- Autós kamerák
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Asztrofotózás
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
Hirdetés
-
Ingyenes az Epic Store-ban az Industria
gp Extraként a LISA: The Definitive Editiont kapjuk meg ajándékba.
-
Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
ma Megjelent a Glow 2.0, a Nomad fluoreszkáló iPhone védőtokjának és Apple Watch szíjának második generációja.
-
Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
ph A kissé megtévesztő külsejű, M.2-es modell valóságtól elrugaszkodott árral, illetve sebességgel kecsegtet.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
TRitON
aktív tag
válasz radi8tor #12695 üzenetére
"The single-chip SoCs use Jaguar cores with 2MB of shared L2 cache, and come in 9W to 25W TDP variants. Each supports two simultaneous displays of up to 4096 x 2160 resolution, with DisplayPort 1.2, DVI, and HDMI 1.4a output capabilities."
forrás[ Szerkesztve ]
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
Oliverda
félisten
válasz leviske #12699 üzenetére
A hangkártyán kívül semmilyen "minőségibbnek tűnő szolgáltatás" nincs rajta, de az is csak egy fél fokkal lehet jobb gyakorlatban az UP4-en találhatónál. Megkajált a marketing, és azért gondolod úgy, hogy csúcslapról van szó, pedig csak egy középkategóriás valami szépen(?) tálalva.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
-
stratova
veterán
-
atti_2010
nagyúr
Jól bedőltetek emberek a szép zöld festéknek az aranyozott audio kimenetnek meg a Sniper elnevezésnek, de igaza van Verdának, hol a post kijelző és a többi nyalánkság, igen ezt bekajáltátok, a legfontosabb a VRM áramkör és ha jó alaplap innen indul ki az ember és annak hűtéséből.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
dezz
nagyúr
válasz leviske #12699 üzenetére
"Kaveriből még nincs a piacon egy variáns sem, így nincs miből ítélni."
Pff... Kaveri = Berlin. Berlin IGP = 512 ALU. Most mit nem lehet ezen érteni?
(#12700) Fiery: "GCN2-nek titulaljak a Bonaire, Hainan, Oland, Hawaii negyest"
Tévedésből, mert először azt hitték, a HD 8000-es sorozat már GCN2.0 lesz, de valójában nem az, hiszen a 7000-es sorozatú chipeket nevezték át. (Hogy minek, azt nem tudom.) [Sőt, egy részük a 6000-esből jött.] [link] [link]
[ Módosította: 7 ]
-
dezz
nagyúr
Fiery: Hmm, közben látom, hogy az általad említettek közül 1-2-t utólag vezették be a 7000-es sorozatba. Na hát jól megkavarták a dolgokat... De vajon valóban van különbség ezek és a korábbi 28nm-es GCN alapúak között?
BTW, a 9000-es, azaz most már Rx 200-as sorozat 28 vagy 20 nm-es lesz? Vagy az is egy keverék lesz?
-
stratova
veterán
Berlin APU hírmorzsákat vadászok erre látom, hogy Anandtech létrehozta az AMD Centert szeptember elején. Nocsak kezdenek kicsit többet költeni a PR-re? Néha az volt az indok a szerény termékpalettára (OEM-ek részéről) hogy ismeretlen a márka.
Ígéretes pöttöm:
Lenovo ThinkPad Edge E145
(11,6" 1366x768 matt, E1-2500, 62.4 Whr akku, 1.54 kg)és nagy tesó:
Lenovo ThinkPad Edge E545
(15,6" 1366x768 matt, A8-5550M / A10-5750M, 48 Whr akku, 2.37 kg)E335-öt még nem frissítették, de E2-1800 / E2-2000 leváltására illene egy A6-5200-at bepakolni. A4-5000 CPU inkább so-so.
Kaveri igazán támogathatná már az mSATA-t vagy annak leszármazottját.
[ Szerkesztve ]
-
T-bag
tag
Nem tudom mi értelme 13 CU-nak DDR3 mellé de az alábbi cikk szerint elképzelhető.
-
Sz_Imre
senior tag
Előre is elnézést, ha hülyeséget kérdezek, de ami a közeljövőben megjelenő FM2+ (Kaveri) az melyik mezőnyben lesz: közép kategóriában (pl. a mostani FM2) vagy a felső kategóriában (mint a AM3+) ?
