- Milyen processzort vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
- Mini-ITX
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- SSD kibeszélő
- Autóhifi
- Projektor topic
- Házimozi belépő szinten
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
Hirdetés
-
Senua's Saga: Hellblade II - Íme a végleges gépigény
gp A folytatás megjelenéséig kicsivel több mint két hetet kell már csak várnunk.
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-NoVa-
őstag
Irigykedek a füledre, rengeteget spórolnék az egész audiohobbin, ha nem hallanám az eltérést egy izolált táp - adatcsatornás USB kábel és egy hagyományos, szabványnak megfelelő jó minőségű között. Vagy a DAC-ok karakterei között, vagy két füleskábel között. De sajnos hallom.
-
bkercso
nagyúr
válasz btraven #105199 üzenetére
THD mérésből szerintem nem sok derül ki. 0,001% alatti készülékek is tudnak gyengék lenni, míg 2-5%-os csövesekért elkérik egy lakás árát.
De szépen kimérni egy keresztezési torzítást... Régen láttam olyat.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-NoVa-
őstag
válasz Polllen #105204 üzenetére
Igaz, lassan két évtizede nem szórakoztam analóg hangcsatornán közvetített képpel, de ha valaki akar oszcilloszkóppal quakezni hangba renderelve, hát hajrá.
-
FJC
aktív tag
válasz -NoVa- #105201 üzenetére
A helyzet az, hogy amikor zenét hallgatok, inkább a zenéhez tartozó dolgokat figyelem.
A felvételek minősége között sokkal nagyobb különbség van mint ezek az egzotikus dolgok. A felvételek gyengeségeit nem tudjuk befolyásolni, pedig ez lenne a lényeg.
Így marad a zenére való öszpontosítás...
Ha elértél egy szükséges minőségi minimumot, onnan már csak a technika üldözése marad... - Ez egyéni szabadon választott gyakorlat."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
-NoVa-
őstag
Jómúltkor összegeztem a hallott élményt komponensről komponensre, pusztán egy PC forrás - ifi Gryphon - Elektrosztatikus füles között. Egy jó USB kábel vs egy standard, egy iPurifier3 és egy JitterBug FMJ, apránként oda juttatja a hangot, hogy pl az egyik legnehezebben reprodukálható cintányérhang, tapshang elkülönül a saját visszhangjától a teremben, nem egy behatárolhatatlan szétszórt zagyvaság lesz, hanem ugyanúgy egy hangszer a saját helyén a többi között. Nem változik a felvétel, a formátum, a forrás, csak a kábel, meg az USB órázás. Ha csak a kábelt cserélem, az is egy jó nagy lépcső a jó irányba. Ennyi. Szeretek előadást hallgatni atmoszférával együtt, nem csak a dallamot. A felvételeken ott van az egész, nem csak egy részét játszom vissza.
-
-
Polllen
nagyúr
válasz -NoVa- #105207 üzenetére
Szerintem a mainstream zenehallgató még nem tart ott, hogy ez érdekelje. Persze ahogy fejlődik a belépőszint, úgy kerülnek ők is egyre közelebb ehhez. Csak hosszú az út.
Engem amúgy a felvételen a tapsolás teljesen hidegen hagy, hacsak nem a darab része.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
FJC
aktív tag
válasz -NoVa- #105207 üzenetére
Te elvagy veszve a technikai részletekben. - Sajnálom...
Ezzel a megközelítéssel soha sem éred el a megelégedettséget.
Az időjárásból fakadó légnyomás változás nagyobb érzékelhető hangminőség változást okoz, mint amiket te üldözöl...
Ráadásul a laikusokat fökösleges költségek felé tereled... Bár ez egyéni szoc. probléma."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
FJC
aktív tag
válasz Bogyó bá' #105208 üzenetére
A meglévő gyengeségek nagyságrendekkel nagyobbak mint a varázs komponensek halmozása által remélt minőség javulás.
Az eredendően gyengét javítani nem tudjuk, esetleg saját ízlés szereint korrigálhatjuk.
A drága sem sokat tesz ellene...
A jitter, torzítás, stb üldözése olyan mint ha a gőzmozdony környezet szennyező hatásának csökkentését azzal kezdenénk, hogy betiltjuk a masiniszta dohányzását, első lépésként.
