- Milyen videókártyát?
- TCL LCD és LED TV-k
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Google Chromecast topic
- MILC felhasználók szakmai topikja
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Kötelező BIOS frissítéssel orvosolná a Core CPU-k stabilitási gondját az Intel
- Hamarosan megjön a Samsung 360 Hz-es QD-OLED monitora
Hirdetés
-
Még ebben az üzleti évben leleplezi az új konzolját a Nintendo
ph De biztosan nem a júniusi Nintendo Direct rendezvényen, hanem valamikor máskor.
-
Itt van az első fotó a Motorola Razr 50 Ultráról
ma Marad a nagy méretű külső kijelző, és nincs más látványos változás egyelőre.
-
Saját AI-chipet visz az adatközpontokba az Apple
it A jelentések szerint az Apple saját chipeket fejleszt, hogy AI-szoftvereket futtasson az adatközpontokban.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4013 üzenetére
De miért gondolod, hogy ellátási gondokkal küzdenének?
Chiplet. Nem új nodeon készül, kiváló a kihozatal, apró a chiplet és látszólag nem is nagyobb. Eközben a matisse gyártása leállhat/csökkenhet.
Persze ha másra is kell a wafer, lehet szűkös.A szűkösség magyarázná azt is, miért a legnagyobb volumenben fogyó sku drágult legnagyobb mértékben.
Akkor is bunkóság! Álomgyilkosok!
Nem is arra gondoltam, hogy aki 3600X-ről váltana, hanem valami régebbi prociról. Eddig dédelgetted az elképzeléséidet, hogy $200-250-ért kapható 3600/X, számolgatod, mivel nyernél többet, de majd milyen jó lesz, hogy már mindjárt itt van az új széria és juhúúú. Erre kiderül, hogy a perf/$ nem javul.
Ha így nézed, akkor az történt, hogy betoltak egy új szintet, pont úgy, mint at XT példányokkal
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4072 üzenetére
Bár a cpukat válogatják, de azt nem tudom, hogy a minősítés aktív tesztelés alapján történik-e, vagy csak ilyen mintavétel alapján, hogy hát az ostya közepén általában ilyen, a szélén meg olyan. Azt feltételezem, hogy azért valamilyen aktív tesztelésnek kell lennie, hogy legalább a működésképtelen példányokat kiválogassák, vagy megállapítsák, hogy hol hibás. De valószínűleg itt cél a gyorsaság. A CTR finomhangolása viszont ha jól tudom, több tízpercen keresztül is tarthat. Emiatt elég valószínűtlen, hogy ilyet csináljanak. Pedig amúgy mekkora jó lenne már - az AMD-nek - ha minden a cpu-kat ennyire finomhangolva tudná legörgetni a gyártósorról.
De azt igazán megtehetné az AMD, hogy megveszik ezt a programot és beemelik a Ryzen Masterbe. Viszont az meg abból a szempontból nem érdekük, hogy jobb terméket kapj, mint amit megfizettettek veled.
Az a 67% kemény!
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
.Ishi.
aktív tag
válasz S_x96x_S #4069 üzenetére
Akkor lehet, hogy januárban mutatják be az alsóbb szegmens tagjait? Egy sima 4300G-re fáj a fogam, nem lenne rossz, ha már lehetne kapni. (És tudtommal a 4350G-t nem lehet csak úgy megrendelni...de javítsatok ki, ha tévedek.)
A kékek részéről már simán összejöhetne egy jó kis belépőszintű ITX alapú masina, viszont a pirosaknál sokkal erősebb az iGPU, így várnék arra.
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4132 üzenetére
Az új celeronokba és pentiumokba nyomja bele, amik fél éven belül megjelennek.
De az nem fog fél éven belül akkora penetrációt elérni, hogy a fejlesztők - maguktól - foglalkozzanak vele.De ha elérhető a hardver és elkezdik benyomni a játékokba meg más szoftverekbe is, akkor arra jó öszönző lehet, hogy újítsál és persze intelt vegyél, mert az AMD elavult.
Kicsit sajnálom, hogy AVX-512-re épít az intel, ahelyett hogy megcsinálta volna rendesen úgy, mint a SVE, hogy bármilyen proci jó, de az erős procikba vastag feldolgozót teszünk, az atomokba vékonyat.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4205 üzenetére
Itt két lazán kapcsolódó dologról beszélünk.
Az egyik a 7nm-es wafer ellátás
A másik pedig Charlie féle TCO, költségGondolataim:
1) chiplet IO
Ha jól emlékszem, a Rome IO die egyik jellegzetessége és hiányossága volt, hogy egy core nem tudja egyszerre minda 8 DDR4 csatornát használni, csak 2-t, azt, amelyik az IO lapka hozzá legközelebbi kvadránsában helyezkedik el. Ha ezt nem oldották fel, akkor nagy IO lapka helyett MCM módon raknak le IO lapkákat. A spórolás ott jön, hogy mindegyik sku-ra annyit raknak, amennyi ott szükséges.
Ennek persze akkor szerintem kevés jelentősége van, ha továbbra is 12/14nm-es IO lapkákat használnak. Bár annak is van egy ára ($20-100), de az így megspórolható összeg eladott EPYC chipenként pont ez a $50 körül van és nem is igazán segítene az ellátáson, csakis akkor , ha egyébként a Milan 7nm-es IO lapkával jönne.
A 7nm-es IO lapka egyébként indokolt - a fogyasztás miatt és esetleg a magas IF clock végett.
Namármost a chiplet IO azért nem hülyeség, merthogy ugye valójában a X570 chipset egy pont ugyanolyan IO lapka volt, mint a procik melletti, tehát tudnak kommunikálni egymással.2) kicsi EPYC
Forrest Norrod az egyik interjúban valami ilyesmit mondott, a TCO-ban nem a CPU ára a legmeghatározóbb, hanem a CPU teljesítménye. CPU-d hibahatáron túl, mondjuk 20%-kal erősebb a konkurenciánál, akkor a TE CPU-dból a vásárlónak kevesebb pont azzal a 20%-kal kell kevesebb szervert kell építenie, ami annyival kevesebb alaplapot, házat, memóriát, háttértárat, és helyet, hűtést igényel.
Ez alapján a kicsi EPYC ereje (mármint TCO szempontjából) nem abban fog megmutatkozni, hogy az IO lapka kisebb és ezért olcsóbban adható, hanem leginkább abban, hogy az egész platform lényegesen olcsóbb lesz - mintha ugyanazt olyan platformon adnák kevesebb maggal, ami a legütösebb sku-t is ki tudja szolgálni.Ha a kettőt összeteszem, akkor az jön ki belőle, hogy tudnak úgy kicsi EPYC platformot építeni, hogy nem kell egy köztes IO lapkát tervezni, mert össze lehet rakni két olyan IO lapkát, ami amúgy az AM4 platformra megy.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
awexco
őstag
válasz S_x96x_S #4209 üzenetére
AMD 1-2 céggel elkeztek haverkodni , hogy közös temékeket hozzanak tető alá hozni . (ethernet,wifi )
Lehet ők is termékkapcsolást akarnak mint intel .
Lenne fantázia mert glo12+ on gyártható cuccok szal kapacitás lenne .
Azt nemtudom , hogy infinity fabrik kompatibilis cuccokra is rágyurnak e mert ha van fantázia benne és jó az ár akkor az is egy piac . Lehet , nem túl nagy de ha egyszemélyben mindennel ki tudják szolgálni a vevőket akkor pl nem kell intel hálókari amd-s proci mellé .[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #4226 üzenetére
> (#piac-versenytárs-figyelés) Intel ..
Az STH is az Intel-es dilemmáról ír
maradni Intelen(1,2) ; kockáztatni az ARM-el (4) , vagy AMD (3.)?https://www.servethehome.com/the-2021-intel-ice-pickle-how-2021-will-be-crunch-time/
"A great example of this is with the NVIDIA A100 GPU and specifically the NVIDIA DGX A100 platform. NVIDIA has historically used Intel Xeon CPUs in its high-end systems even through the V100 generation ecosystem followed. Now, if you want to run the top-end GPU you use AMD EPYC 7002 Rome, not Intel Xeon. As another benefit, you get faster networking and storage as well. The ecosystem is validating and releasing reference platforms for PCIe Gen4 on AMD not Intel at this point which is monumental, yet underappreciated. When Ice Lake does launch, it will now be the Xeon chips that are subject to re-validation efforts. That means while AMD platforms will have had many quarters of bug fixes and deployments, Intel systems will get the resourcing to bring them online, but that will be compressed if Ice Lake Xeons have too short of a time on the market before Sapphire Rapids in 2021 (realistically 2022.)"
"3. Deploy AMD EPYC Rome now, Milan later in 2021/ 2022, then make a decision on PCIe Gen5. Outside of Intel, the rest of the industry is validating on AMD EPYC Rome now. If they were waiting for Ice Lake in Q1 2020, by now they have swapped to Rome. Even NVIDIA, a sworn enemy of AMD, could not take the risk of sticking with Intel for its Ampere GPUs."
"At this point, most industry observers have figured out the above. That is not to say PCIe generation is everything. We are going to deploy another Cascade Lake Xeon node or two this year simply to get access to Intel Optane DCPMM or now PMem 100. Still, AMD has a bigger platform, it is getting better with Milan and the ecosystem is building around its platforms in the PCIe Gen4 generation. Remember, if you have a PCIe Gen4 connected device that you need to ship for revenue to customers, AMD is now the enabler of your technology."
"These delays now have some OEM partners disappointed. Investors are questioning Intel’s execution. The big questions now are how can you navigate uncertain schedules if you are a customer or partner, especially since the concept of a “launch” has become nuanced to where Intel will claim it has launched a processor, but they are not generally available."
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4240 üzenetére
"Revenue was $2.80 billion, up 56 percent year-over-year and 45 percent quarter-over-quarter driven by higher revenue in both the Enterprise, Embedded and Semi-Custom and Computing and Graphics segments."
Tényleg megjelent náluk az inteltől hiányzó $1mrd.
"Computing and Graphics segment revenue was $1.67 billion, up 31 percent year-over-year and 22 percent quarter-over-quarter."
"Enterprise, Embedded and Semi-Custom segment revenue was $1.13 billion, up 116 percent year-over-year and 101 percent quarter-over-quarter." => EPYC v konzol?
"For the fourth quarter of 2020, AMD expects revenue to be approximately $3.0 billion, plus or minus $100 million, an increase of approximately 41 percent year-over-year and 7 percent sequentially."
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #4240 üzenetére
"all-stock transaction valued at $35 billion"
Gondoltam, hogy ilyesmiben torik a fejuket. Most van felfujodva az AMD reszveny (jobban mint a xilinx) es igy gyakorlatilag ingyen, hitel nelkul meg lehet venni.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #4251 üzenetére
igazából a PCIe5.0 - el minden megváltozik ..
dupla sebesség + CXL támogatás lehetősége,
de addig is .. erősödhet az AMD ...STH: https://www.servethehome.com/amd-radeon-rx-6900-xt-6800-xt-6800-rdna-2/
"It will be interesting to dive more into what this is. We know AMD needs a cache coherent interconnect for its exascale efforts and effectively had to swap CCIX for CXL. It would be very interesting if this is an early derivative of this effort."Mottó: "A verseny jó!"
-
Mahrenburg
senior tag
válasz S_x96x_S #4250 üzenetére
"Sokan bütykölnek X86-ot... " - Én is próbálgattam otthon, de egyelőre nem sok sikerrel...
"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4251 üzenetére
Hmm
Smart.Access ide vagy oda, a fusion lényege az volna, hogy nem csak közös címtérben dolgoznak, hanem tényleg közös memóriát használnak és se pcie-n keresztül, ad absurdum se memóriában nem kell másolgatni a feldolgozandó adatot."Full Access to gpu memory"
Arra utal, hogy a CPU úgy fogja látni a gpu memóriáját, mintha egy másik memory pool lenne.A sebességnövekedés.ott érhető tetten, hogy a gpunak alacsonyabb késleltetéssel fognak rendelkezésére állni az adatok, amiket a CPU feldolgozás/előkészítés után máskülönben a rendszermemóriában tárolna.
Szóval ez arra jó, hogy ha valami alapvetően a gpun fut, akkor annak alá tud dolgozni a CPU. Ez a CDNA esetében is szerintem kifejezetten hasznos lesz
Sőt, bármihez jó, ami valami gyorsítón.fut, akár gpu, akár fpga.De azt nem látom.ebbe bele, hogy ezzel megvalósítható lenne az AVX512 utasítások offloadolása.
De az irány persze mindenképp a heterogén feldolgozás, és azt értem, hogy ezzel egy programban meg lehet majd mondani, hogy egy parancs egy adathalmazon min fusson (vagy akár adattípustól függően automatizálni is lehet) csak én még azt nem értem, hogy egy-egy utasítást kiszervezése lehetséges-e egyáltalán.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #4251 üzenetére
elvileg a one API lenyege pont az lenne, hogy ugymond sebessegvesztes nelkul kapsz egy absztrakciot az osszes ilyen vektor kod felett, mint AVX, OpenCl, etc, vagy nem jol ertem? Mert akkor meg pont az intel dolgozik ezen.
Amugy ez csak most ugrott be, de mi van ha mondjuk Zen5-os Epycekben lesz egy programozhato FPGA resz, ahova a vevo olyan vektorgyorsitot tolt fel amilyet csak akar. Pl kijott egy uj AVX utasitaskeszlet? Vagy egy uj AI utasitas? Nopara, frissitsuk anelkul, hogy ki kellene dobni. Vagy ezt a reszt mar erosen tulgondolom?Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
-vitya-
őstag
válasz S_x96x_S #4404 üzenetére
Hát ez ugye nem meglepő fordulat
Ha valahogy, valamiben első tud lenni, akkor marketing szempontból ki KELL azt domborítani.
Most majd láthatjuk: amelyik oldal átveszi, hasonló komment nélkül, mint amit az ET tett, az részrehajló oldal. Nem néztek mögé, és nem vizsgálták meg a dolgot jobbanDe ja, teszteljenek csak ACvel ÉS DCvel is. Láthatjuk ETnél, hogy nem olyan rossz a helyzet Ryzennél
-=Витя=-
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4411 üzenetére
"és az M1 után a Nuvia célja már nem is annyira valószínűtlen .."
Igen, természetesen. Főleg, hogy a Nuvia asszem 2022-re ígért terméket.
Ide is bedobom, hogy mennyire lehet játszani a zen3 magok energiahatékonyságával:
[link]
komment itt: [link]tl;dr
A zen3 mag teljesítménye és fogyasztása optimalizálható olyan szintre, amikor már csak ~30% választja el a M1 magjaitól. A zen3 lényegesen nagyobb package powerhez nyilván hozzájárul a 14nm-es IO és az MCM. Majd meglátjuk Cezanne-nal mit tud.az AT fórumon valaki spekulál, hogy mit hozhat a zen4, milyen cache bővítés fér bele, mi az ami már inkább ront a késleltetésen, stb. Felmerül annak lehetősége, hogy az L3$ mérete visszacsökken 16MB-re, és cserébe az 512KB-os L2$ bővül 1MB-ra.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
válasz S_x96x_S #4418 üzenetére
vs 2019 július, amikor a Ryzen 3000 széria nyitott. Akkor közel dupla annyi 3000-est adtak el, mint most 5000-est, miközben jóval alacsonyabb volt az összeladás (összkereslet). Eléggé látszik, hogy nincs készlet.
Az mondjuk elég megdöbbentő a 2020 novemberi ábrán, hogy közel annyi Ryzen 5000 fogyott (shortage ellenére), mint Intel proci összesen.
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4415 üzenetére
> https://erik-engheim.medium.com/why-is-apples-m1-chip-so-fast-3262b158cba2
A cikk első részével nem teljesen értek egyet. Mármint azzal persze igen, hogy a hardveres gyorsítók számítanak. Azzal nem, hogy a Dell-nek vagy a HP-nek abban bármiféle szerepe tudna lenni, hogy milyen hardveres gyorsítók épülnek be a termékeikbe. Jó, hozzáteszem, ez úgy igaz, hogy nem tudom, ezek a cégek mekkora tényleges befolyással tudnak lenni a szoftveres környezetre. Merthogy a hardveres gyorsítók kihasználhatósága sokkal inkább ezen múlik, mint azon, hogy a gép összerakója mit álmodik meg. Ha a Dell vagy a HP megálmodik valamilyen hardveres gyorsítót, akkor nem elegendő ARM IP-ből összedobálnia, megterveznie, VAGY megrendelni az AMD-től vagy inteltől. Vagy saját magának kell a szükséges szoftvert is hozzátenni, vagy megkörnyékezni az MS-ot, Google-t, hogy nézzétek, milyen jó lenne, ha.
Az idézetedhez pedig hozzátenném:
- Az ILP növelésében segít az Out of Order execution.
- Minél nagyobb a ROB (Re-order buffer), annál nagyobb a soron kívül, párhuzamosan végrehajtható utasítások száma
- A ROB-ot a decoder eteti "micro-op" utasításokkal.
Így összességében az M1-ben a lényegesen 3x nagyobb ROB-ot egy 2x akkora teljesítményű decoder eteti.És a magyarázatban ez a lényeg:
"This is where we finally see the revenge of RISC, and where the fact that the M1 Firestorm core has an ARM RISC architecture begins to matter.
You see, for x86 an instruction can be anywhere from 1–15 bytes long. On a RISC chip instructions are fixed size. Why is that relevant in this case?
Because splitting up a stream of bytes into instructions to feed into 8 different decoders in parallel becomes trivial if every instruction has the same length.
However on an x86 CPU the decoders have no clue where the next instruction starts. It has to actually analyze each instruction in order to see how long it is.Namost két dolgot nem értek.
Úgy tudom, hogy a az x86 processzorokban belsőleg már valóban nem CISC hanem RISC architektúrák, van egy belső fordító. A legújabb atom magban épp az pláne, hogy valódi CISC x86 végrehajtást csinál és így tud energiahatékony lenni alacsony teljesítmény mellett.
A másik dolog: nem tudom, hogy vajon micro-op cache nem pont ezért van-e?És miért ne lehetne valamikortól olyan x86 processzort csinálni, aminek van fix utasítás hossza. Nyilván egy úgy forgatott program nem futna régi processzorokon. De ez kb egy olyan átállást jelente, mint a 32bit vs 64bit. Egy új processzor nyilván tudna visszafelé kompatibilis lenni.
De vajon az Apple-nél nem kell minden programot újraforgatni? Vagy ha A MS úgy dönt, hogy akkor Arm, akkor nem kell mindent újraforgani?De azzal persze egyet kell értsek, hogy az Apple-nek beépíteni 8-16 magot valószínűleg könnyebb, mint az AMD-nek és az intelnek levezényelni az x86-ban egy ilyen változást.
Ugyanakkor ha ez ennyire triviális, hogyhogy csak az apple-nek jutott eszébe?
Egy választ a másik linked tartalmaz (ez nem az x86 utasítás hossz limitációval magyarázza)
"The answer of wide decode and deep reorder buffer gets much closer than the “tricks” mentioned in tweets. That still doesn’t explain how Apple built an 8-wide CPU with such deep OOO that operates on 10-15 watts.
The limit that keeps you from arbitrarily scaling up these numbers isn’t transistor count. It’s delay—how long it takes for complex circuits to settle, which drives the top clock speed. And it’s also power usage."Ahogy írtad is, az intel már most 5 decodernél jár 10nm-en.
A kommentben a hangsúly a késleltetésen, a tranzisztorok gyorsaságán van. Az 5nm ugye eleve sűrűbb és az Apple mindig is a legsűrűbb libraryt használta. Vajon elképzelhető-e, hogy a 8 decoder beépíte azért lehetséges, mert a sűrű 5nm-en elképesztően rövidek a késleltetések, kicsi a delay.
Ha ez igaz, akkor elképzelhető, hogy az intel és az AMD is képes lesz 5nm illetve 7nm-en előrelépni 5 vagy akár 6 decoder irányába.Az urak is jól elvitatkoztak azon, hogy az M1-gyel az Apple az elmúlt 10-20 év ILP növelhetőségének tudományos kutatását tette zárójelbe.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
- Mi nincs, grafén akku van: itt a Xiaomi 11T és 11T Pro
- Milyen videókártyát?
- PlayStation 5
- Vác és környéke adok-veszek beszélgetek
- Autós topik
- Yettel topik
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Elektromos (hálózati és akkus) kéziszerszámok, tapasztalatok/vásárlás
- TCL LCD és LED TV-k
- VMware
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen