- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen TV-t vegyek?
- Kompakt vízhűtés
- DUNE médialejátszók topicja
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen monitort vegyek?
- Új működési profilozást kapott a DLSS 3.8.10
- Milyen notebookot vegyek?
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
Egyetlen dolgot hiányolok a tesztből. A monitorként való használatot, a tálca az ami sosem mozdul.
5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008
-
Ren Hoek
veterán
Aki tálcát kinthagy napi 14 órár OLED-en annak lehet be fog égni előbb utóbb.
Ennyire tudni kell vigyázni a készülékre, ez még a tech velejárója.
Másrészt a Burn in teszten LG-nél a fehér szinte soha nem ég be... a W subpixel sokkal hatékonyabb.
Mások itt monitorként sem kímélik és még nem volt sávbeégés.Persze nem kizárt...
[ Szerkesztve ]
-
flashpointer
őstag
Nem pont statikus keppel kellett volna tesztelni? Mert ha ott nincs beeges akkor mozgokepnel sincs, igy max a logo vagy vagy ilyesmi jelenthet veszelyt, de meg lehet a csatornakat is kapcsolgattak, szoval abszolut semmi statikus tartalom nem volt, hogy lehetne igy egyaltalan beeges?
Persze az sem derul ki hogy monitornak milyen kompromisszumokkal lehetne hasznalni, ez igy egy nagy semmi. -
Segal
veterán
Nekem speciel alulra lecsúszik ha nincs rá szükség. Sohasem értettem mi a fenének kell fixre hagyni. Ha szükség van rá és odahúzod az egeret azonnal előjön és ugyanúgy tudod használni de alapesetben se a háttérképbe nem rondít bele, se a böngészőből nem vesz el sorokat stb.
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
bandi0000
nagyúr
válasz flashpointer #3 üzenetére
statikusnál releváns hogy beég, ezért nincs is értelme annak, ezek sokkal valósághűbb tesztek
Xbox One: bandymnc
-
Béééla
őstag
Nem oled, hanem sima, régi lcd volt mindkettő amin beégést láttam. Nem szép látvány. Az egyikbe a win7 háttér-effektje és a tálca gyógyult bele, érdekes módon idővel valamit javult, amint 10-re váltottak és más lett a háttér és tálca.
Merül fel a kérdés: mennyire lehetne egy ilyen megjelenítőt hangyafocival/epilepsziásokat tréningelő villódzásokkal gyógyítani/szinten tartani?Bélabá
-
torma1981
veterán
válasz flashpointer #3 üzenetére
Én kb 8 hónapja használok b7 Oledet de nincs vele gond. A tálcát én eltuntettem. A képernyővedot meg max be kell kapcsolni. Persze ha 10 órában exel stb megy rajta akkor nem oled kell oda. És persze nem gyári beállításon kell használni,mert kiegeti a szemed.
[ Szerkesztve ]
-
oriic
HÁZIGAZDA
A legfurcsább beégés amit láttam, az egy OTP automata kijelzője volt, amit a mai napig nem igazán értek (nyilván egyszerű dolog), mert ugye az se nem plazma, se nem oled.
Live-Die-Respawn
-
#72042496
törölt tag
Nekem azért van kinn álandón a tálca, mert sok programot onnét indítok, és jó egyből látni, hova kell kattintanom. Esetenként az értesítési területen is van kinn olyan infó, amit szeretek állandóan látni.
Az nekem semmit nem számít, hogy 2160 sorból lefoglal-e valamennyi minimálisat a tálca.
(#6) Béééla: OLED-et semennyire, ott ilyenkor maga az anyag degradálódik. Talán épp az Rtingsen voltak makró képek ilyen pixelekről.
[ Szerkesztve ]
-
Madwe
nagyúr
válasz flashpointer #3 üzenetére
Volt statikus képes tesztjük is rtingsen, ott nyilván hamarabb rondább eredményt értek el Ennek a tesztnek pont az volt a lényege, h mimikáltak különböző felhasználási módokat (folyamat sportot néz, hiradót néz, sorozatot néz, vegyesen nézi ezeket stb) s ezzel próbálják meg megmérni a valós használat jelentette kockázatot.
-
-
ViZion
félisten
Nálam Apple iMac-en is van beégés... Az excel látszódik örökké. Persze ehhez nem 1-2 év kellett. Nem hiszem, h átlag otthoni usernek ez miatt TV módban aggódnia kellene, mai TV-k előbb tönkre mennek, mint hogy beégjen a panel.
