett idopontban lépnek tovabb 7 nanora, ott mar nem lesznek lemaradasban.

[ Szerkesztve ]

(#19) antikomcsi válasza Tidus (#16) üzenetére


antikomcsi
(PH! nagyúr)

Nincs semmi jelentősége! Ez csak egy érdekesség, mint egy guiness rekord. Annak sincs semmi jelentősége számomra, csak érdekes adatok.

Egyébként valaki már megfejtette, a technológiai fejlődés az érdekesség, hogy az utóbbi pár évtizedben milyen robbanásszerűen zajlott le, mert egy megegyező területű szeletből, ma sem lehet sokkal több lapkát kihozni, hisz majdnem ugyan akkorák (nagy általánosságban) de micsoda különbség van már köztük.

Lenyűgözőnek tartom a tudást, és a technikát ahová az emberiség globálisan eljutott. És eszembe jut, ha a mai tudásunkkal elölről kéne kezdeni, tehát nincs cnc gép, meg járművek, se semmi, csak a mező, meg a fű és kő, akkor mennyi időbe tartana újra erre a szintre eljutni. És eljutnánk egy egyáltalán, vagy a tudás generációk múlva feledésbe merülne?

(#20) Bici válasza Sinesol (#18) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Elvileg meglátjuk.
Mindenki nevében remélem, hogy az AMD legalább annyi időt kap, ami alatt úgy megerősödhet, hogy utána is versenyképes maradjon az intellel.
Ha az intel bedob valamit 2021/22-ben, ami túl nagyon üt, akkor az AMD megint b.) kategóriás lesz és az intel árai méginkább elszállnak.

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#21) Sinesol


Sinesol
(PH! addikt)

Még egy jó éve biztos van a pirosaknak, ha jol emlekszem 2020 vége felé, esetleg 2021 elejere van tervezve a 7 nano, raadasul valoszinu nem jon uj architektura vele, az elég rizikos lenne uj gyartastechnologia mellett, elsőre mindig bejaratott cuccot gyartanak az új csikszélességen. Szal elvileg a 7 nanon keszulo masodik gen lehet ütős uj architektura.
Mondjuk az elég sok idő még nem tudom türelmesek e annyira... siman lehet, hogy 10 nanora kihoznak valami uj architekturat tesztelni, aztan az megy 7 nanora.
Talan ez utobbi lenne a jobb, mivel ha megis turelmesek, akkor az a 2-3 ev fejlesztes eléggé nagy gyomrost jelenthet az AMD-nek.

[ Szerkesztve ]

(#22) kelna91 válasza antikomcsi (#19) üzenetére


kelna91
(senior tag)

Én azt tartom lenyűgözőnek, hogy milyen sokan veszik teljesen magától értetődőnek a civilizáció fennmaradását, és vég nélküli fejlődését, holott egy elképesztően törékeny dolog. Meggyőződésem, hogy ez a mostani nagy ütemű fejlődés egy generáción belül megáll egy újabb gazdasági válság/nagy háború hatására. Aztán jön majd az ámuldozás, hogy "nem is gondoltuk, és jé a kamra is üres"...

Eladó mikrofonok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/kelna91/index.html

(#23) Bici válasza Sinesol (#21) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Szerintem az AMD kasszájának nem elég az a kb. 2 év.

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#24) hombre[EU] válasza kelna91 (#17) üzenetére


hombre[EU]
(őstag)

Tippre 1-2 millió vs ~150-200 mil/mm2 ?? link

you must be the change you wish to see in the world

(#25) antikomcsi válasza kelna91 (#22) üzenetére


antikomcsi
(PH! nagyúr)

Sajnos fent áll a veszélye, nagyon kevés, akár egy ember is elég, hogy mindezt előidézze.

(#26) Tetsuo válasza kelna91 (#22) üzenetére


Tetsuo
(fanatikus tag)

Szerintem meg eleve nincs fejlődés, a civilizációk évezredek óta hanyatlanak; a jelenlegi összeomlása, mivel ízig-vérig globális, mindent betetőző lesz. Valójában erre 100% az esély, mert már tudatosan kikerülni sem lehetne. A kérdés csak az: Mikor? Nagyon nagy valószínűséggel 200 éven belül és nagy valószínűséggel 100 éven belül - szerintem.

