- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Házimozi haladó szinten
- Gaming notebook topik
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Apple notebookok
- Milyen alaplapot vegyek?
- ZIDOO médialejátszók
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Saját Redmi Note 13 Pro+ a világbajnok focicsapatnak (és indiai rajongóiknak)
ma Argentína nemzeti válogatottjának mezével díszítik az új Redmi különkiadást.
-
PROHARDVER!
A ledek energiahatékonyságuk és a tömeggyártás miatti egyre alacsonyabb árukkal mind népszerűbb fényforrások. A legelterjedtebb foglalatok (pl E14, E27) mellett a sokat használt foglalatokon (pl GU 10, GU 4, MR 16) át ma már a ritkán használt, speciális foglalatok (pl R7s) számára is van ledes alternatíva. A ledes fényforrások a fogyasztók megszokásainak megfelelően formájukat tekintve is igazodnak a korábbi technológiákon alapuló fényforrásokhoz, így találunk kompatibilis ledes alternatívákat pl halogén izzóink helyére is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
macilaci78
nagyúr
-
macilaci78
nagyúr
a v-tac izzóknál nincs leírva, de szerintem biztos magasabb - szerintem meg kellene egy mérési eredmény, vagy összehasonlító teszt. Nekem V-Tac, Eglo, Optonica van itthon. E téren nem vettem észre különbséget, tartósság terén: Optonica hullik, 12-ből 7 1 év alatt (gari 1 év), V-Tac 12-ből 2 fél év alatt (2 gariidő, most járunk a felénél), Eglo 2-ből semmi (2 évesek), két égó nem reprezentatív minta.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
macilaci78
nagyúr
válasz Jackal2 #11794 üzenetére
Magyarországról javaslom, minimum 2 év garival vásárolni. Ebben a mezőnyben nemes egyszerűséggel a legnagyobb lumenértéket vedd meg, ami csak elérhető és kész.
Kelleni fog, ha nappali fényt akarsz csinálni a nagyobb helyiségben és ha a lámpatest zárt búrával van megáldva, akkor a hőterhelés miatt hullani fognak, erre kell a garancia.Megérheti márkásat (pl Philips) venni, vagy áldozni arra, ami 5 év garit ad. Termék cseréjekor az új termék garanciája él tovább. Ha az új termékre kevesebb garit akarnak adni, inkább kérd vissza a pénz és az árából szállj bele egy 5 év garisba úgyszintén, akár ugyanabban az üzletben.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
Jackal2
senior tag
válasz macilaci78 #11803 üzenetére
Köszönöm az infókat. A gond az, hogy már néhányat kipróbáltam, volt amit itthonról, volt amit külföldről. Sajnos a külföldi mind elég szar volt (persze nem mindegyik, van amit most is használok).
A rájuk írt lumen érték nyomokban tartalmaz igazságot, de más gondok is vannak vele, például elenged a ragasztás és egyszerűen kihullik a belük, meg hasonlók (jó féle kínai).
Vettem kukorica LED-eket, de azok árnyékosak, tehát nem jók, ezt el is vetettem.
Nekem elsődlegesen olyan márka vagy típus kellene, aminek a fényereje tényleg annyi, amennyi rá van írva.
A garanciától különösebben nem félek, de megfontolnám, ha tudnám, hogy azok tényleg jó izzók, amiknek van.
Az alábbi blog szerkesztője: quadkopter.blog.hu
-
bazsimano
őstag
válasz macilaci78 #11801 üzenetére
lemertem es befer a gomb. De kollega ajanlatara, lehet vtac gyertya lesz...
-
őstag
válasz Jackal2 #11804 üzenetére
Ha "nagyon" márkás kell, akkor nézd meg a lumenet.hu-n az izzókat. Ott vannak Philips ledek, vagy a Philips olcsóbb márkája a PILA, esetleg Osram igen erős áron de 5 év garival. Ott minden lednél valós adatok vannak szerintem. Ha nézed a lumenet-ezt, akkor érdemes egyben a dt-xenon.hu-t is, mert ott bár kisebb a választék, van amikor jobb az ár.