-
dezz
nagyúr
válasz leviske #12728 üzenetére
Szvsz nem tudja (teljesen) kiváltani, de nem is nagyon akarják. Különben kiadnának rá Steamroller alapú CPU-t, mármint ami nem APU-ból készül az IGP letiltásával, hanem ahol az IGP helyén is CPU modulok vannak. De ilyenről semmi hír. Az új trendnek sem felelne meg (az IGP - CPU-énál nagyobb - matematikai számítási teljesítményének kihasználása, ahol lehet). A top TDP is "csak" 100W, ami egy komolyabb CPU-nak kevés, egy IGP viszont szép GFLOPS-okat hoz ki belőle.
-
And01
aktív tag
válasz Oliverda #12731 üzenetére
Ez a roadmap nem egy mai darab, steamroller alapú sima cpu nem is jön (jelenlegi állás szerint)
Ráadásul ha a tényleges termékelérhetőséget vesszük figyelembe a piledriver- kaveri közt közel két év van!
A tényleges teljesítményről..... ha olyan okos lennék előre mint az anyós utólag csak találgatni lehet!Ha csak 10-15% ot tudnak csak kihozni a cuccból ennyi idő alatt, akkor inkább söpörjenek utcát a mérnökök
-
Oliverda
félisten
Ez egy "core roadmap", ahogy rá is van írva. Az pedig hogy lassan 2 éves, nem sokat jelent. Amikor készült már bőven a vége fele járhatott a Steamroller tervezése. Amúgy kb. másfél év lesz a Trinity és a Kaveri között, ha szigorúan az első bejelentés dátumát vesszük alapul.
Szvsz átlagosan 15%-kal lehet majd gyorsabb azonos órajelen, ami már nem olyan rossz. Az Intel átlagban kb. 7-10%-ot hozott a legutóbbi két mikroarchitektúrájával. A 30% teljesen irreális elvárás, nem is ígértek ilyet sehol. Persze az IGP már egy másik történet. Nyilván most is ott lesz a nagyobb ugrás.
dezz: Ahh... akkor innen ered ez az urban legend. Az a 30% nem IPC, hanem ops per cycle, ami csak az integer magok etetésének tempójára vonatkozik (+25% Max-width Dispatches per Thread).
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #12735 üzenetére
Nem hasonlítanám a Bulldozer vonalon elérhető javulást az Intel procik utóbbi években látható fejlődési rátájához, hiszen az Intel évekkel ezelőtt hatalmasat lépett előre (szükségük is volt rá a K8 legyőzése érdekében), ahonnan már nagyon nehéz továbblépni. A Bulldozer azonban jelentős visszalépés volt a K10-hez képest, így nem irracionális elvárás, hogy utólérjék először is saját magukat, aztán az Intelt.
Nem lehet az integer "magokat" több MicroOP-pal etetni, mint amennyit végre tudnak hajtani, így lényegében mindegy, hogy az x86 utasítások szintjéről vagy az (abból fordított) MacroOP/MicroOP-ok szintjéről nézzük, nemde? De akkor a pontosság kedvéért legyen 30% integer IPC javulás.
Ne felejsd el, hogy a Bulldozer/Piledrivernél jelentősen rosszabb volt a 2 szál/modul IPC az 1 szál/modulhoz képest, elsősorban a utasításdekódolási bottleneck miatt. Most lényegében ezt a csorbát küszöbölik ki.
Persze, ha többet dolgozik a két integer mag, akkor többet is fogyaszt, és ha igaz, hogy max. 15% a telj./fogy. javulás, akkor azonos fogyasztás mellett (amiből a csúcs mindkettőnél a 100W) a teljesítmény javulás szintén 15% lehet. Ez egyben azt is jelenti, hogy nem magasabb, hanem alacsonyabb lesz az órajel, hiszen azonos órajelen 30%-kal lenne gyorsabb integerben.
Ugyanakkor, ha 2 szálas terhelésnél tartani tudják ugyanazt vagy közel ugyanazt a turbó órajelet, akkor ilyen esetben talán meg lehet a 30%-os gyorsulás, integer kóddal.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Az a fontos, hogy az aktuális i3 tempóját simán tudják hozni két modullal, esetleg kicsit többet. Ilyen szempontból érdemes az Intel-hez hasonlítani. 10-15%-kal ezt már tudják tartani, sőt még túl is lépik.
Erősen kétlem hogy csökkentenék az órajelet, és azt is hogy komolyabban növelnék. Valószínűleg a Richland szintén maradnak, esetleg 100, vagy legfeljebb 200-zal mennek a fölé, de alá nem hiszem.
A 30% integer IPC is necces, amit konkrétan szintén nem ígértek sehol. A slide-on lévő adat sem jelenti ez ilyen egyértelműen. Ha pedig ez igaz, akkor pláne.
Felesleges ilyen irreális elvárásokat támasztani néhány egyszerű, nyers módosítás alapján, mert aztán megint csak egy jó nagy koppanás lesz a vége. A realitás talaján maradva átlagosan 15%-ot látok valószínűnek 1 szálon azonos órajel mellett, ami azt jelenti hogy lesz olyan terület ahol csak >=10% lesz az plusz, de olyan is ahol esetleg ~20%.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #12737 üzenetére
1 szál/modul esetére én is 10-15%-ot várok. De ismét emlékeztetnélek a komoly per thread telj. esésre 2 szál/modul esetén, amin az int magonkénti ut.dekóder sokat javíthat. És ők is éppen a greater parallelismet emelik ki a Steamroller esetén.
A "30% Ops per Cycle Improvement" hogy nem jelenti szerinted az integer IPC 30%-os javulását (különféle hétköznapi alkalmazások esetén)?
Mármint, hogy igaz-e a max. 4 instr./module/cycle helyett most már csak 2 lesz? Az badarság. Az illető írja is, hogy nem érti, nem is igazán ért hozzá, csak ez jön le belőle a számára, de szeretné, ha valaki elmagyarázná, miről is van szó. Itt van néhány szakavatottabb válasz a kérdésére.
Arról is beszélnek, hogy a másik fontos területen, ahol gyengélkedett a Bulldozer/Piledriver, azaz a cache-ek kelezése terén is jelentős javulás van beígérve.
Azért a Steamrollernél sokkal jelentősebb változások vannak, mint a Piledrivernél voltak. Inkább az utóbbira mondanám, hogy egyszerű és nyers.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Az csak a kirakó egyik darabja. Az L1 utasítás cache például a duplájára nő, ami így leegyszerűsítve 100%-ot jelent, viszont csak emiatt semmilyen alkalmazás nem fog kétszer olyan gyorsan lefutni.
dezz: Oké, akkor inkább úgy mondom, hogy egy 2 modulos Trinity/Richland lapkához képes azonos órajelen ~15%-kal lesz gyorsabb a Kaveri. Perf/watt ennyit ígértek, és mivel a fogyasztás nem változik jelentősen (100-ról 95 wattra csökken), így könnyen ki lehet sakkozni, hogy ez miként jött ki.
"A "30% Ops per Cycle Improvement" hogy nem jelenti szerinted az integer IPC 30%-os javulását (különféle hétköznapi alkalmazások esetén)?"
Az a 30% csupán a dekóder teljesítményére vonatkozik. Ugyan a Bulldozer/Piledriver limitált ebből a szempontból, de szvsz ennek ellenére ez nem jelent automatikusan 30%-os IPC növekedést. De még ha az integer végrehajtók képesek is lennének ezt a pluszt teljesen kiaknázni, ott van a cache és az FPU is ami a teljes IPC-be eléggé beleszól.
Amúgy nézegettem már azt a fórumot, és sajnos ott is írnak elég nehezen hihető dolgokat és féktelen nagy ökörségeket.
Ha leggyorsabb Kaveri ott tudna lenni az FX-6300 szintjén, akkor az már egy elég jó eredmény lenne. Mondjuk ehhez 17-18% plusz kellene átlagosan az A10-6800K-hoz képest. Talán mindennel együtt ez még összejöhet. Az FX-8150-hez már 28% kellene, de az most szvsz nem lesz meg, majd talán az Excavatorral.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
leviske
veterán
válasz Oliverda #12731 üzenetére
ITT közöltétek le a 30%-os IPC növekedést.
A többihez nincs sok hozzáfűznivalóm. Megjelenéskor elválik, hogy hatalmas csalódás lesz-e újra, vagy képesek valamit felmutatni. Mindenesetre 10%-os növekedési cél mellett igazán kukázhatták volna a Kaveri-t is és koncentrálhattak volna a Kabini konzolos megfelelőinek PC-s piacra áttervezésén. Több értelme lenne, ha már az X86 teljesítmény úgyse számít.
-
Oliverda
félisten
válasz leviske #12741 üzenetére
Akkor ezt sajnos Abu is benézte. Előfordul.
Nyilván csalódás lesz, ha fals elvárások alapján 30-40%-ot várnak tőle egyesek.
Az x86-os teljesítmény pedig természetesen számít. Ha nem így lenne, akkor a Steamroller sem kerülne piacra.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az AMD technikailag nem verziókkal titulál.
Az első GCN verzió az S.I. architektúra, ami az alaprendszer. Ide tartozik a Cape Verde, a Pitcairn és a Tahiti.
A második GCN verzió a C.I. architektúra. A jelenlegi termékskálán ez a Hainan, Oland és Bonaire, valamint az IGP-k közül a Temash és Kabini grafikus vezérlője.
A C.I. extrája az S.I.-hez képest a lineáris memóriamodell, az eszköz- és rendszerszintű egységes címzés, illetve az új ACE egységekkel a többutas compute futószalag 8-8 szimultán munkafolyamattal.
A következő lépcső a V.I. architektúra lesz. Ez állítólag támogatni fogja a dinamikus parallelizmust. Ezután jön a preempció és a QoS, vagy a V.I.-ben vagy később.(#12742) Oliverda: Ezt a 30%-ot az AMD mondta. Oda is van írva, hogy az AMD szerint. Csak azt írtuk, amit mondtak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
Valóban mondtak 30%-ot, csak nem az IPC-re.
Az az érték front endre, pontosabban a dekóderre vonatkozott:
Amit az általános teljesítménnyel kapcsolatban nyilatkoztak, az 15% perf/watt növekedés volt.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #12744 üzenetére
De IPC-ről volt szó. Határozottan emlékszem, hogy Mark Papermaster egy kérdésre azt mondta, hogy a szimulált tesztek alapján 30%-os IPC növekedést értek el.
Ha arról a 30%-ról írtam volna nem IPC-t írok.Az általános teljesítmény/watt messze nem csak az IPC-től függ. Ettől mindkét állítás igaz lehet.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
Visszanéztem pár külföldi oldal összefoglalóját, és sehol nem említenek 30%-os IPC növekedést.
Az utolsóból:
"Overall, these changes add up to a whopping 30% improvement in ops dispatched per clock cycle—and these numbers are based on simulation, not just hopeful estimation."
Tehát ami a fenti dián is szerepel. Erről beszélhetett Papermaster.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #12746 üzenetére
Jó, de én nem ezekről az oldalakról dolgoztam, hanem az előadás hanganyagáról, és kérdésre volt válasz a +30% IPC nem az előadásban szerepelt. De eleve már maga a 30%-os javulás frontenden hoz egy 15-20%-os IPC növekedést, mert a Bulldozert pont itt fogja meg a dizájn, ez a szűk keresztmetszet a rendszerben. Ha itt sokat javítanak, akkor annak a teljes működésre jelentős hatása lesz.
(#12748) Oliverda:
Nemtomki: Can you comment on the overall IPC gains? Még ájpíszínek is ejtette.
MP: Are simulations show up to 30 percent increase compared to prior generation.Erre konkrétan emlékszem. Ezt nem lehet ennyire félreérteni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
Az imént azt is meghallgattam, és konkrétan a front end-del kapcsolatban jött elő az ominózus 30%. Az IPC-ről nem esett szó benne, legalábbis ilyen konkrét, számszerűsített formában nem. Gondolom ezen Anand meg a többiek szokás szerint személyesen is jelen voltak, így kétlem hogy elkerülhette volna a figyelmüket egy ilyen kijelentés. Ergo ők is megírták volna ha elhangzott volna.
Talán 15%-ot hozhat a front end, bár még messze nem derült ki róla minden részletes infó ahhoz, hogy ezt teljes bizonyossággal ki lehessen jelenteni.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #12740 üzenetére
Jaja, magam is írtam ezt a #12736-osban, csak el is felejtettem, hogy a Kaverinél már 95W a max. Bár kicsit keveslem, hiszen a mikroarchitektúrális változások mellett itt a gyártástechnológia is változik.
Igazad lehet, de inkább úgy mondanám, hogy az egész előtét fokozatra vonatkozik. (Különféle hétköznapi alkalmazásokkal mérve, szimulációban, szóval nem csak elméleti érték.)
Egy másik lapon a cache-kezelés jelentős javítását emelték ki. Az FPU nyitott kérdés.
Meglátjuk...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Milyen légkondit a lakásba?
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Autós topik
- Vicces képek
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-