- Milyen nyomtatót vegyek?
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Mini-ITX
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen videókártyát?
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Steam Deck
Hirdetés
-
Bővíti a ROG Ally garanciáját az ASUS
ph Az egyes termékek, kártyaolvasóval kapcsolatos problámájára reagált a cég.
-
Szűkös készlettel indít az iPad Pro OLED?
ma Állítólag meggyűlt a Samsung baja az iPad képernyőkkel, az LG viszont a kívánt mennyiségben szállítja a paneleket.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
stratova
veterán
válasz dergander #12799 üzenetére
Intelnek saját gyártósorai vannak és az AMD-hez mérten sokszoros erőforrása mind gyártásra mind fejlesztésre.
Ezzel szemben AMD a bérgyártóktól függ. GloFo, TSMC pl. Ha megnézed az útitervüket Intelhez képest lemaradásban vannak. Kicsit olvasgattam róla nemrég (az a hsz. egyébként nyitott bármilyen kiigazításra, mert amit összeszedtem, az elsősorban a józan paraszti ész + net kombó műve).
Nvidia már korábban jelezte Intelnek, hogy vállalhatna bérgyártást, de ők akkor ebből nem kértek.
Eszük ágában sem lesz a minden tekintetben konkurens AMD-nek gyártani.[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Where things start to get very interesting is at the 22/20 nm node. FD-SOI is able to achieve competitive electrical characteristics with Intel’s 22 nm process while continuing to utilize planar gate designs. It does not require the 3D FinFET structures to achieve the power saving features that we have seen with Intel’s process. This is still using the gate-first methodology. Reports have shown that a gate-last approach will deliver even better performance and characteristics. For this particular generation of process nodes, it certainly appears as though gate-last 20 nm FD-SOI will be one of the best general and high performance process nodes available to 3rd parties.
It does not look like GF will go full bore into FD-SOI, and they will offer a 20 nm bulk/HKMG/planar product. GF will not go FinFET until 14 nm, but they feel their 22/20 nm bulk, planar process will be the right combination of performance and cost. IBM and Samsung are also pursuing this particular technology in their own Fabs. This looks in fact to be the primary process at this node, and only client demand will shift production from bulk silicon to FD-SOI. We must also consider that it does take time to develop a FD-SOI process even though it re-uses IP from bulk processes. 28 nm FD-SOI will not be ready for risk production until 4Q 2013 and volume production in 1H 2014. While FD-SOI certainly appears to be an outstanding technology, we will not see consumer level products based on these wafers for some time to come.
Ez alapján lesz 20 nm-es ET/FD-SOI process a GF-nél.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
lee56
őstag
Igen, valószínűleg ha nem pont idén jönnének az új konzolok, már lehet hogy kapni is lehetne már az új FX-eket. Mert azért jelen helyzetben tényleg nem ártana nekik letenni egy jobb alternatívát, csak hogy ne súlyedjen a sokadik béka segge alá a részesedésük desktopon. Mondjuk kétségtelen hogy nem túl jó biznisz az FX-ek eladása, jó ha pár $-t nyernek minden darabon, a konkurencia 22nmé-hez, és szinte minden kategóriában dupla áron adott prociaihoz képest biztos nem túl jó üzlet ez most nekik.
"Mit nézzek a Fifa 14 PC-n? Az egy Xbox360/PS3 port." Pontosan ezt nézd Normális nextgen konzol szintű játékmenet és APU kihasználás szerinted mikorra lesz reálisan PC-re? Kaveri hány embernek lesz még idén, vagy akár jövőre?? Persze úgy hogy mindenki más kimarad a buliból, mert csak GCN-es APU-n fognak menni a konzolos trükkök ugyebár, vajon hány kiadónak fogja megérni ezért külön verziót kiadni a normál (butított) mellett? Van egy sejtésem, hogy nem a Fifa14 lesz az egyetlen "nextgen" PC-s cím még egy ideig.
Ez már igaz, végül is a "future is fusion" csak míg eljutunk odáig, nem lesz azért mindenki happy.
No Comment
-
lee56
őstag
Jah, amit még elfelejtettem hozzátenni az első részhez, hogy viszont ha tényleg érkezik majd Steamroller alapú CPU a szerverekbe, és tényleg minimális költséggel át tudnák ültetni majd desktopra, akkor azzal saját magukon is segíthetnének, mert drágábban árulhatnák a már jobban bejáratott 32/28nm-es FX-eket, feltéve ha tényleg annyival jobban teljesítenek, ez így már talán a marketingeseknek is jól hangzana.