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy Eladó Roccat, GoSund, SonicWall: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vizion/index.html
-
Raymond
félisten
Amit nem ertek a tesztnel az az hogy ez mire jo:
"A teszt során folyamatosan kapcsolatban állnak az LG mérnökeivel, konzultálnak, és ha úgy adódik, a szakemberek saját szemükkel is megnézik az egyes modelleket."
A TV ugy mukodik ahogy az adott korulmenyek kozott, minek ehhez a gyarto es az emberei? Majd ha kesz van publikalhatod es utanna hozzaszolnak vagy esetleg mind az normalis publikalas elott elkuldod nekik a metodikat es az eredmenyeket hogy akarnak-e hozzaszolni.
Ha maguk vettek a TV-t akkor az LG-nek ott tenyleg semmi keresnivaloja, ha az LG adta nekik a keszulekeket akkor meg eleve savanyu a teszt es legalabb maradtak volna tavol mert vagy van bizalmuk a sajat termekeikben vagy nincs.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
félisten
A sima LCD is be tud égni nagyon szépen. Hajdanában-danában nem egy olyan LCD TV-vel találkoztam, amelyet tartósan 4:3-as képaránnyal használtak (tehát két oldalt fekete csík volt), mert hát akkoriban a TV adások jó része még ilyen volt. Egy éven belül olyan gyönyörűen kivehető volt a két szélen az érintett rész, hogy mehetett gariba - amit vagy elfogadtak, vagy nem...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
Gtaati
őstag
Helló Mindenki!
Nálam kb 7 hónapja megy az LG 55B7-t és lassan 2100 óra benne van, filmek játék tv műsor stb, pl: az asszony otthon van a gyerekkel és van hogy a nagyon jó mese csatornák sok-sok órán keresztül mennek rajta, illetve monitornak is a tv-t használom a gép mellett, böngészésre (nincs a tálca elrejtve), játékokra: The Division az egyik kedvenc amiben azért van statikus tartalom és volt h egy nap több mint 10 órán keresztül ment rajta és összességében több száz órát... Nálam se beégés se ghosting nem jelentkezett. Igaz én csak egy átlag felhasználó vagyok és nem arra hajtok, hogy be tudom-e égetni az oled-et.
Lehet sokan hülyeségnek tartják, de a gyakorlat azt mutatja legalábbis LG részéről, hogy a dobozból kicsomagolva tv-t nagyon nagy oled fényerőn megy az első perctől kezdve, amit érdemes levenni 50-re vagy sötét szobában még lentebbre és változó tartalmak mellett nem nagy oledfény mellett járatni az első 100 órában, mert a tapasztalatok alapján az első órákban a legérzékenyebb a panel a nagy oledfény melletti statikus tartalomra!
Remélem tudtam leendő vásárlóknak segíteni és tapasztalatot megosztani
-
idegen lény
őstag
Végül is végül is.
AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!
-
Valaki elmagyarázhatná azt, hogy ha sima monitoron 20 órában megy az excel akkor se ég be a legtöbb esetben, LCD TV viszont igen. Mi az, amit a sima monitor tud, és a TV nem? LCD TV-m van, ha otthagyom rajta a windowst simán beég, vagy ghosttingel vagy mi, mert utána hangyafocit kell futattni rajta 30 percig és jó lesz. Samsung amúgy, szóval kussoljon ez a cég is OLED-el kapcsolatban nincs tapasztalat.
-
Madwe
nagyúr
-
DaveJr
őstag
Statikus tartalomnak ott vannak a TV adók logói. Általában csak reklám idején nem látszódnak, de amúgy fixen ott vannak 1 helyen. Ha az nem ég be akkor valószínűleg a Windows tálca sem.
Isten és a programozók versenyt futnak egymással. A programozók egyre hülyebiztosabb programokat készítenek, Isten pedig egyre hülyébb embereket.
-
sb
veterán
Engem pl. megőrjít ha eltűnik:
Átméreteződnek az ablakok miatta. Nincs ott amikor kéne, elő kell hívni/jönnie váltásnál. Nem látszik mi van rajta egy pillantásra, ehhez elő kell hívni (a csoportosítást sem használom a látható tálcán). Szerintem ezek egyértelmű funckionális hátrányok amik lassítják a kezelést.Statikus tartalomnál egyébként ha fix tálca nincs is, a TV logók sztem legalább olyan mértékű és reálisabb (értsd: többen TV-znek mint monitorként használják) gondot jelenthetnek. Legalábbis az szerintem még hasonló ami lazán tud több órát egy helyben állni egy TV-n.
