Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
PROHARDVER!
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
titán
válasz sir_mook #16362 üzenetére
Hatalmas, öreg, "ipari" (értsd fotósipari) váz. Utcán látnám valaki kezében, percekig röhögőgörcsben fetrengve vinne el a mentő. De kinek a pap, kinek a paplan.
(#16363) fi:zi'k
Pentaxok is egész jók. Azért a Fuji képeinek van egy különleges varázsa. De lehet, hogy csak számomra.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16362 üzenetére
Tulajdonképpen mi is a baj a professzionális Fujifilm X rendszerrel? Kiváló minőségű X-Trans szenzor van az X-Pro 1-ben, olyan jel/zaj aránnyal, hogy beszarás, ráadásul a gép képes a filmszimulációra, amivel hasonló színvilágú és tónusú fotók esnek ki a gépből, mintha a tradicionális Fujifilm nyersanyagokra fotóznál, ami egy eredendően filmről váltó embernél lehet pozitívum. Ráadásul ezek a Fujinon üvegek simán a Zeiss és Leica ligájában játszanak.
Mitől is játékszer? Ráadásul utcai fotóra megintcsak kiváló választás ez a rendszer, nem véletlen, hogy rengeteg fotóriporter eldobálta a DSLR-t és ezzel nyomul.
Portréra is kiváló. Te egy FF vázra ajánlottad a 85mm f/1.8G üveget, az itt megvehető 60mm már megfelel a 90mm-nek. Tény és való, hogy ez nem minden esetben elég portréhoz és még nincs a rendszerben ekv. 100mm feletti portréüveg, de adapterezhetsz rá amit akarsz. Nagyobb és nehezebb így sem lesz, mint egy DSLR.
-
jjeahh
nagyúr
válasz sir_mook #16365 üzenetére
attól függ milyen portréobit hasonlítasz ff vázon milyen portréobival fujin...de ez a vita hiábavaló, mert fujira nincs portréobi... ha megjelenik az 56mm f1.2 vagy valami, akkor folytathatjátok. mondjuk adaptálni lehet fujira f0.75-ös üvegeket is, és kapsz mosást rendesen sőt mft-re adaptálni sem kell, akad 0.95-ös bőven, ha nincs ellene a manuál fókusz
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
A Zéé
addikt
válasz sir_mook #16365 üzenetére
tény, hogy az ff más, meg "krémesebb" de azért ezek se olyan rosszak
[link]
[link]
[link]
Pláne, hogy ez igazából egy makróobi. De elvileg lesz valami60/1.4, vagy hasonló, amit kimondottan portréra terveznek. Annál még szebb is lehet a bokehszerk: 56/1.2 lesz az a portréobi.
[ Szerkesztve ]
Just a simple Lineman...
-
titán
válasz sir_mook #16377 üzenetére
A hamarosan életbe lépő új szabályozás alapján már a fotó elkészítése előtt engedélyt kell kérni a modelltől/ utca emberétől.
Ez pontosan hol, hogyan, mikor, és mennyire?
(#16375) sir_mook
A divatos egy kiváló szó a jelenségre.(#16374) m3ss
A tesztek óta a firmware frissítéssel sokkal jobb lett a Fuji AF-je, semmi hátrányban nincs.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
JackFeryll
őstag
válasz sir_mook #16377 üzenetére
Az igazi street fotós már 100 éve tesz arra, hogy kinek milyen jogai vannak A műfaj kordokumentáció sőt, az emberiség dokumentációja. Ez sokkal magasabb rendű cél mint, hogy valami random Barbie sír, hogy nem jó a sminkje a képen és ő tisztában van a jogaival és beperel mindenkit. A kandid mindig is része lesz ennek a műfajnak.
[ Szerkesztve ]
-
m3ss
veterán
válasz sir_mook #16387 üzenetére
ja hat biztos van par ilyen szitu. profiknal elofordulhat..
nincs nagyobban a kep? meg akkor mar mondhatnal pontos exifet, rekesz, iso. nem gondoltam volna hogy ez a kep 1.4. oriasi crop?
"A másik probléma a látószög. "
ez jogos amugy, erre nem is gondoltam...azt viszont nem ertem ehhez minek koveto fokusz? kisetalnak a dofbol
[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16377 üzenetére
"A hamarosan életbe lépő új szabályozás alapján már a fotó elkészítése előtt engedélyt kell kérni a modelltől/ utca emberétől."
Nagyon népszerű tévhit, de ez eddig is így volt. Az új szabályozás csak átfogalmazza a meglévőt, hogy a bírói gyakorlatot most a törvénykönyvben rögzítse. Viszont továbbra is beleegyezésnek számít a ráutaló magatartás (te fotózod, ő tisztában van ezzel és nem zavarja).
Kíváncsi vagyok mikor éred el előbb a ráutaló magatartást, ha egy relatíve apró géppel fotózol, vagy amikor egy Nikon D3-mat nyomsz az arcába egy hatalmas zoom objektívvel.
Parttalan a vita. Te a saját igényeidet felelteted meg univerzális igazságként, holott a végső döntést úgyis a vásárló hozza meg a saját preferenciái alapján.
-
titán
válasz sir_mook #16387 üzenetére
A Yashicám hátlapja csúnya zöld szigetelőszalaggal van beragasztva (döglik már a szigetelése), mert rendszeresen használom, és nekem nem számít
(#16386) A Zéé
Húsz éve ezt igyekeztek volna úgy meglőni, hogy a háttér is tökéletesen éles legyen. És úgy se lett volna semmivel sem rosszabb ez az amúgy kellemes kép. És akkor a D3s szükségessége erősen csökkent volna.(#16390) Stauffenberg
Így van, ha tiltakozik, most se készíthetsz róla képet.(#16391) jjeahh
Bocs, nem neked szólt volna.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
m3ss
veterán
válasz sir_mook #16394 üzenetére
en nem latom hogy barki is kerdezte volna hogy miert ilyen a kep, vagy miert nem szuk rekesz
en csak nagyobb felbontasban szerettem volna latni, meg pontos exifre lennek kivancsi ha mar itt a peldakep. nem kb ekkora meg akkora...meg ebben a felbontasban azt sem latom mekkora a dof...szoval talalgathatok. azert sztem sikerulne ezt ekkora doffal meglonom koveto nelkul is. gondolom nem futottak meg azert nem 5cm a dof. ha mondjuk 7m-re voltak toled akkor f1.4-en is 1.5m eles tartomany van. mozgo kutyat eltalalok egy jo lassu fokuszu sigma 105-tel tized ekkora elessegi sikkal. nem kovetoben. azt meg nem probaltam sohanem kotozkodni akarok, meg nyilvan meg van az ff letjogosultsaga, meg hat profiknal mar a kevesebb zaj, pontosabb af miatt megerheti...vagy ha egesz nap azzal dolgozol szinten par apro feature is sokat segithet.
de ettol meg a hobbifotosok nagy reszenek sztem felesleges. meg hat amit mondasz valszeg a szituaciok 90%-at meg lehet loni d7k-val is...de mondjuk csillagfotok, sport, meg ilyesmi kepek igenyelhetik...[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16394 üzenetére
Látom nem érted a lényeget, mert főleg a bulvármédiából és haveroktól tájékozódsz. Völgyi Attila ezt jól összefoglalta.
Eddig a PTK nem tartalmazta azt a passzust, hogy már a fotó elkészítéséhez is kell az engedély, viszont az adatvédelmi törvényből levezethető, hogy EDDIG IS KELLETT!! Most csak annyi változik, hogy az adatvédelmi törvény (képmással való visszaélés) MELLETT már itt is megjelenik ez a kikötés. Ergo: Nem igazán változik semmi, eddig is kellett az engedély már a fotó készítéséhez is, csak eddig egy másik törvényből volt ez levezetve.
-
Byk01
senior tag
válasz sir_mook #16387 üzenetére
"D7000-en ilyen fényerővel csak a 35/1.4 tud dolgozni. 230e a Sigma, ami ekkor még nem is létezett. 400e a Nikon... FF Nikonon pedig 100e-ért ott az 50/1.4."
Csak nekem fura, hogy amikor egy millió Ft közeli vázat egy 200 ezressel hasonlítasz össze, hátránynak hozod fel az olcsóbbiknál, hogy drágább rá az üveg?
Ha összeadom a váz és az obi árát, még mindig van fél millió Ft árelőnyöm a kisebbik gép javára.Az egyéb érvekkel nem foglalkozom, annyira nem vagyok mélyen a témában, hogy azokhoz is érdemben tudjak hozzászólni.
"Az obi, amivel lelátsz a víz alá halakat fotózni a halszem (halszemlélő objektív rövidítése)." - .mf "A jövő mi vagyunk: a fiatalok és az emberek." - Drotár Adrienn
-
k1csi
senior tag
válasz sir_mook #16450 üzenetére
Nem kétlem, hogy ma a fotózók (nem fotósok) ~0.01%-nak szüksége van DSLR-re (nem ebbe a topikba fog jönni kérdezni, hogy milyen gépet vagy obit vegyen), viszont hiszem, hogy a maradék nagy százaléka ma már nagyon jól el tudna lenne pl. mFT-vel is.
Ultranagylátó helyett pl. minimális kreatívitással lehet pl. panorámázni is ott ahol semmi sem mozog a képen.Csillagfotók is születtek már pl. itt meg itt.
JackFeryll
Képzeld van aki az UW zoomot napi szinten használja és a TS-t is. Tudom, hihetetlen.
Nem, nem hihetetlen, csak százalékosan hanyagolható és ismét kétlem, hogy ide fog jönni kérdezni, hogy milyen vázat vagy obit vegyen.
Viszont azoknak a nagyon nagy százaléka akik idejönnek kérdezni egyszerű családi/hobbifotózásra keresnek gépet/obit és teljesen megtévesztő az, ami a ti hsz-ból lejön kb., hogy nincs élet FF DSLR alatt meg ha valaki pár millát nem szórt el erre a hobbira.
Ezt max. kereskedők meg FF DSLR gyártók marketingesei szeretnék elhitetni.
Ezért is nem értem mit szolgált pontosan a hétvégi győzködés. Kétlem, hogy a véletlenül idetévedt kérdezőket...
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
sir_mook
csendes tag
válasz sir_mook #16457 üzenetére
A csillagfotókról pedig a korlátok jutottak eszembe. Ha bemozdulásmenetes képet szeretnél (mármint a csillagok ne mozduljanak be) akkor 30 sec a maximálisan használható záridő. Ha szükség van a lehető legnagyobb látószögre, akkor 8-16-os Sigma APS-C-re azt adja mint a 12-24 FF-re. A gond csak ott lesz hogy F4.0 környékén már igen magas ISO-t kell használni... És persze lehet MILC gépekkel is próbálkozni. De ilyen látószöge nem lesz senkinek- még. A halszem? Az pedig korlátozottan használható.
(saját összehasonlító fotók halszem vs 12mm )
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16457 üzenetére
"dslr = lehetőség a jobb képminőségre"
Mitől igazabb ez a megállapítás, mint azt mondani, hogy "MILC = Lehetőség a jobb képminőségre" ?
Alapvetően olyan példákat hozol fel, melyek már jószerivel határterületek, speciális igények, melyekre ha a usernek nincs szüksége, akkor felesleges megtéveszteni azzal, hogy márpedig DSLR-t kell vennie, mert csak azzal lehet igazán sok mindent elérni.
Ezen felül elegánsan elsiklasz a MILC vázak előnyei felett, mintha azok nem is léteznének vagy elhanyagolhatók lennének, csak azért mert neked személy szerint azok semmit sem jelentenek. Ne feleltesd meg a saját igényeidet univerzális szabályként.
-
k1csi
senior tag
válasz sir_mook #16457 üzenetére
FF váz. Canon 5D - 160-180 ezer ft. Ennyiért 1-2 éves Nikon D7000-t kapsz.
Kb ugyanazt tudják zajban, dinamikában a D7000 jobb (Measurements fül), az 5D középső AF pontja lehet jobb, egyébként megint a D7000.
UW helyett lehet panorámázni.
Ha megnyitottad volna a (második) csillagfotós blogot, láthattad volna, hogy 518 meg 304 másodperces fotók voltak (nem 30) mert okos kis szerkezet forgatta a gépet.
Halszemből (diagonális) nagyon jól lehet defishelni (persze széleken gyenge lesz a felbontás, viszont megint hobbiról beszélünk). Bárcsak mindenféle felesleges szűrők helyett ezt tennék be a vázakba...
No mindegy. Ráengedtem egy gyors defisht a halszemre (tényleg nem volt kedvem vele játszani, jobbra is meg lehet csinálni):
Személy szerint nagyon nem így csináltam volna a képet (hanem árbócra tettem volna a kamerát), de hát ugye hozott anyagból dolgozok és ha már betöltöttem gyorsan csináltam egy kis perspektíva korrekciót is (a defish után itt tényleg nagy felbontás veszteség lett):
Szerintem.
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
Freddy76
addikt
válasz sir_mook #16467 üzenetére
Szerintem a panasonic és az oly részvényei azért nem kezdenek el zuhanni... Az a baj, hogy te pont nem az átlagról beszélsz. Az átlag (hobbi) fotósok döntő többsége nem akar sem pókokat, sem rohanó vaddisznókat fotózni. Az előbbi képek pont jó példák, szerintem az itteni fórumozók, pláne az itt gépet vásárlók döntő többségét hidegen hagyják az ilyen rohadt nagy legyek.
Nálunk is egyre nagyobb a milc gépek aránya, távol-keleten pedig már jóval többet adnak el belőlük, mint dslr-ből. Egy USA-ban élő ismerősöm fuji xe-1-et használ, tudtommal ott is egyre több a milc. De menj csak fel a budai várba egy hétvégén, nézd meg a nyugati túristákat, számold meg, hogy ki mivel nyomja. Legtöbben milc-kel, rendszerint m4/3-dal, jóval kevesebb a dslr. Mert kisebb. Nem csak a váz kisebb, rendszerszinten jelenik meg igazán az előny (pl. egy zoom, 1-2 fix). Mert van egy csomó előnye (pl. evf, videós képességek). Mert a dslr előnye az átlag felhasználót hidegen hagyja. Én is letojom, hogy mi van ekv. 28 alatt és ekv. 200 felett.
A biciklis hasonlatodat illetően: ha elmész biciklivel valahova, nem mindegy, hogy egy köbdeciméternyi helyet foglaló, három kilós cuccal mész, vagy egy súlyban, méretben harmadakkora eszközzel. Nekem van dslr (d7000), volt milc (oly om-d em-5, bánom nagyon, hogy eladtam), és van egy csúcskompaktnak nevezett gép (fuji x20). Ha elindulok kirándulni családdal, a dslr szinte mindig itthon marad, egyszerűen nincs kedvem cipelni, pláne ha nagyobb túrákon a gyermek is a hátamon van. A fuji x20 nyilván jelent kompromisszumot a dslr-hez (bár nekem nem túl sokat), de bőven kompenzálja, hogy kicsi. Van összehasonlítási alapom (fél évig használtam az olympus-t), és számomra jobb választás egy tükörnélküli, csak még nem tudom, melyikre cseréljem a d7000-ret.
A "felnőtt férfinek játékszer" elméletre pedig megjegyezném, hogy kis hazánkban van egy jókora méretfetisizmus is: az is bazi nagy full hd tévét vesz, aki csak sd tartalmat néz rajta, és az is a nagyobb autót veszi, akinek a kisebb is elég lenne. Szóval van egyfajta "nagyobb-férfiasabb-jobb" szindróma, és a "felnőtt férfi" rosszul érzi magát, ha neki nem olyan nagy van, mint a többieknek.
[ Szerkesztve ]
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
-
Freddy76
addikt
válasz sir_mook #16472 üzenetére
Miben tud többet egy d7000, mint pl. egy panasonic gx7? Félreértés ne essék, nagyon szeretem a vázat, baromi jó használni (csak cipelni ne kéne), de pont nem a tudásból fogok feláldozni, ha váltok.
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Freddy76
addikt
válasz sir_mook #16477 üzenetére
Ha valaki nem használja ki egy cserélhető objektíves rendszerben lévő előnyöket, akkor annak igazából nincs is szüksége rá. (ezt nem csak rád értem)
Miért, az m4/3 vagy a többi milc micsoda, ha nem cserélhető objektíves rendszer?Előjönnek a grammok... Ez azért nem mindegy. És amint elkezdünk rájuk obikat pakolni, úgy lesz egyre kevésbé mindegy. Amint írtam, a rendszer egészét nézve jönnek ki különösen a méretbeli előnyök.
Amíg az oly-t használtam, ebben a táskában elfért egy olympus om-d em-5 váz, egy 45/1.8, 20/1.7, 12-50 objektív, valamint egy fl36 (dönthető-forgatható fejes) vaku. A szenzor mérete okán kétszeres az ekv. gyutáv, vagyis a 45 ekv. 90-nek felel meg. Az oly om-d konkrétan egy baromi jó váz, középkategóriás tükrösökhöz mérhető zajszinttel, dinamikával képminőséggel, ráadásul van benne egy olyan stabi, amilyet a tükrösök között most semmivel nem tudsz utolérni, 4 fé előnyt simán hoz. A váz és a 12-50 időjárásálló.
Ugyanezt tegyük össze dslr-ben, és nézzük meg, az mekkora lenne. Egyértelmű, hogy nem egy ilyen p.csányi ridikül jönne össze, hanem egy masszív méretű cucc.
Persze ha valaki rohanó szarvast akar fotózni, vagy pókokat és gombákat (mint m3ss), esetleg a sportfotózásban érdekelt, vagy éppen fontos neki iso1323463457637-on zajmentes képeket készíteni, az ne m4/3-ot vegyen. De a többieknek (a fotósok 90 %-ának) jó ez is.
Amúgy - amint írtam - egy jobbfajta tükörnélküli (fuji xe-1, oly om-d em-5, em-1, pana g6, gh3, gx7) tudásban (ide értve a képminőséget és a szenzorok tudását is) nem marad el a mai apsc-ktől (vagy legalábbis hanyagolható a különbség). Nyílván vannak hátrányai (drágább, bizonyos látószögek nincsenek, vagy nagyon drágák, af lassabb), de ez sokakat nem érdekel, részben pedig megszűnőben vannak (pl. ahogy terjed a rendszer, egyre olcsóbbá válik, az af pedig már elég gyors az újabb gépekben). De vannak előnyei is, az evf pl. az.
Nem azt akarom mondani, hogy egy mai tükörnélküli jobb, mint egy tükrös, de azért olyan kategorikus kijelentést sem kellene tenni, mint amilyeneket te teszel a tükrösök védelmében.
M3ss: amúgy abszolút nem olyan, mintha téged hallanálak. Te nem végletekben gondolkodsz, és nem teszel megkérdőjelezhetetlen kinyilatkoztatásokat. Amikor veled szóba került ez a téma, baromi sokat kérdeztél, majd mérlegelve megállapítottad, hogy neked nem lenne jó a tükörnélküli rendszer, leginkább azért, mert a mostani cuccodnak megfelelő tudású amabból négyszer annyiba kerülne.
[ Szerkesztve ]
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16467 üzenetére
"A tükör nélküli gépek ergonómiája egy felnőtt férfi számára pont olyan élmény mint amikor egy gyerekbiciklire kell felülni. Lehet vele menni, de egy Debrecen- Bp távolságot már nem fogsz bevállalni."
és
"Egy rokonom mondta hogy minden autó addig jó, míg ki nem próbáltál egy jobbat. Az aki kompaktról vált MILC-re, az minden bizonnyal elégedett lesz"
Akkor legyen itt az én ellenpéldám is: Én már sok mindent megjártam, dolgozom is FF DSLR vázakkal, de az utóbbi időben a legtöbb esetben nyűgnek érzem a dög nagy felszerelést. Munkámból kifolyólag szinte minden újdonság megfordul a kezeim között. Kompaktok, MILC-ek, DSLR-ek, stb. De kevés MILC volt aminél úgy éreztem gyerekbiciklin ülök. Vannak amik tényleg nem lettek annyira eltalálva, de a többséggel jól elboldogultam, pedig nincs kis kezem.
Legutóbb egy Canon EOS M-be szerettem bele. Aranyos, kicsi és a 22mm f/2 STM objektíve világklasszis ebben az árban. Ideális utcai fotós összeállítás roppant kis méretben és tömegben. Alig akartam visszaadni, egyedül a kissé ergya AF rendszer miatt nem veszem meg magamnak.
Pedig nekem hozzáférésem van a céges Full Frame gépekhez. Mégis ott van bennem a feszültség, hogy az esetek többségében egyszerűen semmi kedvem magammal cipelni egyiket sem. Legtöbbször a Nikon D7000-ret viszem el, de még az is túl nagy és nehéz egy városjárós, kirándulós, nyaralós történethez.
Akkor én most rosszul vagyok összerakva? Fordított polaritásúak a bekötéseim? Mert a te okfejtésed szerint nekem nem lenne szabad szeretnem egy MILC gépet sem. Sőt, még az FF DSLR-eket sem, mert bizony a középformátum sem ismeretlen nekem.
-
sir_mook
csendes tag
válasz sir_mook #16651 üzenetére
És egy Pentaxos észrevétel... (amivel itt nem leszek népszerű (nem is törekszem rá) )
Aki vesz egy gépet, az rendszert vásárol. A Pentax jó. A Pentax szép. De aki komolyan szeretne később belekóstolni a fotózásba azt "minden" fórumon lebeszélik a Pentaxról. ( csúnyán fogalmazva: zsákutca a rendszerük)
Hiába nyújt többet kategórián belül, és tette ezt évekkel korábban is, egy komoly szett felépítése - és egy esetleges későbbi felfelé váltás náluk nem egyszerű. A világ 90%-a Canon vagy Nikon rendszerben utazik (dslr-ről beszélek) a használt piac is hasonló arányban oszlik meg. Mivel minden új termék iszonyat drága... sokaknak a használt is "megfelel". Az aki 200mm-es végű telét vesz, az fél év múlva már 300mm-t szeretne. Ha megízleli a 300mm-t akkor rájön hogy hát bizony 300mm-en nem karcolnak a kit vagy középkategóriás zoomok.. vegyünk valami mást. 300mm felett kezdődik a nagytelék élete. Pentaxhoz 400-500-600mm-t nehéz összeszedni. Persze 1-1 darab néha megjelenik a használt piacon.. de a másik két cég esetében ez nem 1-1 hanem heti 1-2.
De ha nem objektívekről beszélünk hanem pl rádiós kioldókról... még a kedves távolkeleti kismárkák is Canon/Nikon Nikon/Canon sorrendben adják ki azokat. Vagy ott a rendszervakuk ellátottsága/működési pontossága. Tehát ha valaki amatőr szinten gondolkodik (picit túllépve a családot fotózom csak állásponton) annak már nem feltétlenül lesz elegendő a rendszer által nyújtott lehetőség.
(és egy legutolsó mondat ezzel kapcsolatban: Nikon 3 év hazai garanciát ad a vázakra) -
titán
válasz sir_mook #16652 üzenetére
Tegye fel a mancsát, aki 600mm-es (ekv. 900mm-es) telét valóban használni szeretne.
A másik mancsát pedig az, aki a családi fotóknál többre vágyik, többhöz szokott, mégis egy kicsit sem érdekli még a 400mm (ekv. 600mm) sem.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
válasz sir_mook #16659 üzenetére
Tegye fel a mancsát az a Pentaxos, aki korábban ezek miatt váltott.
A másik mancsát az a Pentaxos, aki ezeket eddig le se s..rta.Nálad állandó, hogy magadból és kiragadott egyedi esetekből kiindulva fordított dedukcióval próbálsz egész csoportra következtetéseket ráhúzni. Fordított dedukció nem bizonyosság.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
jjeahh
nagyúr
válasz sir_mook #16662 üzenetére
khm..nem tom, kinek van igaza, de, a canikon sztem inkább azért marha népszerű, mert tesco-ban is kapni, sőt, akár falun is kilóra mérik, akár a paradicsomot...na meg, ha haver is canikonos, általában az is közrejátszik a döntésben...
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16662 üzenetére
Tudjuk, mindenki hülye és ostoba csak te nem.
Indítsunk egy topikot cipőknek vagy kalapoknak, ahol leírhatod ezredszer is, hogy egyedül te és csak és kizárólag te vagy a megmásíthatatlan igazság birtokában, hogy melyik cipő és melyik kalap a frankó. Mindenki hülye aki nem azt vásárolja amire te az áldásod adod!
Folyton felsorolsz egy rakás dolgot ami közel sem biztos, hogy másoknak is annyira fontos, mint neked. Képzeld, nekem annyira nincs szükségem teleobjektívre, hogy nincs is (illetve valahol akad, de nagyjából 4 évnyi por telepedett már rá). Amikor még Pentax rendszert forgattam a kezeim között akkor sem volt rá szükségem. Akkor ilyenkor mi van? Hülye csicska vagyok, mert a fotós csak attól fotós ha van egy 600 csilló forintos teleobjektíve?
Olyan verzió nem létezhet, hogy a vásárló tudja mit akar, megfelel neki amit a Pentax rendszer nyújt és emiatt hoz egy racionális döntést? És mi van akkor ha valakinek nem célja millió forintos felszerelést felhalmoznia, csak akar egy igényeinek megfelelő gépet, egy-két jó üveggel és kész? Ő is ostoba, mert nem olyan rendszerbe fektetett ahol tovább fejlődhet olyan objektívekre amiket a büdös életben soha nem fog megvásárolni?
Nem az a baj, hogy leírod neked mik az igényeid vagy ajánlásokat teszel. Hanem mindenkit hülyének nézel aki nem úgy gondolkozik mint te és nem azokra van szüksége mint neked.
De hát tudjuk... az nem férfi akinek a kezében nem DSLR van. Ezt már egyszer kifejtetted!
----
(#16664) Andrew31: Visszaemlékezve mondjuk az elmúlt 20 év szerviz tapasztalataira bármilyen elektronikai eszköz kapcsán, nagyjából sehol sem ment semmi zökkenőmentesen. Vagy balszerencse, vagy ilyen minden szerviz. A céges Nikonokra van NPS, de igénybe még nem kellett venni. Meg hát olyanok ezek a fránya szerviz tapasztalatok, hogy a kutya sem írja le azt, hogy:
"Villámgyorsan visszakaptam a gépem, jobb mint újkorában és a bögyös ügyintéző csajszi is rám kacsintott a pultnál!"
Egyrészt senkit sem érdekel, másrészt az ember szerviz tapasztalatokat akkor oszt meg az internetes közönségével ha valamiért dühös. Én már hozzá vagyok szokva, hogy mindenhol verni kell a pultot, hogy megolajozza a gépezetet. Meg nem véletlenül vannak a drága és feláras prémium szerviz szolgáltatások, valahogy bele kell csalni a vásárlót az ilyesmibe. És persze, hogy nem egy 150 ezres gépet vásárló fog ilyen tagságot váltani, hanem aki elkölt milliókat és mivel munkaeszköz, ezért nem engedheti meg, hogy szerszám nélkül maradjon.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16668 üzenetére
"Olyan nehéz megérteni azt hogy van a Pentax, és vannak olyan cégek akik teljes körű szolgáltatást nyújtanak akár a külsős kiszolgálókkal megtámogatva."
Amíg aktív Pentax használó voltam, addig nem igazán találkoztam semmivel amiben hiányt szenved a konkurens rendszerekhez képest. Van ami ott olcsóbb, van ami a Canonnál olcsóbb, van ami a Nikonnál olcsóbb. Amit magyarázol az semennyire sem objektív, semennyire nem segít senkit a vásárlásban és hiába magyarázod félre, benned a legkevésbé sincs segítő szándék, csak fikázol mindent ami neked nem tetszik. Múltkor a MILC-eket ekézted, most a Pentaxot.
"Elmegy egy fotós találkozóra pár hónap múlva. Mindenki más rajta kívül Canonos- Nikonos."
És ez meg kit érdekel a márkaorientált birkákon kívül? Mindenki olyan rendszert használ ami neki jobban megfelel vagy amelyik reklámait jobban el tudja hinni. Hogy rajta kívül hányan használják még az legfeljebb a fanboyokat érdekli. Ez egy vásárlási tanácsadó topik, az ekkora marhaságok meg nem ide valók.
"És ott szembesül azzal hogy ha pl szeretne beszállni egy modellfotózásba, egy Hortobágyi madártúrába, egy akármibe... és ő nem talál hozzá megfelelő kiegészítőt."
Ezt támaszd alá! Mert én érdekes módon tudtam modellt fotózni Pentax rendszerrel. Mégis mi a tosz kell hozzá ami nincs Pentaxra? Megfelelő objektívek meg egy vakukioldó a gép tetejére. Ez akkora mutatván, hogy csak a Canon és Nikon tudja? A third party gyártók (Sigma, Tamron, stb) pedig szinte kivétel nélkül mindent kiadnak Pentax K-bajonettel is.
-
BiriBum
őstag
-
Mikisys
őstag
válasz sir_mook #16662 üzenetére
A Pentax nincs lemaradva, vagy elmaradva semmiben, sőt!
Az összes K-bajonettes objektív használható bármelyik gépükhöz, és stabilizátor is van. AF-visszajelzés is van, AF-motor minden digitális vázukban van, sőt, az újabbakban még SDM-is.
A többi gyártónál minden objektívvel megfizeted a fókuszmotor, vagy a stabi árát, ha olyant veszel.
Aki összeszed egy számára megfelelő objektív-sort, akár fix, akár zoom objektívekből, a Pentax képminősége magasan a legjobbak között van, ugyanazért az árért, vagy talán néha kevesebbért.
Amilyen objektívet a Pentax nem gyárt, annak lehet az is az oka, hogy esetleg sokkal drággában tudná előállítani (esetleg jobb minőségben), mint a többi gyártó, de nem ez a célja. Más gyártók (Sigma, Soligor, Chinon, Carena, Tokina, Tamron, stb.) K-bajonettes objektívjei is igen jól teljesítenek, ha nem csodát várunk el azoktól.
A Pentax rendszerén belül a kompatibilitás a legjobb, míg ezt a többi gyártóról nem lehet elmondani.Nem rosszabb, vagy gyengébb a többi gyártó terméke, de rendszer-használhatóságban igenis a Pentax vezet, tehát akár "Prémium-márkának" is nevezhetjük.
Üdv!
-
titán
válasz sir_mook #16882 üzenetére
Azzal a különbséggel, hogy egy 15ezres (50ezres) kompakton nincs P/A/S/M mód, nincs fókuszpont, fénymérési beállítások. Egy PM1-en minden pontosan ugyanúgy működik, mint akármelyik tükrösön. Nem mellesleg csoportos vakukezelése van, videó alatti teljes manuális beállítások, stabi minden (akár manuális) obival stb.
Az ff rendszerét kezdje építeni egy croppos kitobival?
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
grigo
őstag
válasz sir_mook #16883 üzenetére
Értem. Köszönöm. Csak a szavaidból az jött le, hogy nem igazán értékeled sokra a gyártó termékeit. És érdekelne, hogy gépvásárlás (600D vagy d5100) után mennyiben kalkulálhatok ezzel a gyártóval. Csupán kíváncsi voltam. Kösz mégegyszer. Bár teljesen vakon vagyok még, és mondjuk azt nem tudom, hogy ezek az általad említettek, a Sigma paletta milyen árketegóriáját jelölik.
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
titán
válasz sir_mook #16887 üzenetére
Én egy lehetőséget ajánlottam, ami mellett természetesen választhat használt dslr-t, kicsit sem jár rosszul akár egy használt 450D-vel.
Te viszont hetek óta úgy adsz elő mindent, mintha az lenne az egyetlen abszolút igazság. Össze-vissza ferdíted a valóságot, kicsavarod a mondatokat, és valami értelmetlen keresztesháborút folytatsz.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
madgie
titán
válasz sir_mook #16890 üzenetére
Ja, mert az ismerőseid inkább fejben megtanulnak 18% szürkében, spot fényméressel látni, minthogy élőképes hisztogramot néznének a pontos képet adó keresőben, ahol már expozíció előtt mindent pont úgy látnak, ahogy a képen lesz.
Tudjuk, ők a profik. Mi nem dolgozunk a MILC-cel, csak bohóckodunk velük.
-
madgie
titán
válasz sir_mook #16902 üzenetére
2006, de rég volt Épp azon filóztam tegnap, hogy egy évtized is csak úgy gyorsan elszáguld az ember mellett, mind fotózásban, mind zenélésben. Akkoriban még cucc-csere, új dolgok megismerése, lekesedés (zenélésben is), most meg annyira hat meg az egész, mint a hűtőszekrényem típusa
-
m3ss
veterán
válasz sir_mook #16905 üzenetére
ja valtoznak a dolgok, fejlodik a technika. de az tovabbra sem valtozik, hogy jo kephez nem felszereles kell, hanem a fotos. tegnap lementem a tiszara gombazni egyet, talaltam is gombakat, tolcserzuzmokat..csak epp ertelmes kepet nem igazan sikerult loni. lehetett volna nalam mkIII is az sem valtoztat a lenyegen hogy guggolni kell, kuszni maszni, locsolni, fenyeket kezelni, olyan gombat talalni ami bizonyos tavolsagra van a fuszalaktol, hatterelemektol...stackelni, ujraloni ilyen-olyan szogbol stb stb...akarni kell a jo kepet nem is sikerult egy olyan kepet se loni mint anno a gagyi felszerelesemmel, ugyanazon a helyen...
ugyanez elmondhato mondjuk taj meg portrefotozasrol is...jo vannak olyan reszhalmazai a fotozasnak mint a csillagfotozas, sport, eskuvo, stb ahol kell a technika de hobbiszinten szerencsere nagyon nem ezen fog mulni...
nem tudom hogy kapcsolodik ez ide, csak hangosan gondolkodtam talan annyiban hogy a sok betevedo uj juzer rajon hogy hiaba nezegeti 2 napig az 550d vs d5100 tesztkepeket mert semmit nem nyom a latban...
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz sir_mook #16887 üzenetére
Teljesen életszerű, hogy valaki egy 100e forintos DSLR váz + kitobjektív szettel fog majd a suli után elkezdeni dolgozni.
Azt már tudjuk, hogy az csak bohóc lehet aki MILC-el fotóz, ezt már épp elégszer kifejtetted, köszönjük. Gondolom Nánási Pál is egy bohóc, hogy Fujifilm X-E1 szettjével fotóz a Playboy számára. Szegény marha, pedig ha tudná mit veszít mikor nem veszi elő a páncélszekrényből a Canon EOS 1Ds vázat.
De mennyi értelme van annak, hogy rendszeresen idejársz flémelni, hogy FF meg DSLR alatt nincs élet? Ha meg már itt tartunk, akkor milyen iskola az ahol nem tanítanak meg analóggal fotózni? Kisfilm, középformátum esetleg nagyformátum. Akkor ennyi erővel ne 100.000 Ft legyen a keret hanem rögtön 1.000.000 Ft, mert még egy pár analóg cuccot is be kéne szerezni, mondjuk egy használt Mamiya egy-két Voigtlander üveggel már jó kezdéshez. A nagyformátumhoz meg vegyen fel diákhitelt, hogy a nyersanyagot finanszírozza.
Egyébként én is DSLR-t javasolnék, de egyáltalán nem a CaNikon vonalról, hanem mondjuk egy Pentax K-500 vázat ami 130.000 Ft-ból megvan kitobjektívvel. Már csak azért is, mert kezelhetőségben messze a konkurencia fölé emelkedik ami a teljesen manuális vezérlés felé az első lépés. Persze tudjuk, mert te felvilágosítottál minket, hogy a Pentax semmire sem jó, ez is kilőve. Akkor tényleg már csak a Nikon D3100 meg a Canon EOS 1100D marad... aztán idővel lecseréli egy FF vázra és viszi tovább a kitobjektívet. Ja nem... az objektívet cseréli le majd L-es Canon üvegekre, annak több értelme van egy 1100D vázon... Ahh nem, a fenébe, mindenképpen el kell majd adni mindent ha majd munkagépet kell beújítani. Ennek ellenére nincs értelme az MILC szettnek, hiszen nem mindegy, hogy mit fog eladni a suli végén. Egyébként is rangon aluli MILC szettel ökörködni.
Mint korábban kértelek már: Ne gyere ide marhaságokat összehordani a MILC-ek alkalmatlanságáról amíg nem ismered őket. Látszólag fingod sincs a témához. Értjük, hogy a DSLR-hez jól értesz, ezt senki sem vonja kétségbe, de akkora hülyeségeket állítasz a MILC gépekről, hogy már fáj.
(#16911) schawo: Miért, a PM1 fogása jobb? Nekem mindkettő ergya volt amikor kézbe vettem, túl sok különbséget nem éreztem. Viszont a PL3 kicsit elegánsabb és már pusztán a kihajtható kijelző miatt is jobban megéri (szvsz) főleg ha ugyan annyiba kerül.
De a hölgy tanulásához én sem feltétlenül ezt ajánlanám, hanem valamit ami kicsit jobban kezelhető manuális módban. 100k pénzért főleg full amatőröknek való gépek vannak, mindegy, hogy MILC vagy DSLR és villámgyorsan kinőhető a kezelhetőségük, főleg egy fotós képzés mellett. Szerintem a villámgyors full manuális kezelésben két vezérlőtárcsánál kezdődik az élet. MILC-ek meg DSLR-ek esetén is magasabbról indulnak árban, bár a Pentax K-500 alapkit 130 ezerért nem olyan sokkal lépi meg a keretet. Sony NEX-5R van még 180k körül ha MILC kell, meg lassan jön a Fujifilm X-A1 szintén kb ennyiért. Nem tudom kihagytam-e valamit. Talán még az érintőképernyő segíthet a jó kezelhetőségben, de én a fizikai tárcsákra szavazok, az télen, kesztyűben is használható.
[ Szerkesztve ]