És én nem látok problémát abban sem, hogy az APU-kra fókuszálnak most. Ha a gyártókapacitás engedi, miért ne árulhatnának két platformot párhuzamosan, ahogy teszik azt most is; FM + AM, aztán dönthet a vevő, hogy neki mi a fontosabb.
No Comment
-
stratova
veterán
válasz Oliverda #12803 üzenetére
Kicsit bánom, hogy..
While FD-SOI certainly appears to be an outstanding technology, we will not see consumer level products based on these wafers for some time to come.
.. de meglátjuk, mennyit tud tenni maga AMD a javulás érdekében pl. HDL-lel.28nm Bulk to 28 FDSOI migration will have half node advantage vs full node migration to 20nm bulk
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #12786 üzenetére
Láttam, de az infóra rákeresve az az egy találat volt található. De szerintem ez a SeronX nem egy ekkora bennfenntes. (A fake Steamroller die-shottal is befürdött. Hacsak nem ő készítette.)
(#12788) Oliverda: Ha jól láttam, az ETSOI az FDSOI továbbfejlesztése, extrém vékony kapuoxid réteggel.
(#12789) Abu85: Én is így gondolom. (Csak ezúttal ne a game-coderek lustasága/kapkodásra ösztökéltsége érvényesüljön újfent.) De csodálkozom, hogy szerver vonalon se nagyon villantanak a roadmapokon Steamroller alapú CPU-t.
(#12793) Oliverda: A piac még rákényszerítheti őket.
(#12802) stratova: Jahh, az Intelnek jobban megéri megtűrni az AMD-t, mint hogy rásüssék, hogy monopólium és szétdarabolják chiptervező és chipgyártóvá, kötelezve az utóbbit a nyílt bérgyártásra.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Konkrétan egy és ugyanaz a kettő:
"De csodálkozom, hogy szerver vonalon se nagyon villantanak a roadmapokon Steamroller alapú CPU-t."
Per pillanat 2014 év végéig van roadmap, amin konkrétabb infók is vannak. Az egy évvel ezelőtti általános útiterv szerint 2015-ben is lesz még CPU szerver vonalon. Ez lehet majd a Steamroller, mondjuk 20 nm-en.
stratova: Nem tudom, hogy pontosan mit jelent a "for some time", de gondolom 20 nm-en lesznek már consumer level termékek is.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #12808 üzenetére
Nos, ez olyan dolog, hogy minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár.
Az FD-SOI-nak két fajtája van:
- thin BOx = 140/145nm
- ultra-thin BOx = 10-30nm.
(Utóbbi nem keverendő az ultra-thin bodyval [5-10nm], ami az FD-SOI-nál alap, miközben a PD-SOI-nál 70nm.)Az IBM az elsőt hívja ETSOI-nak, a másodikat pedig BG-ETSOI-nak.
Abu-Dhabi = Opteron 6300/4300. A 2012-es roadmapen 2014-re prognosztizált "Future High Performance CPU" (zölddel, azaz 28nm) helyét a 2014-esen a Warsaw vette át, ami még Piledriver alapú (és 32nm-es). Nem tudjuk még, hogy változtak a későbbi tervek. Talán csak későbbre tolódott az a bizonyos "Future High Performance CPU". És lehet, hogy Steamroller alapú lesz, de ez explicite nem volt leírva sehol. Abban pedig csak reménykedni lehet, hogy nem 28nm-es lesz, hanem 20nm-es ETSOI. (Szerintem az Excavator lesz majd 28nm-esnél kisebb.)
-
Oliverda
félisten
Ahogy le is írtad az ETSOI és a BG-ETSOI nem ugyanaz.
BG-ETSOI=FDSOI, csak ahogy feljebb már szóba került, vállalata válogatja a megnevezését.Az back-gate-es elnevezését nem ismerem, de valószínűleg az is fog kapni (vagy már kapott is) valamilyen előtagot. Nagyon ötletesen lehet akár BG-FDSOI, ami megint csak ugyanaz lenne mint a BG-ETSOI.