-
macilaci78
nagyúr
válasz Jackal2 #11804 üzenetére
Lumenetet már írták, V-Tac, Philips, Osram, Samsung, Eglo, Landlite... Ahogy írtam: garanciát veszel.
Lednél a garancia kettős: egyrészt jó az izzó, tehát kiszolgálja azt az időt, amennyire szól, másrészt ha mégis beszarik a termék, a cég a gari lejártáig élni fog és cseréli is a terméket. 5 év nagy idő, egyes számtechboltok ennyi idő alatt már 3-4 adószámot is elfogyasztanak.Külföldi rendelésekkel kapcsolatban már megfogalmaztam az aggályaimat: nagyon széles skálán szór a termékek minősége (kidolgozottság, tartósság, stb) és nehezen érvényesíthető a garancia.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
Jackal2
senior tag
válasz macilaci78 #11808 üzenetére
A legnagyobb gond az, hogy a GU 10-es foglalatra nem nagyon van nagy lumen értékkel rendelkező izzó. Persze át lehet alakítani a GU 10-et is E27-re vagy E14-re de valami oka tuti van, miért nincsenek magasabb lumen értékű izzók erre a foglalatra (gondolom, mert nem bírja).
Nah beleásom magam a linkekbe és meglátjuk, mire jutok
Az alábbi blog szerkesztője: quadkopter.blog.hu
-
Primary92
senior tag
Bútorba szeretnéd besüllyeszteni LED-es fényforrásokat. Munkaterületet szeretnék vele célzottan megvilágítani, szóval spotokra gondoltam, mert irányított a fénye, és dönthető a lámpatest. Mindenképpen 12 V-os lenne. Kérdésem az lenne, hogy mekkora a legkisebb beépítési mélységűvel számolhatok?
-
macilaci78
nagyúr
válasz Primary92 #11812 üzenetére
A dönthető lámpatestnél nyugodtan számolhatsz 10 cm beépítési mélységgel.
Itt azt írják, hogy a típushoz 80 mm üregmélységet kell hagyni.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
macilaci78
nagyúr
válasz Jackal2 #11810 üzenetére
Elbírni elbírhatja a foglalat, szerintem inkább a GU10-nél megszokott kis fizikai méret és az erre szabott hely a megoldás. Egyszerűen nem tudsz egy 20 W-os ledgömböt a helyére tenni, mert vélhetően nem fér be.
Persze kis helyre is be lehet suvasztani 20 W-nyi fogyasztást, de nem tudja eldisszipálni a működés közben keletkezett hőt.Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
Primary92
senior tag
válasz macilaci78 #11813 üzenetére
Köszi, akkor ez ki is esett
Van ötlet valami hasonló funkcionalitású lámpára? 4 cm mélységbe jó lenne beférni. max 6 cm.Vagy valami Led szalag szerű öntapadós vékony kör alakú cucc is jó lenne, és akkor én megoldanám a forgatást.
[ Szerkesztve ]
-
bazsimano
őstag
sziasztok! v-tac 4215-re tud valaki jobb ajanlatot mint 585 huf/db?
-
Primary92
senior tag
válasz macilaci78 #11817 üzenetére
Ez a Z terv, ha az A, B, C, D... nem jön össze, vagy csak szimplán megunom
-
Jackal2
senior tag
válasz macilaci78 #11814 üzenetére
Igen ebben lehet valami, bár hozzá kell tennem, hogy teszt jelleggel (mire való az ember munkahelye) már mindenféle izzót végigpróbáltam. A gyáriak halogén izzók voltak, 185 fokot mértem rajtuk, de a forgató kallantyút sem tudom kézzel megfogni, annyira forró. Ha ennek a helyére BÁRMIT berakok, ami LED-es, az már csak jó lehet.
Néztem 9-10W LED izzókat ott azért már 650-700 lm kijön, az nem lenne rossz. A másik dolog, amit nem kalkuláltam be, az a plafon és a padló közötti távolság. Ugyanis a régi lámpák nem a plafonon ültek, hanem függesztettek voltak, vagyis sokkal lejjebbről szórták a fényt. De mivel elcsesztem, leszedni meg nem lehet, ezért ez egy róka fogta csuka helyzet.
Az alábbi blog szerkesztője: quadkopter.blog.hu
-
Primary92
senior tag
válasz macilaci78 #11819 üzenetére
Mindenképpen beépíthető kell.
Ez vajon mennyit lóghat a beépítési sík mögé? Ebbe GU5.3 mehet?Vagy ehhez hasonló gülüszemű MR11 G4-es foglalattal még jobb lenne, de nem találok.
GU5.3 és G4 foglalatos ledek úgy dimmelhetőek, mint egy LED szalag, vagy van valami más okosság is bennük?
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
Sziasztok,
Van a házban 40db E14 42W halogén, ezeket cserélném le LED-re.
6db kivételével (ami a mennyezet irányába "néző" csillárban van), az összes többi falikarokba van szerelve, ezekben a fényforrás szintén függőlegesen, felfelé néz.Ha jól gondolom -de nem értek hozzá-, akkor a filament tech lenne jó ide, de ebből nem találtam olyat, mely lumen-ben képes lenne kiváltani a jelenlegi halogéneket (400-ast találtam, míg a halogén 620lumen). Tudtok ajánlani valamit, ami _értelmes áron_ megfelelő lenne a célra? Nem kell feltétlen 600lumen, de azért azt sem szeretném, ha félhomályba mennék át a cserével.
Vagy esetleg a filament helyett, a normál kialakítás jobb lenne?A tudomány a valóság költészete!
-
őstag
Sziasztok!
Konyhába pult világításként szeretnék vásárolni kb 6m hosszú led szalagot melyet alu profilba tennék és kb féltávon (elszívónál) elfeleznék. A tápot a konyhapult fötlött helyznénk el, a fel le kapcsollást egy sima csillárkapcsoló oldaná meg.
A kérdésem az volna, hogy vajon elegendő-e 9,6w-os, 860lm teljesítmény méterenként, ha sötét barnás színű a konyhapultunk, ip65-ös led szallagot kellene e vennem, ha burkolt profil veszek, illetve milyen alakú profilt kellene vásárolni a jó megvilágításhoz?VT-2149 Led szalag 5050 60 led/m 3000K meleg fehér 9,6W/m 840lm/m 12V DC V-TAC
VT-2122 Led szalag 5050 60 led/m 3000K meleg fehér 9,6W/m 840lm/m 12V DC V-TACVálaszaitokat, ötleteiteket előre is köszönöm.
[ Szerkesztve ]
-
macilaci78
nagyúr
válasz Primary92 #11822 üzenetére
Nem akarod érteni, látom. A spot kialakítású lámpák mindegyike tölcsér jellegű: van egy valamilyen széles tányér, amin a ledek ülnek, ezt fogja a lámpatest, és e mögött tölcsérként nyúlik hátra a lámpa többi része, amiben az elektronika van, a tölcsér végén a csatlakozó, a csatlakozó sapkaként ül rá a foglalat, a foglalatból még hátrafelé lóg ki a vezeték. Ezt a sok dolgot szeretnéd beépíteni egy sík mögé.
Lehet az általad linkelt foglalatba is tenni, a beépítési síkből jobban kiáll az izzó, ergo kevesebb nyúlik a sík mögé. De kb 2 centinél jobban nem tud kiállni, mert a tölcsér nyaka miatt nem tudod majd elforgatni. Neked 4 cm beépítési mélység a megengedett max, a trükközéssel 6 centire tudod levinni. A spotot el kell engedni, mint ahogy az összes tölcsér küllemű lámpát.A gx53 nem forgatható, cserébe lapos. Ráteheted persze egy gömbfejre.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
macilaci78
nagyúr
A felfelé álló lámpa fényét a fehér mennyezet visszaveri.