[ Szerkesztve ]

(#27) Kvg válasza Tetsuo (#26) üzenetére


Kvg
(senior tag)

100? Már 50 évünk sincsen. :U

(#28) Normen1976 válasza antikomcsi (#19) üzenetére


Normen1976
(újonc)

Érdekes dolog lehet ez valóban. Engem az érdekelne, ha ezzel a globális tudással kezdenénk nulláról, érintetlen bolygónkon. Lenne-e vajon robbanómotor, hogy fejlődne az infrastruktűra, a technológia, a közlekedés, a telekommunikáció. Lehet tényleg gyarmatosítani kéne valahogy egy exobolygót, és onnan indítani egy új emberi civilizációt :) Na ott jutnánk messzire :)

(#29) TomMusic


TomMusic
(senior tag)

7nm... Gondoljatok bele. A hajszál vastagságának 10ezred része, 25db vízmolekula mérete..
Ez már tényleg atomi szint.

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

(#30) Sinesol válasza Tetsuo (#26) üzenetére


Sinesol
(PH! addikt)

Igazabol egyre csökken az esely az összeomlasra, főleg a jelenlegi rendszerben, plusz igazabol nem is nagyon tortent még ilyesmi a törtenelem folyaman, szal nehéz belatni mire alapozott. Mondjuk minden korban nagyon divatos volt a vilagvege várás valamiert, miert epp manapsag lenne maskepp. ;)

[ Szerkesztve ]

(#31) pengwin válasza Sinesol (#30) üzenetére


pengwin
(PH! addikt)

plusz igazabol nem is nagyon tortent még ilyesmi a törtenelem folyaman

Rengeteg társadalmi rendszer omlott össze a történelem folyamán.
Igen, teljes mértékben, úgy, hogy a társadalmat alkotó népek, civilizációk eltüntek a történelem süllyesztőjében. Csak ezek a civilizációk és gazdasági-társadalmi berendezkedések mai szemmel nézve aprók voltak, így volt másik, amelyik át tudta venni a helyüket.

Pl. a burmai Irrawady folyó völgyében és a Húsvét-szigeteken az ember által okozott ökológiai katasztrófa miatt omlott össze a helyi civilizáció, de a 21. század szempontjából legrelevánsabb példa talán a Nyugatrómai Birodalom társadalmának és civilizációjának összeomlása.
Ott a vagyon egyre kevesebb ember kezében összpontosult, nyílt a vagyoni olló. Egyre több munkát végeztek a gazdagok tulajdonában lévő rabszolgák (biorobot), amivel elvették a szabad kisiparosok megélhetését, akik így maguk is alkalmazásba, rabszolgaságba, vagy a gazdagok kitartott politikai bérenceivé váltak. A mezőgazdaságban is ugyanez történt, ott a rabszolgákkal termelő nagybirtokok vették el a polgárok megélhetését. Így a kisemberek egyre kevésbé voltak érdekeltek a társadalmi rend és a civilizáció fenntartásában, amibe végül bele is bukott a nyugatrómai állam. Ebben még közrejátszott a civilizációs ártalmak (olmozott vízvezetékek) és a változó moralitás (kereszténység) miatt leeső születésszám, ami karöltve Észak-Afrika természetes elsivatagosodásával demográfiai katasztrófához vezetett.
Az így meggyengült állam nem élte túl a népvándorlást, amit javarészt a klímaváltozás és a túlzott népszaporulat idézett elő.

Erős a párhuzam az akkori és a mai nyugati civilizációs ártalmak, automatizált termelés, demográfiai és vagyoni helyzet között. Tudod, a történelem ismétli önmagát, mert előző alkalommal senki sem méltóztatott odafigyelni.

A különbség annyi lesz, hogy a mai berendezkedés globális mivolta miatt sokkal nagyobb tehetetlenséggel mozog, emiatt minden változásnak sokkal több idő kell, hogy kifejtse a hatását. Szerintem nagyon is valószinű egy összeomlás, de azt is reálisnak tartom, hogy a jelenlegi rendszer tud hozzá alkalmazkodni, és meg tudja majd állítani a folyamatot.

Üdv, pengwin "A belépőszint mindig ott van, ahol a fájdalomküszöbünk."