Az útitervnél valószínűleg az történt, hogy még egy további ciklussal kitolták a G34/C32 platformokat. Ezt követően már egy teljesen új platformnak kell érkeznie 2015-ben, ami nagy valószínűséggel már DDR4-es lesz, integrált PCIe vezérlővel. Ezeket a fícsöröket már szinte borítékolni lehet. Már csak a lapkák kiépítése a kérdéses, de én nagyobb összegben mernék fogadni, hogy jön még legalább egy generációnyi homogén többmagos CPU család 2P-4P-re. A megjelenés időpontját tekintve itt már esély lehet a 20 nm-es csíkszélességre.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
letepem
aktív tag
látok, hallok, érzek és gondolkodom.
-
Fiery
veterán
Max. 8-at, igy van Persze ha lesz ra igeny, akkor barmikor tud az AMD 8-nal tobb GCN2 CU-t integralni a Kaveri 2 CPU-modulja mellé, csak annak sajnos a TDP-keret látná kárát. Az egesz 13 CU-s marhasag egy Sandra screen shot-bol indult ki, ami siman lehet teves detektalas miatti fals informacio is...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Sandra a dual graphics konfigurációk CU-it összeadja. Onnan jöhet az a 13 CU. Gondolom kevesen ismerik a Sandrának ezt a tulajdonságát. Innen származhat a félreértés.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
dergander
addikt
Szerintetek milyen órajelen fog debütálni a legerősebb asztali pc kaveri apu? Kicsit furcsa volt a 4.1Ghz és 4.4Ghz turbo. Van rá esély h ennél magasabb lesz? Vagy most kicsit megszorulna a Ghz határ
-
leviske
veterán
válasz #24650752 #12818 üzenetére
Engem meglepne, ha csak egy 5CU-s dGPU-val tudna menni DG módban a Kaveri. Szóval nem hiszem, hogy ebből a Sandra-s eredményből sok mindent érdemes volna levonni.
Bár még mindig nem teljesen értem, miért mindenki a DG-ban látja a fantáziát a Kaveri kapcsán.
(#12771) stratova & Oliverda:
(#12805) lee56: Ha a vevőre bízzák a döntést és félig a régi félig az új úton haladnak, akkor feleslegesen kidobott pénz marad a Fusion irány, hiszen a fejlesztőknek nem érné meg egy olyan platformot támogatni, amit még a saját gyártója se vállal be teljes vállszélességgel.
Desktopon most vélhetőleg feltettek mindent egy lapra és én csak remélni tudom, hogy bejön nekik a döntés. Bár egyelőre a nagy remény Frostbite 3 elég felemás képet fest, de a retail verzió és a Mantle támogatás elindítása még hozhat meglepetést. (Pláne, hogy az előző verziónál valamivel processzorérzékenyebb lett a motor, ami sejtet valami olyasfélét, hogy több feladatot bíztak a központi egységre.)
[ Szerkesztve ]
-
HookR
addikt
válasz leviske #12819 üzenetére
"Bár még mindig nem teljesen értem, miért mindenki a DG-ban látja a fantáziát a Kaveri kapcsán. "
A kérdés leginkább abból fakad, hogy vajon fog-e működni a már korábbról birtokolt GCN-es kártyákkal és elegendő-e csupán alaplapot és APU-t cserélni, avagy sem.
Vegyük példának az én esetemet: Intel I3-530 + low-profile kivitelű HD7750. Egyelőre nem látni milyen erősebb VGA várható ilyen kis méretben, ellenben egy Kaveri a meglévő VGA alá kézenfekvő fejlesztési lehetőség lehetne.▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
hugo chávez
aktív tag
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
marcell991
tag
válasz hugo chávez #12825 üzenetére
A PS4 HSA-kompatibilis (maga Cerny mondta egy japán interjúban, sajnos nincs meg a link), ráadásul a Sony tagja a HSA Alapítványnak
Developers, developers, developers, developers! http://youtu.be/KMU0tzLwhbE
-
dergander
addikt
válasz Oliverda #12824 üzenetére
Az az új lapka konkrétan egy kibővített 7970,ez magyarázza a nagyobb magot,kiváncsi leszek viszont mennyire tud majd együtt dolgozni egy 290x kártyával a legerősebb (kaveri)APU,valamint mikor jön el az a korszak mikor a tényleg megmutatkozik az ereje.
Jólenne egy kis felfordulás az asztali pc világába mikor már nem fog annyira a cpu számítani -
-
stratova
veterán
válasz Valdez #12829 üzenetére
Ahhoz hogy a Dual Graphics (már ha megint lesz ilyen) tényleg jól működjön, nem ártana egy pár SO-DIMM GDDR5M, de 260 feletti Radeonnal nem lenne sok értelme.
Ha már DG: Egy tökéletes világban (utalva az eshetőségre) mem lenne rossz húzás, ha a csúcs mobil APU mellé beröppenne (min.) 2x4 GB GDDR5M és egy HD 8770M/8790M. Kicsit megkavarná a játékos notebookok piacát. -
leviske
veterán
válasz Valdez #12823 üzenetére
A Boniair mióta tagja az eredeti HD7000 szériának? Nem véletlen kaptak mobil fronton HD8000 nevet.
Azok az eredeti HD7-esek, amiken az új audio szolgáltatás nem fut, azaz a R7 260 és R9 290 kivételével az összes kártya. Ebből következik, hogy a 13CU Sandraban csak egy HD7-es generációval ekvivalens dGPU-val jöhetett létre. Ebből pedig az következik, hogy technikailag csak akkor van korlátja a HD7750-el való összekapcsolásnak, ha az túl erős a Kaveri mellé, amire mondjuk van is sansz.
MÁS: A Kaveri procik leleplezésére akkor November 11-13 körül érdemes számítani? Vagy már korábban?
(#12831) stratova: A GDDR5-el ilyen téren nem érsz semmit. Az egyik GPU dolgozik a saját, elszeparált memóriájában, a másik meg együtt a CPU-val, ráadásul szoros kapcsolatban vele. Egyszerűen adja magát a dolog, hogy a dGPU-t és az IGP-t felesleges a továbbiakban ugyanarra a célra alkalmazni, mikor akad alternatív felhasználási mód is és akkor még a dGPU/IGP teljesítménykülönbségével se kell foglalkozni.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
válasz leviske #12832 üzenetére
A 13 CU egy 5 CU-s diszkrét VGA hozzáadásával jöhetett létre, ami minden bizonnyal az Oland kódnevű GPU-ra épül.
"Ebből pedig az következik, hogy technikailag csak akkor van korlátja a HD7750-el való összekapcsolásnak, ha az túl erős a Kaveri mellé, amire mondjuk van is sansz."
Jóformán csak a max. mem sávszélességben fog eltérni a kettő, így olyan sok sansz nincs rá.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
#24650752
törölt tag
válasz Oliverda #12821 üzenetére
HD 7000 szériára kicsi az esély?
(#12819) leviske: csak azért látok fantáziát benne, mert maradt nálam egy 7750 és egy 7790. Egyik megmaradna, fölöslegesen ne porosodjon mindkettő, viszont a Trinity-nél szerintem hozott annyit a konyhára a rendszer, hogy megérje párosítani az IGP-t.
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
Én az AMD helyében beszüntetném APU-k esetén a dGPU támogatást és több CPU slotos alaplapok felé mozdulnék a nagyon hardcore játékosok igénye kielégítése végett. Esetleg így lehetne olyan APU-t is kiadni ami nagyobbrészt GPU. A szoftver meg csak annyit látna, hogy több a CPU magok és GPU számítási egységek száma
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Ne haragudj, de ebben üzleti szempontból nincs sok logika. A több processzoros alaplapok baromi drágák, ergo kapásból nem érné meg őket ilyen célra megtervezni és legyártani, mert néhány ínyencen kívül a kutya nem venné őket az áruk miatt.
A "nagyobbrészt GPU" pedig már most is megállja a helyét, hisz az APU-kban a legtöbb helyet a GPU foglalja el. Ennél több CU-t pedig a limitált memória-sávszélesség miatt nem raknak be egyelőre. Mindennek megvan az oka.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
mzso
veterán
válasz Oliverda #12839 üzenetére
Nyilván megdrágítaná. De felfuttatva is drágább lenne mint amit egy külön kártya ad hozzá?
Sok bizbasz kell annak pluszba amit amúgy meg lehetne spórolni, nem? Kezdve a saját odaforrasztott memóriával.
"Ennél több CU-t pedig a limitált memória-sávszélesség miatt nem raknak be egyelőre. Mindennek megvan az oka."
3-4 csatorna esetleg? -
Oliverda
félisten
$250-300 alaphangon, miközben ennek max a felébe kerül egy normálisabb egy foglalatos alaplap.
A 3-4 csatorna is drága. Nem véletlenül nem használják csak a szerver platformoknál, vagy az azokra alapozó felsőkategóriás desktop platformoknál. Ezeket sosem hozzák le a költséghatékony APU-k szintjére a magas költségek miatt, kár is erről álmodozni.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Valdez
őstag
válasz Oliverda #12839 üzenetére
Csak így meg megint nem lesz értelme váltani. Lesz egy picit erősebb apu mint a richland, amihez megint csak egy gyenge kártyát lehet társítani, ez megint nem lesz alternatíva annak aki játszani is szokott.
Kaveri + erős dvga szintén nem megoldás.
Én meg már le szeretném váltani a mostani konfigot, de az amd nem képes prezentálni alternatívát. Sokat fogyasztó FX nem kell (főleg mivel csak piledriver), régi, szintén sokat fogyasztó alaplappal (chipkészlettel).Intel meg nem szimpatikus és az nvidia sem.
Kiegyeztem volna egy erősebb, több modulos apu-val, mivel nem kell nekem hogy a dvga állandóan menjen, nem sokat játszok már.
De úgy látom a sokéves phenomom és a 6870 még mindig erősebb lesz mint egy kaveri + leggyorsabb hozzápasszoló kártya. Nem kell nekem hogy sokkal gyorsabb legyen a cucc mint a mostanim, de visszalépni se akarok. -
Oliverda
félisten
válasz Valdez #12842 üzenetére
Ezeket úgy írtad le, hogy kb. fogalmad sincs, hogy pontosan mit fog tudni a Kaveri. Nem mintha én pontosan tudnám, de legalább előre, tényként nem temetek semmit amíg nem láttam.
A 6870-et nyilván nem fogja lenyomni önmagában, de ha az R7 260X-szel párosítható lesz, akkor simán átugorja majd. Az öreg Phenom szintjét pedig már egy A10-6800K is hozzá.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Ugyan vess már össze egy alaplapot (X79-eset) és egy 7870-et. Ég és föld a kettő felépítésben és a komponensek számában, arról nem is beszélve, hogy a VGA-n minden a GPU és a memória is BGA tokozású, ergo nincs foglalat.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Valdez
őstag
válasz Oliverda #12843 üzenetére
Hát úgy tűnik csak 2 modul lesz, de ne legyen igazam. És X6-om van, néha jól jön a több mag. Összehasonlításképp a cinebench r15-ben a 6800k kap 322 pontot, az enyém meg 532-öt (igaz, húzva).
Egy modern játékmotorban is lenne elég nagy különbség úgy gondolom. Pláne ha néha x264-et kell nyomassak... -
Oliverda
félisten
válasz Valdez #12846 üzenetére
"Összehasonlításképp a cinebench r15-ben a 6800k kap 322 pontot, az enyém meg 532-öt (igaz, húzva)."
Fair összehasonlítás.
2 modul lesz, az nem kérdés. Ha a csúcsmodell összességében 20%-kal gyorsabb lesz a 6800K-nál, akkor azzal máris ott lenne az 1100T szintjén (nem húzva).
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dergander
addikt
Én bízom benne hogy lesz 6magos APU is,ha 28nmen készülnek akkor még belefér,igaz picit nagyobb lenne a mag de a jövőre nézve már elkell a 6magos APU,de meglássuk ... kiváncsi vagyok
-
Oliverda
félisten
válasz dergander #12848 üzenetére
Nem lesz se hatmagos APU, se kettőnél több csatornás memóriavezérlő, se több foglalatos asztali alaplap APU alá. Egész egyszerűen ezek nem illenek a képbe.
A magok száma helyett inkább az IPC-t növeljék, azzal többre menne mindenki.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
FireKeeper
nagyúr
válasz dergander #12848 üzenetére
nem lesz több mag, mert nem kell több mag, vagy legalábbis az AMD által preferált jövőkép szerint nem fog kelleni, mert amit lehet átterhelnek az IGP-re.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Beszámítás! Intel Core i5 4690K 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Garanciális Intel Core i5-13600K
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Intel Core i7-11700K processzor (használt)
- Beszámítás! Intel Core i9-11900 Processzor - Garancia & Számla - Utolsó Darabok