-
nagyúr
TV-t használjunk tévé funkciókra, monitort számítógépes funkciókra. Ha pedig a kést ajtó feszegetésre használom, elfogadom hogy kitörhet a pengéje.
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
#16939776
törölt tag
Átlagfelhasználásra tekinthető hitelesnek a teszt.
Én azért tettem volna bele egy olyat is, ahol összesen 3 db kontrasztos kép váltja egymást 10 másodpercenként, majd lejátszik egy 30 másodperces reklámfilmet, és ezt csinálja napi 8 órában, 16 óra szünettel.[ Szerkesztve ]
-
ecaddsell
aktív tag
Nem értem aki napi 10 órában Excelt meg hasonlókat néz oda mi a fenének OLED? Oda lehet még egy jobb IPS monitor is overkill...
Ezt a beégés story-t azok fújták fel akiknek savanyú a szőlő (vagy nem tudnak rá annyit áldozni vagy gyártói oldalon nincs meg a megfelelő technológia a gyártáshoz). -
nagyúr
válasz #16939776 #25 üzenetére
Simán csinálhatsz egy ilyen tesztet, megnézném én is.
(#26) ecaddsell
Ezek low level home user problémák általában, nekik minden eszközüknek mindent is tudni kell, persze szinteingyen, örök garanciával, hülyebiztosan. Az hogy a mostani tévéje sem tudja ezt, vagy a meleg nyomában sincs, esetleg ő maga sem merné így használni, az nem probléma.Ja, meg amúgy is, miért nem tesztelték 24 órában egy nagy vörös/kék/fekete/sárga kereszttel a közepén, mert mi van ha az aim segéd ég bele?
[ Szerkesztve ]
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
TeeJay
félisten
OLED monitorra simán tudnának tenni egy érzékelőt ami figyeli a szemedet és ha nem nézel oda máris valami mozgó frissítést futtat rajta automatikusan
Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
-
Ren Hoek
veterán
Igazából az egész beégésre kéne egy olyan készülék, ami egy 4K CMOS szenzor fal.
Ráhelyezik a kijelzőre, és pontosan megmutatja az inhomogenitásokat és utánkompenzál. (A kompenzáló elektronika is ezt csinálja elvileg) Úgy tűnik az OLED anyagban van rendesen tartalék, tehát tényleg elég sokat kell járatni, színes logókat, hogy beégjen véglegesen.A probléma azzal van, hogy marha nehéz modellezni, hogy adott ideig történő, adott intenzitáson való használata a pixelnek milyen degradációval jár.
Mondjuk az csak egy elméleti dolog, de ha a beégett részt megküldöd egy kompenzált nagyobb feszültséggel, akkor ott fokozódik-e a beégés normál használat mellett is? (a degradálódott anyag nagyobb fényerőn hajtva még tovább bomlik)
Ez csak egy elméleti találgatás, egyelőre semmiféle bizonyíték nincs rá, és az az egy biztos, hogy elég sok tartalék van a rétegben.
[ Szerkesztve ]
-
ViZion
félisten
Vagy kellene olyan adblock app, ami reklámidőben hangyacsatát futtat...
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy Eladó Roccat, GoSund, SonicWall: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vizion/index.html
-
addikt
Én csak a kijelző felől közelítem a kérdést. TV, monitor, vagy tablet kijelző, nem érdekel. Az érdekel, hogy az OLED beég-e továbbra is vagy sem. Fejlődik-e a technológia, vagy ez örök problémája marad.
A tálcát elrejtettem az elmúlt 20 évben legalább tízszer, de nem bírtam tovább 10 percnél. Lentebb leírták többen is, hogy nem opció annak aki használja is.
Azt meg, hogy mukára minek OLED nem értem. Filmezéshez, focihoz, tévénézéshez minek?
Grafikai munkára megnéznék egy OLED-et, előbb is vennék ezért, mint egy tv műsorért, vagy a havi marvel filmért. Persze itt beéghet szegénynek az agyába a photoshop kezelőfelülete, amit rejtsen el munka közben az akinek hét anyja van.5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008
-
Ren Hoek
veterán
Monitorként még határeset. Inkább azt mondanám kockázatos.
Egyelőre ez a velejárója az egyedi pixelvilágításnak.Személyes kockázattűréstől függ... ha nem sajnálsz egy félmillás TV-t, akkor használhatod Excel táblákra is, meg PS-elni, szíved joga... jelenleg viszont a készülékek elnyomó többségét nem erre használják.