(#32) Sinesol válasza pengwin (#31) üzenetére


Sinesol
(PH! addikt)

Ilyen kis mikrotársadalmak szerintem nem összevethetőek egy globalizált világgal, pl. egy Húsvét szigeteken se lett volna katasztrófa, ha nem egy zsebkendőnyi sziget az összes erőforrás. Talán a nyugatrómai birodalom volt egy valamelyest nagyobb társadalom, bár ott is sok külső tényező volt, míg ma már gyakorlatilag minden kontrollált. Háborúra sincs túl sok esély, mivel a kapitalizmus érdeke jelenleg a béke és a folyamatos kereskedelem, addig érte csak meg háborúzni, amg máshogy nem tudtak megszerezni piacokat, terjszteni kellett az ideológiákat, ma viszont már az egész világ a kapitalizmus mentén működik ilyen vagy olyan formában.

[ Szerkesztve ]

(#33) kelna91 válasza pengwin (#31) üzenetére


kelna91
(senior tag)

Jó dolgokat írtál, de két dologgal nem értek egyet:

1. Azt írod, hogy a kereszténység miatt esett a születésszám. Ez meglepő lenne, hiszen éppen a keresztényekre (katolikusokra) jellemző a nagy család.

2. Szerintem éppenhogy gyorsabban megy végbe minden folyamat manapság, és az összeomlás is gyorsabb lesz, ha lesz (szerintem lesz, legalábbis nyugaton). Mégpedig a technológiai fejlettség, különösen a gyors információáramlás miatt. Az internet hozza el a romlott rendszer bukását.

Eladó mikrofonok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/kelna91/index.html

(#34) kelna91 válasza Sinesol (#32) üzenetére


kelna91
(senior tag)

Nem.

Miért ne működhetne egy nagyobb civilizáció úgy, mint egy kisebb?

Már hogy lenne mindenütt kapitalizmus? Eleve nyugaton sincs mindenhol és mindenhol egyformán kapitalizmus. Éppen most jönnek fel a szocialista, vagy egyenesen kommunista mozgalmak. A nyugat számára a kommunizmus nem a múlt, hanem a szomorú jövő. Kína sem kifejezetten kapitalista. És a gazdasági érdek különben sem az egyetlen ok a háborúra (a gazdasági berendezkedések közti különbségek pedig nem implikálnak érdekütközést).

Feloldhatatlan feszültségek vannak Amerikán belül, Európán belül, és úgy általában minden modern társadalmon belül. Ez nem a "béke receptje". Mindeközben háborúnak látszó esemény kezd kirajzolódni Venezuelában és Iránban. Hogy pedig csak a szűkebb környezetünket nézzük: a déli szomszédunk és az albánok között bármikor kipattanhat az újabb háború, Koszovóban folyamatos a háborús készültség. A keleti szomszédunknál pedig jelenleg is háborús helyzet van. A nemzetközi helyzet fokozódik! :DDD :(((

Ez nem világvégevárás, csak reális helyzetértékelés. Nem kell fosni sem, csak legyen otthon mindig néhány konzerv meg egy lécelős táska. :) Ez amúgy elég alapvető polgári készültség, jobb helyeken rendszeresen figyelmeztet is rá a kormányzat.

Eladó mikrofonok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/kelna91/index.html

(#35) pengwin válasza Sinesol (#32) üzenetére


pengwin
(PH! addikt)

A háború csak üzleti befektetés, semmi más.
Ameddig van profitábilisabb befektetés, addig abba fektetnek be.
A modern hadviselés költsége az egekbe emelkedett, a nagyobb méretű háborúk megtérülését pedig kb. eltörölte az atomfegyverek elterjedése. Így pedig nem nehéz jobb helyet találni a pénznek: ha nem háborúba "fektetik", akkor magasabb a "hozama".
De ha előállnak bizonyos kényszerhelyzetek, akkor hirtelen más lesz a háború "cost-benefit analízise" is: pl. ha ökológiai katasztrófa miatt tényleges kényszer lesz az egyre apadó erőforrások ellenőrzése. És a 21. században ezek közé tartozik a termőföld és az édesvízkészletek is.
De akár említhetném azt is, hogy a háború hirtelen vonzó opcióvá válik, amint egy demagóg vezetőnek szüksége van egy komolyabb népszerűség-növelésre. Lsd.: Falkland háború, első öbölháború.
De a riválisnak tekintett országok gyengesége is éppen elég ahhoz, hogy háborúhoz vezessen, pl. az afganisztáni és a második öbölháborút csak a SzU/Oroszország gazdasági csődje miatt engedhette meg magának az USA, egyébként nem lett volna módjuk a szovjetorosz érdekszférához ilyen közel merészkedni. Lásd pl. az ukrajnai és a grúziai konfliktusokat: ott túl közel ment a nyugat az orosz övezethez; annyira, hogy már a gyenge, éppen csak talpraálló Oroszország sem tűrhette el.
Ezek mind azt mutatják, hogy lehetnek olyan szubjektív és objektív változók, amiknek függvényében igenis vonzó opció lehet a háború még ma is.

bár ott is sok külső tényező volt, míg ma már gyakorlatilag minden kontrollált
Azok a külső tényezők már 200 évvel a nyugati birodalom bukása előtt jelentkeztek, de ameddig elég erős maradt a római állam, addig vissza tudta ezeket a külső csapásokat verni. A sebezhetőség akkor jelentkezett, amikor a belső problémák begyűrűzése miatt az állam és társadalom már nem bírt kellő ellenállást kifejteni a külső ellenségeivel szemben.

Egyetértek, hogy ezek a kisebb civilizációk sebezhetőbbek a mai globálisnál, de ez csak abban nyilvánult meg, hogy rövidebb időre volt szükségük az összeomláshoz. A húsvét-szigeteki civilizáció minden valószinüség szerint 1-2 generáció alatt pusztította el magát, de pl. a burmainak ehhez már lényegesen hosszabb idő kellett, a nyugatrómai birodalom bukása meg tulajdonképpen több, mint 200 évig tartott. Mert a bukáshoz vezető folyamatok már akkor jelentkeztek, holott a birodalom még nagyon is erős volt a 200-as években, látszólag fénykorát élte.

(#33) kelna91
Ne keverd össze az ókeresztényeket a modern bigott vallásos emberekkel.
A mai értelemben vett "Katolikus" egyház nem létezett a 11. századig, és a keresztény egyház intézményrendszere is csak a 300-as évek végén jött létre. De a Római Birodalom lakosságának elég nagy hányada már a 200-as évek végén is keresztény volt, ők az eredeti ókeresztény hit különböző változatait követték, amik nagyon szigorúan álltak hozzá a bűn kérdéséhez. Mai szemmel nézve fanatikusan puritán, már-már aszketikus életet követelt meg az átlag hívektől, pl. szexuális téren is.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin "A belépőszint mindig ott van, ahol a fájdalomküszöbünk."

(#36) kelna91 válasza pengwin (#35) üzenetére


kelna91
(senior tag)

Jó, de még mindig nem értem, hogy ez a puritán élet hogyan eredményezne kevés gyereket. Én tényleg éppen fordítva tudom. A protestánsokon kívül kb. minden keresztény felekezetben a mai napig a "szaporodjatok és sokasodjatok, és töltsétek be a Földet" elv alapján élnek (és még a zsidók is). Nem értem miért lett volna ez más az ókeresztényeknél, akik az idézett parancsolat után és a mostani "bigott" keresztények előtt éltek.

Én elfogadom a történelmi tényeket, csak nem látok ilyet, ami az állításodat támasztaná alá, ami pedig ellentétes azzal, amire logikusan lehet következtetni.

Eleve a 19-20. század előtt fajfenntartási követelmény volt, hogy minden család sok utódot nemzzen, hiszen nem mind maradt életben sokáig. Na meg hát volt betöltendő élettér bőven, nem is csak a fenntartás volt a cél, hanem a terjeszkedés is.

Eladó mikrofonok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/kelna91/index.html

(#37) Glaz-dozfhut válasza Kvg (#27) üzenetére


Glaz-dozfhut
(senior tag)

Valahogy én is a zsigereimben érzem a közelgő összeomlást. Legyen az egy vagy két generáció. Például, többek között ezért sem vállaltam gyereket. Meg persze másért. Nem tudom mennyire igaz - egy bizonyos televízió csatornán mondták - , hogy a meglévő kőolaj készlet 50 évre elegendő. Ahhoz képest a használatban lévő autók sokszorozódnak. A népesség növekedésről nem is beszélve. Azért 7 milliárd ember még nem élt soha a földön egyszerre így nem is lehet párhuzamba vonni az ezt megelőző időkkel.
A legviccesebbek a szép új világról szóló műsorok; a jövőkép. Majdnem örökké élünk, a gépek naggyon okosak lesznek stb. megcsinálnak mindent, mindenkit. Hát nem valószínű. Felzabálják a "feketék".

[ Szerkesztve ]

- Glaz-doz-fhut -

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.