A filament mindenhová szórja a fényt, csak felfelé nem. Alternatívája a kukorica led, szintén van E14 foglalattal.Vagy a hagyományos gyertya, esetleg gömbled, ami felfelé szór, de azt meg visszaveri a mennyezet.
Azért azt is vedd figyelembe, hogy a halogén 600 lumenje megy mindenhová, oda is, ahol nem hasznosul. A filament 400 lumenje meg főleg oda, ahova szeretnéd. Érdemes kipróbálni mindkét verziót. Netes rendelésnél van 14 napod az elállásra, személyes átvételnél 3 munkanap, de érdemes jelezni ekkor, hogy mi a szándékod és lehetőleg olyan izzót vinni, aminek a csomagolása sérülés nélkül bontható. (Pl papír és nem bliszter.)
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
macilaci78
nagyúr
Vagy IP 65, vagy búrás ledprofil, felesleges mindkettő.
IP 65-höz elég egy L-profil is a hűtés végett.
A búrásból olyat nézz, ami engedi a ledet 120°-ban világítani.
Ha jól értem, 2 db 3 méteres, egyforma hosszú szakaszod lenne. Jó eséllyel elég ezeket egyik végükön betáplálni, azonban megvizsgálnám a mindkét végen való táplálás megvalósíthatóságát is.
Hogy elég-e a fényerő? Ezt neked kell tudnod, a te igényeidet kell szolgálnia. Szerintem igen, de ez magánvélemény.
A csillárkapcsoló a hálózati áramot szakítaná meg, vagy a 12 V-os ágat?Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
Vesa
veterán
válasz macilaci78 #11826 üzenetére
Köszönöm a választ!
Nincs fehér mennyezet, látható tetőszerkezet van lambériával és gerendákkal. :-) Az sajnos nem sok fényt ver vissza, ráadásul marha nagy a belmagasság is (4méter körül). Ezért gondoltam, hogy akkor sok jelentősége nincs annak, mennyi fény megy felfelé. Viszont a falikaroknál a fal nagyrészt tört fehér, onnan valamennyi fény visszaverődhet. Berendelek akkor egy párat, aztán meglátjuk. Köszönöm a tippet![ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
macilaci78
nagyúr
Hát akkor kukorica, vagy filament, ezek szórnak oldalra legtöbbet.
Kukoricának a melegedés, vagy az érintésvédelem az Achilles-sarka. Ha rajta a búra, nem tud szellőzni, ha lekopasztod a búrát, megrázhat az áram. (Nem 12 V-ra, hanem 230 V-ra vannak általában kötve a diódák, így azt tudod tapicskolni.)Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
őstag
válasz macilaci78 #11827 üzenetére
Akkor inkább egy búrás led profilt választok, így nem esik le a LED szalag, ha későbbe elengedne a ragasztó. Kb 3m+2,5m felállásban lesz bekötve és a tápegység ellátását fogja a fali kapcsoló megszakítani és egy oldalról terveztük a betáplálást. Egy nagyobb áramfelvételű szalagot már kétoldalról kellene megtáplálni ilyen hossz mellett?
pl: VT-2455 Led szalag 5050 60 led/m 3000K meleg fehér 18W/m 1260lm/m 12V DC V-TAC
[ Szerkesztve ]
-
Primary92
senior tag
válasz macilaci78 #11825 üzenetére
Random MR16 spot a leddiszkontból: 53 mm hosszúság. Plusz kiemel még mondjuk 2 centit, de veszítünk a foglalat miatt.
Talán belefér 5-6 centi mélységbe. Legrosszabb esetben marok hozzá egy pici kiemelő keretet még.Dimmelhetőek az MR16-os 12V-os LED-es fényforrások? Vagy van bennük feszültség stabilizálás?
-
mzso
veterán
600 lument filamentben én még csak kínából láttam. (Ami elvi érték mert össze vissza hazudoznak...)
A 33%-os csökkenés már elég jelentős, úgyhogy nem biztos, hogy örülni fogsz ha 400-asokat veszel.
E14-esnél nem igazán van jó megoldás. Vagy kis sugárzási szög ami főleg a foglalattól elfelé világít, vagy kisebb fényerejű filament ami oldalra.
[ Szerkesztve ]
-
lord_m
senior tag
Mixwill megint akciózik, a 7W-os, 470 Lumen V-tac led körte 350 Ft.
-
Vesa
veterán
Hát igen, ki kell próbálnom mindenképpen. Berendeltem kétfélét, meglátom mit tudnak.
Sajnos a falikarok 90%-ka E14 foglalattal van szerelve, így nem sok választási lehetőségem van. Bár a komplett csere már nem is érné meg, annak az árát már az életben nem hozná vissza a LED sem.lord_m
Ez a V-Tec ajánlott márka? Vagy ez is egy kínai csoda? Nem ismerem sajnos.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
ssid3956
tag
Sziasztok!
Szerintetek mindenképp aktív hűtés (ventilátor+hűtőborda) kell egy 10 Wattos COB led (12V) modulnak? Vagy elég a passzív hűtés (csak hűtőborda) is?
Az egész cucc egy nem túl szellős helyre lesz beépítve.Még egy kérdés: A led táplálását megoldhatom UTP(cat5e) kábelen keresztül? Elbírja ezt a teljesítményt a kábel?
[ Szerkesztve ]
-
Primary92
senior tag
A V-TAC megbízhatóbb, mint a LifeLightLed?
Nekem több típus is vesztett a fényerejéből, pedig jól szellőző lámpatestben voltak. -
KilgoreTrout
senior tag
Sziasztok,
Lakásfelújítás végén járok, és a próbaképp berendelt pár meleg fehér Kanlux (ez) olyan erővel világít, hogy ha ilyet raknék minden mennyezeti spot helyére, világosabb lenne, mint a Tesco-ban. Színre viszont láthatóan ridegebb a függesztékben lévő E27-es halogénhez képest (annak ellenére is, hogy az anrodíszlécen ezt tartják a legkellemesebb színűnek).
Lehet, hogy én éltem eddig barlangban, de a nappaliban 1 spot van berakva a 6-ból (plusz van két függeszték és egy rejtett LED szalag), de ezzel az 1 spottal már kb. elegendő fény van.
A konyhai részen 7-ből szintén 1-ben van körte és ez az egy majdnem elegendő...Nem tudom mi van (főleg, mivel mindenféle ajánlott fénymennyiség kalkulátor alapján még aggódtam is, hogy kevés lesz a spot, mert a legerősebbekből is alig jött ki az ajánlott), a lényeg, hogy cserélnem kell gyengébb égőkre.
Mi a legmelegebb színű, viszonylag kis teljesítményű égő, amit ajánlotok? Vagy felejtsem a LED-eket és legyen inkább halogén (évi pár ezer forintot nekem megér a barátságosabb megvilágítás)?
[ Szerkesztve ]
-
Flowtation
őstag
válasz KilgoreTrout #11841 üzenetére
Amikor én cseréltem a nappaliban izzót, igaz az e14 7w volt, először azt hittem kifolyik a szemem. Mondjuk én a konyhai led szalag beválása miatt 4500 kelvinest vettem, nem a meleg fehéret, de első napokban kapcsolni kellett. Másnap, harmadnap már simán jó volt, ma már a konhyai philips tornado is tök sárga mellette, de nem zavaró. Ja és a négy foglalatból kettőbe tettem ilyeneket.
Keresek: D-link covr-1102 2 pack routert.
-
entoni1989
tag
Sziasztok.
Van az állmenyezetemben 13 db GU 5,3 20 W-os spot izzó, ehhez tartozik egy fényerőszabályzó kapcsoló. Az izzókból kicseréltem 7 db-ot LED-esre, 4 W-ra, jobb fényerővel, a fényerőszabályzó szabályozza is a ledeket, viszont mikor letekerem a ledesek vibrálnak, max fényerőn viszont nem. Szerintetek fényerőszabályzó kapcsolót kellene cserélnem, hogy alacsonyabb letekert fényerőnél ne vibráljon, vagy mi lehet a probléma?
-
Kernel
nagyúr
válasz entoni1989 #11843 üzenetére
Gondolom, 12 V AC rendszer, fázishasító szabályzóval.
Alábbi videóban egy GU5.3 LED-et bontanak, láthatóan aktív elektronikus driver van benne, ami egyenirányítóval és pufferrel kezdődik.
Ezek az áramkörök nem tolerálják a dimmelést, kivéve a dimmelhető típusok (ami szintén egyenirányítóval kezdődik, de a puffer a kimenetnél van):
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
macilaci78
nagyúr
válasz KilgoreTrout #11841 üzenetére
Maradhatsz márkán belül is kisebb teljesítménnyel. Az árnyék engem zavarna.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
entoni1989
tag
válasz Kernel #11844 üzenetére
De akkor szerinted erre mi volna a megoldás? Amúgy nem olyan nagyon villog meg szépen szabályozza, de mikor már egyre halványabb azért be-be vibrál, de jó lenne azért ha ezt ki lehetne simítani és minden fokozatba szépen egyenletesen világítana. Amúgy ilyen szpotokról lenne szó.
-
mzso
veterán
válasz KilgoreTrout #11841 üzenetére
Szerintem az ilyen kis színhőmérséklet különbséget hamar meg lehet szokni.
A halogéneken és/vagy a dobozukon általában rajta van, hogy mennyit lument tudnak. Az alapján kell keresni.
Mondjuk nekem fura, hogy azt mondod, hogy egy 500 lumenes majdnem elég. De lehet kapni sokkal gyengébekkeket is. 2w-os philipseket a Lumenet-en, 3W-os V-TAC-okat. Bár egyik sem 60°-os mint amit linkeltél. Az valami egzotikus lehet, mivel szinte az összes vagy <40°-os vagy >100°-os
A konyhaiakról nem mondtál semmit. Gondolom E27/E14 körték, azokból van bőven 250 lumenes
[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
válasz entoni1989 #11847 üzenetére
Az a gond, hogy ha ezek mind párhuzamosak, közös táppal (6 izzó + 7 LED), akkor már megtetted, amit lehet, mert ha csak LED-ek lennének, jobban megbolondulna elvileg.
De nem tudom, milyen trafó, milyen dimmer, milyen kötés, így csak találgatok.
Dimmelhető LED lenne jó, valószínűleg.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Atomgeszi
veterán
Valakinek tapasztalata LED autó belső világításról?
Környezetemben egy ember mondta,hogy amit vett autósboltban 1100Ft-ért LED-et, az ugyanaz volt, mint a 350Ft-os Aliexpress-es.
Valaki ezt megerősíteni, cáfolni, ajánlani?
Új hozzászólás Aktív témák
HÁZIREND, kérem megszívlelni.
- PlayStation 5
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Filmvilág
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Gyúrósok ide!
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Kerékpárosok, bringások ide!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- További aktív témák...
- Új LED izzó 12V , MR16, 4x1W / Philips PL-C 2P kompakt fénycső 18W / Osram G24 10W
- Új, nem használt LUX Testboy TB Profi III LED+ fázisceruza - 1 hét próbagarival! -
- Fém bútor fogantyú 15 db
- Új, bontatlan Siguro RC-R301W Rice Master digitális rizsfőző pároló kosárral - Még 2,5 év Alza gari!
- elado lakas lagymanyoson bme mellett