Szerintem 1-2-3 éven belül ez biztosan sokat fog fejlődni. Egyébként ez egy TV és a W subpixel miatt magasabb fényerőn már nem hozza olyan szépen az elvárt színeket, szóval nem biztos, hogy grafikai munkára annyival jobb lenne egy IPS-nél... én tuti nem használnám arra. Bár elvileg könnyebb kalibrálni még a W subpixellel együtt is, mint a Samsung AMOLED-et.A megoldás két részből áll. Egyrészt vannak tartósabb OLED anyagok, egyre több és több új anyag jelenik meg, amiből a fehér színt ki lehet keverni. Főleg a kék komponens problémás a fehér rétegben.
Másrészt amivel nagyot lehetne durrantani (és ezt lehet a Samsung fogja meglépni) az a Quantum Dot filterek beépítése a hagyományos szűrők helyett. Sokkal hatékonyabb, ezáltal nagyobb fényerőt tud/alacsonyabb fogyasztást, és kisebb beégési lehetőséget nyújt(ana), mivel sajnos pont a nagy energiájú kék natív hullámhosszal kell gerjeszteni, emiatt a kék anyagokat kell kigyúrni rá.
[ Szerkesztve ]
-
moleculez
veterán
Tesco pénztár TFT panelbe beleégve a teljes UI. Ha valami oknál fogva újraindul (havi 1x) akkor alig látszik a szervizmenü, Windows, vagy akármilyen alrendszer.
Na azok 24/7 mennek statikzs tartalommal, 1-2 text area változik.Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
Ren Hoek
veterán
Azért azt tudni kell hogy itt feltehetőleg több nagyságrendnyi különbség van a beégési idő között LCD vs. OLED-nél. Ezért nem szeretem felhozni ezt az érvet, hogy az LCD is beég.
Eleve egy folyadékkristály réteg beragadása tök más, mint egy elektrolumineszcens anyag degradációja.Egy OLED 3-400 óra alatt beég(het), míg egy LCD-nél ez akár 10-20000 óra is lehet. Különben ezrével lennének beégett tálcák, Start menük a monitorokon stb...
[ Szerkesztve ]
-
ecaddsell
aktív tag
Grafikai munkára 10 bites/wide gamutos IPS-t szokás használni pl. Dell UP3017 vagy Eizo ColorEdge CG3145-at (már ahol jobban megszaladt).
Az OLED inkább dinamikus tartalomnál a potenciálisan jobb mozgásmegjelenítés miatt lehetne érdekes (nem kvázi statikus Photoshop felhasználásra).
Röviden: Aki statikus tartalomra keres jelenleg OLED-et az valamit nagyon nem értett meg (vagy nagyon megvezették). -
TeeJay
félisten
akkor arcfelismerőt ami tudja mérni mikor figyelsz máshova
ott már csak azoknak ugrik a garancia akiknek nincs arcuk
de tényleg itthon netezek és megy folyamatosan a laptop
igaz 10perc üresjárat után kinyomja magát
de ha pl olvasok valamit és pittyen a telefon 1-2percre nem nézek a kijelzőre mert lehajtom a fejem
simán tudná már nyomatni OLED monitor esetén a karbantartó mozgóképet vagy mit
amin meg újra a kijelzőre nézek már villan is vissza az eredeti tartalom
nem lenne nagy cucc megcsinálni[ Szerkesztve ]
Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
-
nagyúr
A konzoljáték és a PC használat nem jó OLED-el... csak akkor ha csak és kizárólag filmet nézel addig van az OLED-en.
Nem véletlen nem nagyon van OLED monitor se (kvázi nincs).Az idézett tesztekből is pont az jön le, ha valami kumuláltan (tehát akkor is ha egyeben x órát, meg akkor is ha több szakaszban, de összegészében x órát!) órákig ott van grafikus elem, játék GUI, windows keretek, menü... stb.
Az bizony előbb utóbb be fog "égni"... csak idő kérdése, ez tény.Jó most lehet kihozzák majd hogy 1 év alatt (vagy nem tudom meddig fogják tolni) nem vészes még... de TV-t sok sok évre vesz az ember, főleg ilyen drága tévét.
4-5-6-10 év passz... alatt meg bizony ez hatványozottan elő fog jönni akármit csinálsz.[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
coolrob
aktív tag
Az LG mindenesetre alapból kétéves garanciával árulja a modelljeit, ami vonatkozik minden, a panellel kapcsolatos problémára, így például a beégésre is.
Ezt honnan vettétek? Beégésre sajnos nincs garancia! Ha lenne, már nálam is OLED TV lenne otthon..
A legátlátszóbb bolhás szövegek: 1. Mennyit engedsz a feléből? 2. Ez boltban is olcsóbb de azért elviszem ha engedsz belőle kicsit.