Persze szükség van egy minimum minőségre![ Szerkesztve ]
"A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
decoati
aktív tag
A kettő nem zárja ki egymást. Felismerni a koncerttermet pusztán az akusztikájáról: óriási élmény. Egyértelműen hallani, hogyan támogatja az eltérő mikrofonozás és az eltérő ültetés a hangsúlyokat egy Harnoncourt-féle Beethoven 5 és egy Fischer Ádám-féle Beethoven 5 között , vagy egy BFZ-s Mahler 3 és egy Simon Rattle-s Mahler 3 között: óriási élmény. Hallani, hogyan gazdagítja a cselló hangját a terem akusztikájából a hangszer által felvett rezonancia: ez mind-mind hozzátesz az élményhez.
Miért baj ez?család, gyerek, lakáshitel, közepesen szar munka vidéken
-
-NoVa-
őstag
válasz Polllen #105210 üzenetére
Része az hangszerként a zenének, akár Hans zimmer, akár valami helyi élő izé, nem a közönségére gondolok. De onnantól, hogy adott minőségi szintet hoz az eszköz, bármi szart visszahallgatva meg lehet lepődni. Egy Scooter vagy Jamiroquai a 90-es évekből nem épp az a név, aminél bármi hangminőség felmerülne, mégis olyan minőségben, levegősen, pontosan masterelve szólalnak meg, úgy játszanak a tébeli pozícionálással, hogy ugyan Tidal véletlenszerű playlistekből ugrottak elém, mégis raktam fel a DAP-omra offline elérhetőre is belőlük azóta. Messze nem az a két dimenziós tartalom, mint amilyen az akkori emlékeimből maradt.
-
FJC
aktív tag
válasz decoati #105213 üzenetére
De azért mégiscsak a zene a lényeg, nem? Ha a tartalom jó, akkor nem foglalkozik az ember az apró nüanszokkal. - Legalább is kevésbé.
Egy dolgot hallasz egyszerre (mármit készülék), ha egy másikkal hallgatod honnan tudod, hogy hogyan szól a másikon?
Nagyon nagy különbségre van szükség ahhoz, hogy tudd melyik a jobb.
A terem akusztikát felismerni? Ezek a dolgok a mikrofonozáson és a keverésen múlnak. Közük nincs a valósághoz, csak egy szép (remélhetőleg), illúziók."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
-NoVa-
őstag
Nem. Én egy számomra kellemesebb kompromisszumon hallgatok elégedetten zenét. Punktól a szimfónikusig mindenfélét. Vagy nem egy konkrét, inkább egy változatosabb készlet, és mindegyik variációját élvezem. Viszont nem szólom le azokat, akik nem állnak meg ezen a szinten, mert épp az igényük, élethelyzetük úgy adja ki, hogy a zenehallgatószobában van kedvük bíbelődni a bakelitlemezmosóval, meg hasonlókkal, és az órák alatt üzemi hőt elérő méretesebb csöves rendszerekkel. Hallom, mit ad, értékelem a maga helyén, nekem nincs épp rá igényem annyira, hogy akár a fizikai helyigényét feláldozzam a dolgozószobámban erre, de nem tartom hülyeségnek, és nem sajnálom azt, aki épp ilyenekkel akar bíbelődni. Azt sem, aki elégedetten elvan valami középszerűbb TWS-el, de...
Érzékelhető különbségeket írok le, létezik, hallható megmutatható, és teljesebb otthoni zenei élményhez juttat. Mankó annak, aki fejleszteni akar ez irányba, nem költségek fel terelés. Furán látod a világot. -
-NoVa-
őstag
Miért is releváns a Pink Floyd Dark Side of the Moon albuma még ma is? Az akkusztikai illúziók tökéletessége, a játék a dinamikával, pozícionálással, az a pszichedelikus élmény, amibe beleránt a zene. A maga korában persze a mono magnón meg az Orion hangszórókon is megvolt a politikai mondanivalója, de az már történelem, a hangzás viszont most is egy fontos, széles körben elismert, és szeretett darabbá teszi.
-
bkercso
nagyúr
Az egyik legzavaróbb jelenség a keresztezési torzítás, amit a végfokok produkálnak, felvevőeszközöknél jóval kisebb. Ezen kívül a stúdiós órák sokkal jobbak, mint amiket az audio eszközökbe potyogtatnak (utóbbiak $1-2 körüli kis SMD oszcillátorok, amik között csak kevés igazán jó van; tipikusan nem azokat használják valamiért).
Minimum minőség: ebben a hobbiban ez a küszöb tolódik egyre feljebb. Ami nekem ma minimum, attól többen lehet, hogy hanyatt esnének - más meg a száját húzza rá.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
FJC
aktív tag
válasz -NoVa- #105216 üzenetére
Ha emlékszel a hozzászólásaimra, akkor tudod, hogy nem szoktam valaki konkrét dolgait kritizálni. Mindíg megjegyzem, hogy mindenkinek a saját dolga hogymit és mivel.
Az elvekről szokott véleményem lenni..
Helyesen írod "érzékelhető különbségek", ezek nem csak a műszaki dolgok, hanem a psziché is.
Az nem mindíg mankó, hogy a jóindulatú tanácsaid, elég meggondolandók egy kezdő számára.
Sokan csak egyszerűen zenét akarnak hallgatni és ehez kérnek tanácsot. Nincs szükség mindíg bele hajszolni valakit az audifil nyúllyukba."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
FJC
aktív tag
válasz -NoVa- #105217 üzenetére
Számomra ez egy tipikus elcsépelt audifil dolog.
El kell engedni a régi hifi berögződéseket mint pédául a Pink Floyd Dark Side of the Moon.
Ezerszer hallgatott unalomig ismételt zene, persze jó és alap mű, de el kéne már engedni, pláne ha a minőség a mindenek felett. - Csak a 70 -es évek elkopott terméke, nekem is van vagy négy féle verzióm (LP is)."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
FJC
aktív tag
válasz bkercso #105218 üzenetére
Azért a keresztezési tozítás, nem kellene hogy probléma legyen....
A külső óra az megint csak egy BS...
Ma, a minimum egészen olcsón elérhető, de persze mindíg lehet menni felfelé."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
bkercso
nagyúr
Ma az olcsó rendszerek sokkal jobbak, mint 10-15 éve, és mérve ésszerűtlenül kicsi a torzításuk, mégis, én nem szívesen hallgatom őket. Jobb esetben nem kellemetlenek, nem bántóak, csak szólnak, de minek. Nálam ez így csapódik le tapasztalati szinten. Sokszor leltem már kedvem és elégedett voltam olyasmivel, ami ma már nem tetszik.
Nálad is van egy megelégedési határ, amit nem tartasz fontosnak átlépni; mindenkinél van ilyen. Én csak azt mondom, hogy ezt kár objektívnek hinni, mert nagyon nem az, nagyon máshol van a különböző embereknél.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
decoati
aktív tag
Igen, az zene a lényeg, pontosan ezért. Nem véletlenül különösen háklis a felvétel, és az akusztika minőségére pl. Fischer Iván. Óriási különbség van egy "alig hallom a trombitát", és egy "a trombita kint van a körfolyosón, nem véletlenül, mert így abszolut illeszkedik a zenemű kontextusához". Rengeteget ad a műélvezethez tisztán hallani "valahonnan hátulról" egy főtéma utalást, aminek eddig a létezéséről sem tudtál.
Onnan tudom, hogy ami egy gyenge cuccon esetleg egy alaktalan massza, az egy normális cuccon szépen kibomlik ritmikára, tónusra, ellenszólamokra, tök egyértelműen, és világosan. Nem is kell külön fülelni.
Illúzió? Ne haragudj, de ez egy baromság. Első kézből tudom, mert velem történt.
Btw: egyszer meg kellene hallgatnod valami tényleg normálisan rögzített felvételt tényleg normális cuccon, valszeg finomodna a véleményed. legalábbis én így jártam.család, gyerek, lakáshitel, közepesen szar munka vidéken
-
-NoVa-
őstag
Egy kezdő számára az a félrevezető, téves információ, hogy a szabványt teljesítő USB kábelek között nincs különbség. Adott szintig lehet lényegtelen, függően attól, milyen zenét hallgatni, mit keres a zenében A többi meg nem feltétlenül kezdőknek szólló tanács. Arra már lendületből bedobják a filléres Megatront azok, akik anno olvasták róla a leírásom, és kipróbálták, milyen az, amikor az 50$-os árcédulát nem a designre költik meg a csomagolásra, hanem a hangra. A maga helyén remekmű. Bár jobban szeretem az árkategóriában az E1DA PowerDAC V2-őt, de az végképp célekszköz erőműigényes planarok alá.
A Pink Floyd meg neked unalmas, másnak elő-előkerül, az már ízlés dolga. Attól még egy mindenki által ismert közös referencia, mint a Sennheiser HD600, elő lehet venni, lehet viszonyítani hozzá, ahogy akár JMJ Oxygene album, vagy bármi a korból. Feltételezem ha a hallgatott összidőket nézném, sokkalta többet szólt a fülemben Corpo Mente, vagy Zagar, Hania Rani, de olyan végtelen mennyiségű tartalom érhető el, hogy egyikre sem mondanám szívesen, hogy innentől az lesz A globális referencia.
-
FJC
aktív tag
válasz -NoVa- #105224 üzenetére
Ez egy bődületes BS -mármint az USB...
A Floyd hogyan referencia amikor kb.: 14 db verzió forog belőle közkézen?
Ha összehasonlítasz két kiadást nagyobb különbséget hallasz közöttük mint az összes kütyü között.
Van rengeteg szép felvétel, műfajtól függetlenül. A referenciával az a gond, hogy többféle mastering létezhet belőlük, de azért lehet referenciákat találni."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
FJC
aktív tag
válasz decoati #105223 üzenetére
Szereinted egy sztereo keverék nem illúzió?
Használnak x db mikrofont, és a stúdióban mixelik, a teret is ott alakítják ki.
Honnan tudod, hogy én min hallgatok? Lehet, hogy többet költöttem rá mint te.. (Bár ez nem f...sz méregetésről szól )
Több mint 40 éve hifi-zek.
Terveztem, építettem erősítőket -nem keveset (csövest is). Több zenekarnak voltam a szervíz háttere."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
lapalapa
senior tag
"Ez egy bődületes BS -mármint az USB..."
Tapasztalni sosem késő.."Több zenekarnak voltam a szervíz háttere."
koncertélményeimből kiindulva, már, ami a hangminőséget illeti, ott tényleg tök mindegy lehet..Ha nincs minőségi forrásod, akkor mosóbenzinnel járatod a Ferrarit..
-
FJC
aktív tag
válasz lapalapa #105229 üzenetére
Azon gondolkodom, hogy veszek egy unikornist... Csak nem tudom mit vegyek kaját neki: rózsaszín felhőt, vagy szivárványt. Ehez ugyan az a tapasztalat kell mint az USB kábelhez...
Nem a szervíz háttér a lényeg, hanem, hogy van némi fogalmam az erősítők világáról. Ezt a keresztezési torzítás kapcsán jeleztem, nem is neked.@decoati részére jeleztem, hogy a felvételen hallott térinformáció az nagyrészt mesterséges. Pont azért csinálják mesterségesen, hogy jó legyen hallani.
"A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
Polllen
nagyúr
Azért ez erős... Még az ASR is le tudta mérni, hogy a kábelek mérhető hatással vannak a kapott hangra. Persze ők arra jutottak, hogy nincs jelentőssége, mert úgyse hallod az, amit mértek, ha jól emlékszem.
A Denon DA300-ig úgy gondoltam, hogy az usb kábel nem számít. Aztán volt szerencsém kipróbálni, tesztelni, repordukálni másokkal is, hogy a két usb kábel által kapott hang eltér, minden más változatlansága mellett. Ez van. Az viszont tény, hogy az usb adapaterek fejlődésével a változás számomra is egyre kisebb és kisebb. (és/vagy egyre süketebb vagyok.)
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
decoati
aktív tag
Pláne nem értem. Hát akkor azt is tudod, hogy egy szimfonikus zenekari felvételnél miért, és hogyan használnak tér- és közeli mikrofonokat. Fülből is kettő van, mégis összerakja az agy a teret... (lásd: Chesky Records)
(Kb. 25 éve nem hifizek, akkoriban elég sokat dolgoztam szimfonikus zenekarok közelében, és hát úgy nem szól semmi, mint egy élő koncert. Az igaz ugyan, de manapság eléggé kellemes, hogy gombnyomásnyi távolságra vagyunk ezer előadó ezer módon megfogalmazott ezer felvételétől. S mivel mostanában ismét közel vagyok a klasszikus zenéhez, van referencia, hogy minek hogyan kellene szólnia. És az eredmény annyira nem is borzasztó.
Ja, még mielőtt: ipari automatizált méréstechnikai multinál dolgozom, pl. APx555-tel mostanában napi szinten. pA-es mérésektől a többszáz V-osokig, analóg szabályozóktól az RF digitizerekig, kapcsolási rajz szinten.)család, gyerek, lakáshitel, közepesen szar munka vidéken
-
rukh
aktív tag
Érdekes/tanulságos elemzés egy közismert felvételről:
Üdv mindenkinek, Rukh
-
FJC
aktív tag
válasz Polllen #105232 üzenetére
Ezerszer lerágott csont, de attól lényeges:
Minek kell megváltoznia digitális oldalon, hogy hallható változás történje, nem pedig kimaradás/reccenés?
Az ASR: kellően érzékeny műszerrel egy darab vezetéken is kimutatható kettő vagy több mérés esetén különbség (pl.: termikus zaj, stb), viszont attól hogy kimutatható, még messze nem hallható. -130 - 140 dB szintekről beszélünk."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
FJC
aktív tag
válasz decoati #105234 üzenetére
Igazából te sem szeretnéd, hogy a nappaliban úgy szóljon egy szinfónia mint a koncert teremben.
Szerényebb berendezésssel, de én is dolgoztam méréstechnikában (kb: 15 éve), analóg és RF mérések.
A Chesky felvételeket nem midíg szeretem, nekem vékony a hangzása sokszor és sok a közepes előadó a lemezeken. Viszont van ami tetszik..."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
FJC
aktív tag
Minden estre egy hangulatos lemez.
A HI-FI magazin ültette el a magyar köztudatban annó. De a Stereophile is sztenderként emlegette és más magazinok.
Jut eszembe HI-FI magazin: annó mi is lelkesen filctollaztuk a CD lemezeket, ragasztgattuk a réz háromszögeket, stb."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
-
fattyu
veterán
te tudod hogy lehetséges olyan hogy egy hszbe megfogalmazol több gondolatot is, meg válaszolsz több embernek?
5 percen belül még szerkeszteni is tudod és hozzáírni, ha eszedbe jutott még valami. nem kell 74 külön hsz.
új rangot meg nem így illik ám gyűjtenia hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
FJC
aktív tag
válasz lapalapa #105243 üzenetére
Ha nincs átviteli hiba (kimaradás, reccsenés) akkor mi tud megváltozni a digitális jelben?
Tudom a nagy mumus a jitter kb -120 dB szinten...
Szerencsétlen esetben lehet egy ki brumm vagy digitális zaj (az árnyékoláson keresztül), de ez ritka szerencsétlen eset.
Vagy, ha vékony a kábel ér és nincs külső táp a DAC/erősítőnek -nek, nagy lehet a kábelen a feszültség esés de az is a +5 V -ot érinti, nem pedig a digitális jelet."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
Polllen
nagyúr
Lerágott csont, de a digitális adat hibamentesen átjön, ez a feladata, csak utána még van pár dolog, amivel itt már "elegánsan" nem akarnak foglalkozni azok, akik szerint az usb kábel hangja nem befolyásol semmit. Jön ott még az adat mellett zaj, amit ha továbbad a digitális interfész, akkor zavarhatja a konverziót és az analóg részt.
A digitális jel nem változik meg, ezt a protokollok biztosítják.
Ezért gondolom azt, hogy ahol egy usb kábel sokat számít, ott félrement valami és ezért nem fogunk soha egyetérteni lapalapa-val. Minél drágább egy eszköz, annál nagyobb a keret a jó mérnöki tervezésre, kivitelezésre és minőségi komponensekre. Teljesen elfogadhatlan számomra, hogy több ezer dolláros eszközök elé még pár száz dolláros izolátort, meg újraórázót kössek. Férjen bele a keretbe.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
FJC
aktív tag
válasz fattyu #105245 üzenetére
@fattyu:magasról teszek a rangokra, azt sem tudom mire jó?
Más - más embernek írtam. Tiltja valami, hogy egyéni választ írjak?@Xelo: Nem az írásra értettem a fontosabb dolgokat, hanem, hogy fontosabb eszközzel foglalkozom mint az USB.
Gondolom nem kell magyarázatot adnom ahoz, pláne engedély kérnem, hogy írjak?
Most éppen ráérek, lehet hogy legközelebb egy hétmulva fogok olvasni a fórumon.
Úgy illik, ha valaki válaszolt és van mit mondani, akkor már csak tiszteletből is válaszolok.
Most sokan nekem ugrottak..."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen