Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • westlake

    félisten

    válasz opr #208 üzenetére

    A probléma ott kezdődik, hogy a legtöbben nem akartok se Fury-t, se 980-at vennei. Magyarul elve nem tekintetek racionálisan a tesztre. Valaki egyből azt hozta fel, hogy referencia kártyát referencia kártyával kell összehasonlítani. Először is az ASUS STRIX R9 Fury mióta referencia modell? Másodszor pedig egy potenciális vásárló fejében meg sem fordul, hogy ilyen hülye elvek alapján döntsőn két kártya közül, hogy "referencia kártyát referencia kártyával". Mégis miért tenné? Ha kártyát vennék, akkor igenis azt várnám el, hogy egy teszt teljes körüen tájékoztasson a kártyák tudásáról, ne pedig felületesen. Ezek a hülye elvek csak a véresszájú fan-ok fejében élnek. Egy olyan ember fejében meg sem fordul, aki valóban a legtöbbet akarja kapni a pénzéért. A teszben szerepel a referencia 980 és referencia 980 Ti. Az eredményket látva a potenciális vásárló (aki lehet, hogy nem hozzértő) leszűrheti azt is, hogy a két 980-as GPU ennyit tud, és őt a továbbiakban nem érdeklik az NVIDIA termékei. Lehet, hogy egészen máshogy állna a dologhoz, ha látná a teszben például a Gigabyte G1 tudását.
    Most tényleg nekem kellene magam kellemetlenül éreznem, mert azt várom el, hogy egy teszt ne legyen felületes? Az újságírás nem pont arról szól, hogy valaki pártatlan és alapos?
    Tényleg az én gondolkodásommal lenne baj?

    #210: Komolyan nem érted a lényeget? Vagy csak nem akarod. Te már úgy állítod be a dolgot, hogy ha a teszbe bele is került volna egy egyedi modell, akkor nekem (vagy másnak) meg az lenne a bajom/baja, hogy a Gigabyte helyett miért nem az MSI lett tesztelve. Ez te csak feltételezed. Számomra ez már csak szőrszálhasogatás, semmi más.

    [ Szerkesztve ]

    Play nice!

  • westlake

    félisten

    válasz opr #221 üzenetére

    "Egy másik nézőpont az, hogy aki 300.000ft-os kártyát akar venni és tud is, az meg tud kérdezni egy hozzáértőt, ha meg nem, rá tud szánni 5 percet arra, hogy kiderítse, melyik a leggyorsabb kártya a piacon arra, amire neki kell."
    Ezzel pontosan azt mondtad, amit én, csak más szavakkal. A teszt felületes. Magyarul ha valaki 300.000 forintért akar venni egy VGA-t, akkor ez a teszt nem alkalmas arra, hogy segítsen neki a döntésben. Nézzen meg egy másik tesztet? Kérdezzen meg egy hozzáértőt? Tehát a teszt nem segít neki. Jó, mi? ;)

    Viszont én inkább lezártnak tekintem ezt a témát. Valamiért mindig megbánom, ha olyan témát feszegetek, ahol AMD és NVIDIA kártyák is érintettek.

    [ Szerkesztve ]

    Play nice!

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz opr #492 üzenetére

    Nem értelmezted a szöveget, vagy nem vetted figyelembe, amit a végén írtam, hogy a márkák, gyártók hasraütésszerűek, kicserélhetőek. Te nyugodtan cseréld ki másikra, beleláthatod az amd-t, vagy bármelyiket, vagy kicserélheted "semelyikre", de gyártó nélkül nehéz leírni amiről írtam, ami túllép azon, hogy hogy reagálsz rá, és nem rólam szól.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz opr #504 üzenetére

    Az a baj, hogy amit írtam, az arról szól, hogy megjövendölik, hogy mi lesz a jövőben, és nem a márkákról, gyártókról.
    Így már itt bukta az egész:
    "de ha valaki hosszútávra tervez, jó, ha tudja, hogy valószínűleg elő fog olyan fordulni, amikor a tuning (akár gyári, akár otthoni) instabilitást okoz a low level api-kban. Ennek csak azért van jelentősége, mert eddig a valószínű tuningpotenciál akár vásárlási alapot is jelenthetett sok embernél. Ez gyak egy figyelmeztetés, hogy a döntésnél a referencia órajeleket vedd figyelembe, és az azon nyújtott teljesítményt.

    Én azt mondom, hogy valaki egyáltalán tervez, az jó, ha tudja, hogy nem érdemes semmi ilyet figyelembe venni, mert egyrészt sosem jött még be, másrészt nem a jövőben akar valamit, hanem a jelenben.
    A felvetett jövendölés annyit jelentene a jelenben, hogy fognád a fejed, hogy nem hallgattál a jövendőmondóra, és 2010-től egy GTX480 gyárilag szarrá OC-zet változattal nyomtad, mint hogy inkább referencia kártyát vettél volna, ami lassabb lett volna máig, de ma is stabil lenne a GTA5-ben és a furmarkban, ha azóta nem a szekrény alján lenne rajta már valószínűleg azóta még egy kártyával.
    És itt megint csak írtam egy márkát és kártyát, nem kell felvetni, hogy van aki 2010-ben azért vette meg a csúcs kártyát, hogy 5+ évig le legyen a gondja, mert egyrészt ez nem jellemző, és ez is ritkán jön be, mint a fehér holló.
    Ezért írtam először, amikor konkrétan valaki ezt írta, hogy a ref. órajelenet vegye figyelembe a gyári OC-s giga G1 helyett, hogy nyugodtan vegye a gyári OC-st.
    Most akarja használni, aki most azt mondja, hogy az érdekli, hogy hogy fog futni az elavult hw-en a jövő játékra a bizonytalan API-n, azt is a jelen érdekli, csak azért merül fel benne, mert volt aki felvetette.

    És ezeket az emberek tévesen figyelembe veszik, mert teljesítményben vagy árban szeretnének egyszer végre jól járni. Ezt várják a csoda driver, a csoda windows, az csoda API, az új DX, stb. személyében. Bejön, és milyen jól járt, hogy bár nem volt maradéktalanul elégedett, de a csoda driver miatt végre megspórolta egy kártya árát, de ez sosem jön be. Nem hozta a csodát a windows 8, sem a 8.1, a 10 sem fogja, nem lett jobb a 2010-es hardver, teszem azt le kellett cserélni a cél érdekében, nem hozta el a csodát a dx11, pláne nem a első dx11-es hardverekkel.
    Úgy tudom, hogy a játékok sem fejlődtek olyan marha jól, ellenben azért cserélgetni kellett a kártyákat gazdagon.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz opr #522 üzenetére

    "A Gigabyte G1 alig drágább a referencia GTX-eknél, viszont azokhoz képest van benne körülbelül + 20% tudás. És itt most nem a manuális tuningra gondolok."
    "A tuningnak és egyben a gyári OC-nek is van egy kis problémája úgy általánosan. Egyrészt a return rate jóval magasabb, ...
    Mikor probléma a gyári OC stabilitása? A mai játékokban, amelyek tényleg nem terhelik a hardvert 20-40% fölé? Oké ott stabil.
    Mi lesz akkor, ha lesz 60-70%-ra terhelő program? ...
    "egy mai PC-s játék 30% körüli terhelése nem tekinthető mérvadónak. Az a hardver kaphat jóval nagyobb terhelést is, és ott már rezeg a léc"
    "Persze extra 40-50 MHz nem számít, mert annyira azért nem mennek ezek a határon, és a specifikációnak is van valamennyi mozgástere, de 70+ MHz már bizonyítottan problémákat jelent a gyártók speciálisan kialakított tesztjein, amelyeket direkt a lapka gépi kódjára írtak, hogy tökéletes terhelést szimuláljon. Amiről ti azt hiszitek, hogy ráhagyás, az valójában nem stabil órajel."
    "Akkor csak olyan vga-t ildomos vasarolni amik lathatoan nem a maxon mennek es a hutes tulmeretezettnek tunik?"
    "Abu arra céloz, hogy non-OC vízhűtéses Nvidiát vegyél, és otthon manuálisan ad meg a +20% OC-t, hogy ha majd instabil lesz az 5 év (vagy soha, vagy majd hanta API-t használ) múlva megjelenő játéktól, akkor kézzel visszarakhasd a gyári értéket."
    "Kicsit fura ez szamomra, nekem a laikus logika azt sugna hogy amin meg lehet rantani 200 mhz-et ott akkor fogadjuk el hogy ha lenne olyan terhelesu jatek akkor csak pl. 70 mhz tuningon lesz stabil a kartya. De ami kartya mar most alig bir tuningot az siman fogja birni a gyari orajelet, mert hitelesitve van, punktum. Elhiszem hogy ez igy van"
    "Mi köze a gpu kihasználtságnak ehhez? Ha mondjuk én meg tudom mérni az FPS értékekkel a tuning mértékét, akkor működik tehát örülök. Létezik jelenleg olyan program (benchmark) ami legalább 60-70%-on járatja a gpu-t? Vagy ez majd csak a DX12-vel jöhet el? Csak azért kérdezem, mert Mantle se hoz annyival több fps-t, szinte csak akkor ha gyenge proci van a gépben."
    "igazság szerint ezek a kártyák a játékokban nyújtott teljesítményükben mutatják meg a valós tudásukat. Az hogy ilyen-olyan szintetikus tesztben melyik hogy teljesít egyáltalán nem releváns. A jelenlegi tesztben is van ComputeMark és LuxMark, ahol egy R9 290 is kenterbe veri a 980Ti kártyát pedig én tudom hogy a 290 mire képes a valós életben. A gpu technikai fejlettsége akkor jó, ha azt a gyakorlatban is érezzük. Szerintem."

    Ezekből a kézzel fogható dolgok: a G1 többletteljesítménye, a mérhető FPS többlet, a gyakorlatban mutatott produkció.
    A mese: 20-40% helyett 60-70% terhelés a jövőben, de még a régi Deloreállal Marty McFly-al és a Dokival, a ráhagyás a jövőben nem stabil órajel, olyan játék a jövőben, ami 200Mhz OC-t nem visel el, de 70Mhz-et igen, a DX12 a jövőben elhozza a 60-70%-ot terhelő játékot.

    Nálad a kézzel fogható dolgok: a jövőt senki nem tudja, 99%-ban nem jön be, nem kell vele törődni, csak 3-5 év mire eljön, a mostani kártyák már sehol sem lesznek.
    amit pedig elhittél,: nagy változás, nagyon durva bugok,

    A nagy változás elmarad, és érdeklődés hiányában a kártyák sem fognak tömegesen elhalálozni. Már eleve nem is lesz 60-70%-on terhelve egy Fury vagy 980ti, az akkori kártyák pedig fel lesznek készítve az akkori játékokhoz, de akkor is csak az akkorihoz, a jövőbelihez sosem.
    A PC és a játékpiac érdeke is az, hogy ne így legyen. Az az érdek, hogy a 980ti-t betegyed a szekrénybe, és vegyél 1080ti-t, és nem az, hogy ne vegyél fury 2-t vagy, hogy ledögöljön az összes OC-s 980ti, de ennél semmiképp sem kapj többet. Arra kínosan figyelni fognak mindig is.

  • Sir Ny

    senior tag

    válasz opr #535 üzenetére

    ez egyszerü: amig a processzort huzva a jatek is gyorsul, addig az limital, utana mar nem lesz miatta lassabb.

    [ Szerkesztve ]

    -

  • parampa

    aktív tag

    válasz opr #540 üzenetére

    Hogyne könyörögni fognak hogy még többet dolgozhassanak ugyanannyi zsozsoért. Genius.

    Abu 'tényei' = elméleti maximumok és valóban 180 fokos ellentétben állnak a valósággal.

Új hozzászólás Aktív témák