- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- OLED TV topic
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Gaming notebook topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- 3D nyomtatás
- Apple notebookok
- Vezetékes FEJhallgatók
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
Hirdetés
-
Konzolokra is megjelenik a Fera: The Sundered Tribe
gp A kooperatív szörnyvadászós játékhoz a minap egy friss trailert kaptunk.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Új Beats fej- és fülhallgatók jelentek meg
ma Frissítette a Solo termékcsaládot az Apple házi audiomárkája.
-
PROHARDVER!
Milyen kompakt digitális fényképezőgépet?
Mielőtt kérdezel, olvasd el az összefoglalót!
Figyelem! A kompakt fényképezőgép és bridge kategória gyakorlatilag megszűnt. Az ajánlóban szereplő gépek 6-7 éves modellek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
t-rac
senior tag
És a Panasonic Lumix DMC-LZ8-ról mi a vélemény? FS3-nál jobb képeket csinál szerintetek?
Néztem a 2 gépet is amit ajánlotattatok,de a Canon az nagy,a Fuji meg valahogy nem tetszik.
Mindenképp olyan kell ami egy farmerzsebben elfér,és lapos.
A 640x480-as videó hanggal,korlátlan hosszúsággal is kell. A vaku jó legyen (A panasonic gépeket amit néztem igen jó a hatótávolság). Ismerősöm Samsung S760-át tudtam megpróbálni,de a vaku olyan gyenge rajt hogy hihetetlen... A mostani 3,2 mpixeles Sonymon jobb a vaku. A makró mód is fontos,mert azzal sokat fogok szórakozni... Az hogy akksi vagy elem,az nem olyan fontos,az sem baj ha elemes mert lehet kapni tölthető elemet már,sőt talán jobban is járnék az elemessel... Az ISO-hoz nem nagyon értek...
Bocs hogy ilyenekkel fárasztalak titeket,de egyedül nem tudok választani. A családban lesz 2 gép,most lesz nekem egy saját amivel bulikban,városban,nyaralásokon meg stb fényképezek,meg majd lesz egy családi Canon 80ezer Ft körüli értékben. Szóval azért akarok lehetőleg kis gépet,mert ezt el tudom vinni akárhova,nem kell táskát vinnem hozzá meg ilyenek,csak beleteszem a zsebembe. Ha nagyot akarnék akkor nem is vennék,mert arra ott lesz a Canon... -
Badb0y
addikt
Segítség kellene nekem.
5éve fényképezek dslr gépekkel, kompakt gépem sosem volt. Jelenleg egy 30d-m van.
Utóbbi időben nagyon elegem lett ezekből a gépekből, mert nyaraláshoz, utazáshoz iszonyatosan kényelmetlenek. Nehezek, nincs hova tenni...Ezért egy olyan kompakt fényképezőt szeretnék, ami hozza a dslr képminőséget, esetleg cmos érzékelő van benne, és mivel egy tokina 12-24-et használok, ezért valami olyan kellene, aminek a zoomja 20mm alatt indul. Árban,hogy mennyi azt hanyagolhatjuk, lehet leica, canon, nikon mind1, csak jó legyen.
Létezik ilyen gép jelenleg? Vagy olyat kérek, ami nem megvalósítható. Dt barátom javasolta sigma dp1-et, de azzal az a bajom,nagyon új technika ez még.
Szemeztem powershot sx110 is-sel, powershot g9-cel, de nem tudom
Várom javaslatotokat.
Köszönöm.
Egyet elfelejtettem, a legfontosabb számomra a képminőség.
[ Szerkesztve ]
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
-
Szten Márs
nagyúr
válasz Badb0y #13805 üzenetére
Attól tartok nem létezik ilyen. Legalább APS-C méretű érzékelő nélkül teljesen esélytelen DSLR képminőséget kapni. Ezeddig összesen két kompakt gép létezik, aminek érzékelője APS-C (-hez közeli) méretű. Az egyik a Sony R1, amit már jó ideje nem kapni, egy bridge gép, ez sem épp kicsi, szóval nem oldódna meg vele semmi, valamint 24mm-ről indul az objektívje.
A másik a Sigma DP1, aminek az objektívje 28mm-ről indul - és 28mm-en végződik, ugyanis nem zoomobjektív. Valamint F/4 fényereje van.
A többi kompakt képminősége fényévekkel van a DSLR-ek alatt.Rövidebben válaszolva: lehetetlent kívánsz.
MOD: Az SX110 meg a G9 képminősége is igencsak durván alacsony a mostani rendszeredhez képest. Nem is beszélve a 36 illetve 35mm-ről induló objektívekről, amik "kissé" messze vannak az elképzelésedtől.
[ Szerkesztve ]
-
Devil Smile
őstag
válasz rumos14 #13799 üzenetére
háááát Legyen mondjuk 100, de ez a végső ajánlatom
Ha lehet akkor "csomagban " kérném az ajánlatot. Elem mondjuk van, illezve aksi töltövel, szal memokártya, táska meg amit gondoltok illetve ami kell hozzá.Amugy, a használt gépekben mennyire lehet bizni? Olyanra gondolok h 1-2-3honapos hazsnálat után eladja az illető, többet is láttam.
Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi
-
Allien
veterán
válasz Badb0y #13805 üzenetére
Válassz egy olyan dslr-t, ami a legkönyebb, és arra egy ilyen obit, oszt csá. A Nikon D40 aránylag könnyű (475g), és kicsi is, az Oly 410/420 is szintén kicsinek mondható (eleve úgy hírdették, hogy a legkönyebb dslr a piacon, 380g körüli a váz), bár szerintem annak rossz a fogása is. Az Oly 520 meg 475g, és a Canon 450 is szintén ennyi, de érdekes, a C 1000 meg több, mint fél kiló!
Bár, engem eddig nem zavart a gépem súlya, valszeg nem voltam olyan körülmények közt, hogy zavart volna nagyon.Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
Bibby
addikt
válasz Devil Smile #13807 üzenetére
100-ból miért nem dslr-ek között nézegelődsz?
"Nagyon nagyon komolyat nem vennénk, mert tul sok időnk nincs egyenlőre, most "belekostolnánk" jobban a dologba, aztán majd kiderülne."
Amíg csak kóstolgatod, használnád automata módban, ha meg van időd foglalkozni vele, belemerülhetsz a mindenféle beállításokba, manuális módokba, esetleg jobb obikba.
Attól hogy egy dslr tulajdonképpen a fényképezés teteje, még nem jelenti azt hogyha egy hozzá nem értő kézbe veszi akkor fotózni sem tud.Badboy: ha létezne ilyen, hogy kompakt méretben tükörreflexes minőség, akkor egy elég nagy apropója elveszne a dolognak... mellesleg hatalmas fejlődés hogy szinte kompakt nagyságúak a belépő cuccok, gondolok egy ilyenre.
[ Szerkesztve ]
Ελευθερια η θανατος
-
Bibby
addikt
válasz Devil Smile #13810 üzenetére
Elég rossz helyen nézelődtél valóban.. Nézd meg edigitalnál pl.
Itt megtalálod a belépő szintű gépeket. Olympus e-410 dupla objektíves 100 pont, de erre sokan mondják hogy nem túl jó a fogása, ki kell próbálni, kézbevenni. Nikon d40 is van 90ért obival.
Ha hozzáteszel még 20-at akkor meg még bővül a gépek sora, sony a300, nikon d60, olympus e-510, e-420, pentax k200d...[ Szerkesztve ]
Ελευθερια η θανατος
-
rumos14
nagyúr
válasz Devil Smile #13807 üzenetére
100-ért sztem se vegyél kompaktot. túl sok pénz. ha ennyid van rá, vegyél mondjuk egy duplakites Oly E410-et, ha szimpatkus.
használt gépet sztem vehetsz nyugodtan, főleg ha garis. vizsgáld meg azért alaposan. -
Devil Smile
őstag
Megnéztem a Nikon D szériáját és az a kérdésem, h a tükörrefisekben eleve nincs képstabilizátor, vagy csak az olcsobb kategoriában nincs?
Pixelben a jo a minél nagyobb, vagy a közepes tartomány? Mert azt már hallottam, hogy a nyomtatok még nem érték utol a pixelszámok növekedését, vagy vm ilyesmi baj van ezzel. Meg ugye Nikon D40 6 pixelesH.
Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi
-
j.bravo
addikt
válasz Devil Smile #13815 üzenetére
Stabilizátor: nem kategória, hanem márkafüggő. A Pentax (kivéve régebbieket), Sony és talán az újabb Olympusok is (ez utóbbiban nem vagyok biztos) a vázba épített, az érzékelőt rángató képstabilizátorral bírnak. A Canon, Nikon rendszereknél pedig az objektívek egy részében van képstabi (ezt IS illetve VR jelöli a típusjelzésben). C, N esetén a vázban nincs stabi. Az újabban kijött vázakhoz kitben adott objektívek viszont már stabilizáltak (a d40-hez mondjuk még nem stabis azt hiszem).
Pixelszám: extrém, speciális feladatoktól és igényektől eltekintve minden ma kapható tükörreflexes gép pixelszáma több mint elég. A nagyobb pixelszám kiszolgálásához jobb objektív is kell, a 10mp-nél nagyobb felbontást kevés obi rajzolja ki.
Fontos megemlíteni viszont, hogy a D40 6megapikszele sokkal több információt (részletet) hordoz a képen, mint a kompakt gépek 99,99%-ának 6,7,8,10 stb mpx-e. Ez még az kitobjektívvel is így van, jobb objektívekkel pláne.
[ Szerkesztve ]
Whatever.
-
Devil Smile
őstag
Nézegettem a gépeket. Mi a kül az optikai és pentaprizmás kereső között? Közben már láttam, h van képstab, csak a drágább gépekben, az Olympnál.
[ Szerkesztve ]
Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi
-
Szten Márs
nagyúr
válasz Devil Smile #13817 üzenetére
A tükörreflexes gépekben jelenleg kétféle kereső fordulhat elő: pentatükrös és pentaprizmás. A pentaprizmás verzió nagyobb és világosabb keresőképet nyújt, cserébe drágább, így a felsőbb kategóriás gépekben található meg. Fontos megemlíteni, hogy mind a pentatükrös, mind a pentaprizmás keresőképek minősége gépenként igencsak eltérő lehet, például egy Pentax K200D pentatükrös keresőjének képe jóval nagyobb, mint mondjuk egy Sony A300-é.
Az objektívbe épített képstabilizátor nagyobb gyújtótávolságok esetében hatásosabb. Kisebb gyújtótávoknál szvsz nincs jelentőssége, hogy optikai, vagy ccd-shift a stabi.
[ Szerkesztve ]
-
j.bravo
addikt
válasz Devil Smile #13818 üzenetére
Az slr-ekben a kereső mindig optikai, azon belül lehet pentatükrös vagy pentaprizmás a prizmás jobb, de ha egy pentatükrös kereső is összehasonlíthatatlanul jobb mint egy LCD-t nézni (akár a hátlapon, akár EVF-be kukucskálni, ahol ugye egy szemgolyó méretű lcd-t kukucskálsz).
Vázba épített stabi előnye, hogy minden obiddal működni fog. Hátránya, hogy nagyobb gyújtótávolságok esetén talán kicsit kevésbé hatékony, mint az objektívbe épített.
Az objektívbe építet stabi előnye hogy hatékonyabb, az adott obira van méretezve, hátránya viszont hogy csak abban az obiban van, amelyikbe beleépítették Ha mindegyik obid stabis, akkor minden egyes obival kifizeted a stabit is.Whatever.
-
Fryskitt
addikt
válasz Dorian #13049 üzenetére
Szia, én egy Canon Powershot A590 IS-t javasolnék. Az említett összegből kijön még egy rendes memkártya (mondjuk SanDsik Extreme III 4GB) és az akkuk is (pl. GP ReCyko).
[link]Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!
-
philoxenia
MODERÁTOR
Azért ajánlják sokan az f40d-t, mert aránylag kevés MP nem túl kicsi érinkezőn. Az egyéni érzékenység kérdése, ki mennyire érékeny a zajra. Kevés fényben, beltérben, vaku nélkül, azonban mindenkinek fontos lehet a kevés zaj, mert bizonyos ISO érték fölött, csak zajt, vagy kisebb ISO értéknél csak bemozdult képeket kapsz. A stabilizátor képes kompenzálni a bemozdulást, persze csak határok között és statikus témánál. Tehát mondjuk egy gyertyafényes vacsorát fotózva, a stabi csak akkor lesz eredményes, ha nem mozognak a résztvevők, ami a valódi spontán képek elkészítését nagyban gátolja .
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Allien
veterán
válasz Fryskitt #13823 üzenetére
Szvsz, azért az Extreme III-s kártyák feleslegessek ilyen gépbe. Bőven elegendő akkor már az ultra II-s is. Legalábbis, a kis gépek nem használják ki közvettlenül a kártya extrém sebességét.
Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
rumos14
nagyúr
a sony-val sztem nem leszel előrébb, ráadásul veheted a saját memóriakártyájukat is.
az F50fd jobb, képstabi is van benne (az F40fd-vel ellentétben), de a 12 mpixel az sok sok sok. nézd meg ezt [link] a tesztet, az iso rész különösen érdekes a vége felé.
F50-ből leginkább Ferrari-t vennék mondjuk F40-ből is. -
Fryskitt
addikt
válasz Allien #13826 üzenetére
Igazad van, bár az ultra II meg nem sokkal gyorsabb egy sima Sandisk kártyánál, mondjuk egy Class 4-nél. Meg talán a képek bemásolása gyorsabb a PC-re egy gyors kártyánál. Persze a pénztárca nagy úr....
Egy E-500-ban viszont egy Extreme III-as CF és egy xD kártya között elképesztő a különbség a CF javára.Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!
-
kirkri
addikt
Sziasztok!
Max. 50k-t szeretnék fordítani egy kompakt gép vásárlására.
Átolvastam a közelmúlt hozzászólásait és ez alapján két gép formálódik a szemem előtt. Az egyik a Canon SX100IS mivel sokan ezt ajánlották ebben a kategóriában a másik pedig a Sony H10 ez pedig csak a személyes szimpátia alapján. Csak család, nyaralás, hasonló feladatokra lesz használva.Várom tanácsotokat, hogy ti melyiket választanátok a kettő közül, vagy egy esetleges harmadikat is javasolhattok. De max 50-ig, mint ahogy írtam is a hozzászólásom elején, mivel az említett két példány is kijön ennyiből.
21 éve a Prohardveren! ™
-
-
Allien
veterán
válasz Fryskitt #13828 üzenetére
Azt nem tudom, mennyivel gyorsabb, de elvileg írási sebesség 9MB/sec v. 4MB/sec (a class 4 elvileg ennyit tud), ha jól tudom. Ez meg azért bőven jobb (az ultra javára). De, a kis bridge gépem is érezhetően jobban szerette a gyorsabb kártyát, még ha nem is használhatta ki teljes mértékig, mert eleve csak SD (tehát nem sdhc) kártyákat támogatja.
Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
t-rac
senior tag
Köszi Szerintetek Pixmaniaból érdemes rendelni? Ott 37.000 Ft,Edigitalnál 50.000... Nem tudom átverés-e vagy csak vmit kispóroltak...
-
Badb0y
addikt
1.
Köszi a segítségetek Allien, rumos14, Szten Márs, BibbyFórumokról amiket összegyüjtöttem gépeket, amiket ajánlottak az emberek, ezek:
Panasonic lx3
Sigma dp1
Sony r1
Panasonic Tz5Amit senki nem ajánlott: Leica V-Lux 1
Ezzel lehet valami probléma? Vagy csak nem ismerik az emberek.2.
Egy másik tényezőt is bevennék a gépkeresésembe, a vízalatti fényképezést. Ez egy nagyon kényes pont, mert DSLR gépekhez egy vízalatti tok több 100.000 ft. Ezt iszonyatos túlzásnak tartom.
Tehát mindent összevetve egy olyan gép kellene nekem, amihez lehet "normális" áron vízalatti tokot is venni. Tudom, hogy nem olcsó így sem egy tok, de azért sztem 50.000 alatt lehet venni kompakthoz.Akkor a DSLR minőségről biztosan le kell mondanom, de egy dslr-hez közeli minőség kellene kompakt kivitelben megfizethető árú vízalatti tokkal, és nagyon jó vízfeletti képminőséggel
Köszi a segítséget mégegyszer.
[ Szerkesztve ]
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
-
Bibby
addikt
válasz Badb0y #13833 üzenetére
A nagy részét nem értem a kinézett gépeidnek...
Sony R1: Te most nem könnyebb, hordozhatóbb darabot keresel? Ez a cucc majdnem 1 kiló!
Leica: Szintén majdnem olyan nehéz mint a mostani dslr-ed...
Sigma dp1: Ok, ez kicsi és könnyű, de 150ezer forint, megér ennyit számodra?
Szóval szerintem az ilyen leica, sony gépeknél 100x jobban megéri egy mostani belépő dslr, mert kisebb, könnyebb (pl oly e-420 - 380g (akku és kártya nélkül) < Leica v-lux1 668g (akku és kártya nélkül < sony r1 926g (akku és kártya nélkül) )
Ελευθερια η θανατος
-
-
Szten Márs
nagyúr
válasz Badb0y #13833 üzenetére
A méretben igen kompromisszumos Sony R1 és a fix 28mm-es objektív miatt igen korlátozott használhatóságú Sigma DP1 kivételével nem létezik DSLR-hez közeli képminőségű kompakt, csak DSLR-től iszonyat távoli... ezt azért érdemes már most tisztázni, hogy ne érjen kellemetlen meglepetés vásárlás után. Viszont ezt offba rakom, mert vízalatti tokokat nem ismerek, így konkrétan gépet ajánlani most nem tudok
-
Devil Smile
őstag
Canon eos 400d- röl mi a vélemény? 70 ért adnák használtan. plusz ezeket kinálják még hozzá:
Portrémarkolat (Gyári) 20.000ft
Sigma 18-50/2,8 EX Új garanciával 75.000ft
Canon 18-55 kit obi 10.000ft
Canon 90-300/4,5-5,6 25.000ft
Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Badb0y #13833 üzenetére
A Leica V-Lux 1 az valamelyik Pana Ultrazoom/Bridge Leica kiadása, csak drágábban.
Víz alá meg jobban jársz, persze csak ha nem valódi búvárkodásról van szó, egy Pentax Optio W60-al. alig drágább, mint amennyiért a tokot vennéd szándékod szerint. Sőt, ha megveszed a gépet és fényképezgetsz vele, akkor rájöhetsz, hogy elég-e az ilyen átlagos kompakt minősége olyankor, ha a 30D-t nem akarod magaddal vinni.
Ez a gép 4m-ig vízálló. Tesztet találsz róla a "digitális fotómagazin" szeptemberi számában.[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
rumos14
nagyúr
kirkri: ez esetben az ajánlásokra, és ne a személyes szimpátiádra hallgass, sztem.
t-rac: pixmania-ból ne, mivel ha a garit érvénesítened kell, postaköltségek fognak felmerülni. az Ixus inkább a dizájnról szól, amiatt drágább, nem mert jobb fényképező.
-
rumos14
nagyúr
válasz Badb0y #13833 üzenetére
TZ5? hogy kerül a csizma az asztalra? szolgáltatásaiban jó, de DSLR mellett második gépnek akkora csalódás lesz, hogy nagyon meg fogod bánni.
az a Leica egy Pana FZ50 luxus kiadásban, legalább 1,5x áron. nagy és nehéz, ak épminőség viszont kompaktos.
víz alatti fotózásról lövésem sincs, de gondolom hogy mivel odalent elég sötét tud lenni, jól jön egy fényerős optikával rendelkező gép, és itt megint a Pana LX3-hoz jutunk vissza. vagy volt vmelyik Canon G, asszem az 5 vagy a 6 ami szintén F2-ről indult.
messze nem tökéletes és nem is olcsó, de az LX3 felel meg neked talán leginkább. én legalábbis nem látom értelmét egy másik DSLR-t venni 2. gépnek, megint megindulna az obivásárlási hullám. egy Oly E4x0 kitobival együtt már közel 550g. nem egy "2. gép súlykategória". -
Ijk
nagyúr
válasz rumos14 #13842 üzenetére
LX3 bíztató, bár elég vegyes dolgokat láttam tesztkép szinten vele, olyan tipikus panásak a képei, és még az ár a nagy kérdés. Sigma állítólag marha lassú, R1-et még régen próbáltam az is elég lassú, evf szar egy optikai keresőhöz képest, viszont az obiját elfogadnám a d50-emre. Most majd a micro 4/3-ra leszek kíváncsi.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Badb0y
addikt
Ez az LX3 nagyon szimpatikusnak tűnik. Pixinfón lehet olvasni róla. Erről a típusról valakinek valamilyen véleménye van ?
Ill. ehhez lehet vízalatti tokot venni ? Vagy csak én nem találtam.
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
-
zso79
őstag
Oly e-520 dupla kit-ről mi a vélemény első (és remélhetőleg hosszú távú) dslr-nek, abszolút hobbi célokra? Előre is köszi!
-
Bibby
addikt
válasz Badb0y #13846 üzenetére
A ricoh is gyárt felsőkategóriás kompaktokat, amik képminőségre vannak kihegyezve. Esetleg azokra is vethetsz egy pillantást.
Például ez a típus.(Meg a canon g9-et se vesd el szerintem)
[ Szerkesztve ]
Ελευθερια η θανατος
-
rumos14
nagyúr
válasz Badb0y #13846 üzenetére
azért ez a gép sem egy messiás. két teszt: [link] és [link]
olyanokat is olvastam, hogy hú de jó, a Pana ellenállt a kísértésnek és csak 10 mpixelt pakolt rá az 1/1,6"-es érzékelőre. nem kell ettől hasra esni... (Fuji S6500, ekkora érzékelőn 6 mpixel, na az már valami persze totál más kategória. a legjobb tulajdonsága az optika.)
víz alatti tok pedig egyáltalán nem biztos hogy lesz, akkor máris lőttek neki. -
rumos14
nagyúr
sztem egyik belépő DSLR-rel sem lehet igazán mellélőni. nézd meg a szolgáltatásait, a fogását, ha az Oly szimpatikus, jól jársz vele. a 4/3-os rendszerek valamivel kisebb érzékelőt használnak a többi hasonló DSLR-hez képest, ez talán a zajszintben is jelentkezik, de egy kompakthoz képest ég és föld.
azt olvastam, hogy a kitobik elég jó minőségűek, nem kell lecserélni.
mennyibe fáj egy ilyen duplakites szett?