-
nagyúr
Mert pl volt olyan kezdeti probléma, pl a színtábla LUT, ami hibás volt a gyártási folyamat miatt és a beégésnek vélt kezdeti kalibrációs téglalap megjelent egy idő után, amit ennek a LUT táblának a frissítésével tudtak korrigálni.
LG azért kell hogy kiszűrjék az esetleges olyan hibákat amik nem az elhasználódásból erednek "tervezetten" és megerősítsék a teszt hitelességét (értsd úgy működik ahogy az LG tervezte/szándékozta).
Olvassátok el az eredeti tesztek és ezek megválaszolásra kerülnek...
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
flashpointer
őstag
válasz FollowTheORI #44 üzenetére
a lila kepen latszik a legdurvabban a beeges, nem tudom az pont miert nem kerult a forditasban megemlitesre:
-
coolrob
aktív tag
válasz flashpointer #45 üzenetére
Van egy durvább teszt is, ami régebben indult, és komolyabb stresszelték a Tv-t.
[link]
Itt azért csúnyán kijött a probléma.A legátlátszóbb bolhás szövegek: 1. Mennyit engedsz a feléből? 2. Ez boltban is olcsóbb de azért elviszem ha engedsz belőle kicsit.
-
idegen lény
őstag
A QLED is beég?
AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!
-
#72042496
törölt tag
válasz idegen lény #47 üzenetére
Otthoni körülmények közt gyakorlatilag kizárt, de 10 év beégés elleni garancia is van rájuk - ami valójában nem egy QLED melletti, hanem egy OLED elleni üzenet. LCD-nél a beégés fel se kéne, hogy merüljön. Az OLED más, és erre a hátrányra irányítják ezzel a figyelmet. Dörzsölt.
(Be lehet égetni az LCD-t is, de ahhoz a tokiban írt szélsőséges esetek kellenek.)
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz FollowTheORI #41 üzenetére
csak akkor ha csak és kizárólag filmet nézel addig van az OLED-en.
Dehogyis
A topicban szerintem már 100 felett van az OLED userek száma, többen monitorként is kínozzák már régóta... többen meg játszunk is a film/sorozat mellett.
A B6 torture burn-in tesztekből is az jön le, hogy minimum 200 de inkább 300 óra kumulatív tartalomtól kezd növekedni a kockázata. Ez pl színes csatornalogóknál előjöhet, de eddig csak 2 ilyen példa volt, ha jól rémlik az is B6/C6-nál, amióta javítottak rajta sokat.
7-es szériánál ha jól rémlik talán egy eset volt...
Itt a kumulatívon van a hangsúly, ha 2-300 órát van kint konstans ugyan az a logó... Ez volt igaz a 6-os szériára.
https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test
Nézzétek meg figyelmesen az RTINGS tesztet a FIFA kijelzőt:
kb a 6- 8. héten kezdett el jelentkezni az inhomogenitás, 840 óra-1100 óra játékot jelent! Pedig egy durván veszélyeztetett játék HUD-al és kontrasztos táblákkal. A COD tesztnél már 2000 órányi kumulatív tartalomnál jár és még mindig semmi inhomogenitás nincs.... de még a live CNN max fényerőn nyomatva, az is 6-8. hétnél kezdett el meglátszani. (Az alacsonyabb fényerős Live CNN vszeg hibás/gyenge kompenzációval bír, mert 2-3 hét után már látszott rajta a kép)
Tehát mit jelent ez? Hogy ezeken a TV-ken ugyan az a sz.r ment napi 20 órát, így kumulatívan 500 órát kellett nyomatni a legdurvább terhelésen is ugyan azt a kábelTV csatornát, fix hírsávval.
A játékosokon pedig 1000-2000 órányi játék kellett.Most őszintén? Ti mennyit játszotok ugyan azzal a játékkal? Én max 20-30 órát (néha 100 a sandbox RPG-vel), de soha nincs már ennyi időm. Tehát játékkal tényleg csak ilyen extrém mennyiségű multival lehet problémát okozni a 7-eseken. A lényeg, hogy pontosan ugyan azon a helyen kell statikus HUD-nak lennie, és a fehér alpixel miatt a világos/fehér logók nem érintettek, abból valami 4000 órát is bír.
(#43) coolrob: Eddig bármi panelprobléma volt, cserélték, LG-sek is mondták... Mivel eddig nem jelentkezett tömegével a probléma, simán belefér nekik a presztízs keretbe egy 400K-s panelcsere.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest