- Autós kamerák
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Asztrofotózás
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
Hirdetés
-
Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
it A Cisco azt mondja, hogy a hackerek átjutottak a biztonsági eszközein, és a kormányok hálózatain keresztül kémkedtek, az ügy globális kiterjedésű.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Játékosbarát frissítést kapott az ASUS ROG Ally
ph A vállalat engedélyezte az AMD Fluid Motion Frames eljárását.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Oliverda
félisten
CPU vs CPU
A magonkénti teljesítmény manapság már csak érdekességnek jó, az összkép számít igazán, amiben persze benne van a teljesítmény/fogyasztás is, ahol a legnagyobb az AMD lemaradása. Ezen kell javítani elsőként.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #15354 üzenetére
Biztos olvasod a Prohardver AMD-s cikkeinek topikjait, úgy gondolom. Mindig a per core teljesítmény van fikázva elsősorban, aztán a fogyasztás.
Multithreading esetén a kisebb IPC a jobb skálázódás miatt egyenlít az i3-mal szemben (SMT-nek van kb. 60%-os hatékonysága, a CMT-nek kb. 80%), de sajnos az átlagfelhasználó még mindig a nagyobb IPC-vel jár jobban, mint a jobb többszálúsággal.
#tarcsad
-
Malibutomi
nagyúr
-
félisten
válasz Oliverda #15354 üzenetére
Ebben nem teljesen értek egyet.
Sok olyan progi van még manapság is, ami 1-2 szálra skálázódik csak. pl. dx11 runtime.
Ezen kívül szerintem a jobb IPC lehetővé teszi, hogy alacsonyabb frekin menjen a egy proci, ami kisebb fogyasztáshoz és jobb tuningpotenciálhoz vezet.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Oliverda
félisten
Látható, hog az Intel mennyire töri össze magát, hogy emelje az IPC-t (alig). A piacnak jelenleg energihatékony (,jó IGP-vél szerelt) mobil processzorokra, illetve nagyteljesítményű szerver processzorokra van elsôsorban szüksége. Elavult játékok kedvéért hülyék lesznek fejleszteni.
Ezen kívül szerintem a jobb IPC lehetővé teszi, hogy alacsonyabb frekin menjen a egy proci, ami kisebb fogyasztáshoz és jobb tuningpotenciálhoz vezet.
Kár hogy csak szerinted. Nagyon örülnének a mérnökök, ha az IPC emelésével nem, vagy csak alig nőne a fogyasztás.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Malibutomi #15356 üzenetére
Ez mennyire hiteles, hogy 2016-ban jön az asztali ZEN? És azt lehet tudni, hogy '16-ban kb mikor?
Vagy akkorra már játékra is előnyösebb lesz inkább APU-t venni?
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
leviske
veterán
válasz TESCO-Zsömle #15361 üzenetére
Az AMD legfrissebbnek mondható diái alapján a 2016 valósnak tűnik, azon belül is valószínűleg nyáron jön a Zen, előtte tavasszal pedig az AM4-es Carrizo.
Szerintem 2016-ra nem fog fenekestül felfordulni a világ, pláne, hogy az APU-k ténylegesen hasznos képességeinek a kihasználásához jó sansszal a Sony lesz az első, aki megfelelő megoldást fog kínálni, úgy ahogy API szinten is ők voltak az úttörők.
Jövőre valószínűleg csak arra lesz még jó egy Kaveri vagy Carrizo, hogy adott dGPU mellett talán érezhető többletet toljon a grafikába egy sima CPU-val szemben és gondolom ez is inkább az alsó- és középkategóriában fog számítani. -
Malibutomi
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #15361 üzenetére
Jon elvileg, a 14/16nm-en fogjak gyartani.
-
Fiery
veterán
válasz leviske #15362 üzenetére
En nem varom jovo ev novembere/decembere elott a Zent. Nem tartom realisnak a korabbi rajtot, de nagyon orulnek neki, ha nem lenne igazam.
A tavaszi AM4 platform rajtot a desktop Carrizoval (Bristol Ridge / Stoney) en is realisnak tartom, bar tavaszon belul inkabb a tavasz vegere tenném, azaz majusra.
-
Fiery
veterán
válasz TESCO-Zsömle #15365 üzenetére
"És persze -gondolom- imádkozzak, hogy ne kelljen mégis Intel-t vennem a végén."
Egy egesz kicsit nem liheged tul ezt a dolgot? Vagy csak lemaradt a smiley?
-
Yutani
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #15365 üzenetére
Na bumm, mi lesz, ha átnyergelsz a Zenig? Én 12 év AMD után vettem egy 2500K-t, mert Borderlands 2 alatt dadogott a 4GHz-es Phenom II X4. Most a 7870 lett kevés...
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #15370 üzenetére
Nem új cuccra gondoltam. Én is csak Sandyra váltottam, nem 1150-re. Egyrészt ez is komoly előrelépés, másrészt sajnálom a pénzt az új cuccokra. Talán a Zennél ez másképp lesz, ha bizonyít, akkor benevezek rá.
#tarcsad
-
Fiery
veterán
válasz TESCO-Zsömle #15370 üzenetére
A Zen nem fogy el 1-1,5 ev mulva Ha most akarmire valtasz, 2-3 evvel utana is lehet me'g majd Zent kapni. Sot, jo esellyel a (szamunkra) igazan utos Zen pont a Raven Ridge lesz, ami 2017 kozepe-vege elott nemigen kerul piacra. Tehat az kapasbol 2 ev, mostantol szamolva.
De persze ha mindenaron a Zen lebeg a szemed elott, akkor megvarhatod azt is. Csak nehogy hiaba varj ra. En szemely szerint 50%-nal nagyobb eselyt latok arra, hogy az AMD-t jovore felvasarolja a Microsoft. Csak azert nem hamarabb, mert addig me'g van hova sullyednie az AMD piaci ertekenek. Tehat minel tovabb hagyjak agonizalni az AMD-t, az Intel minel jobban kiverezteti, annal olcsobban juthat hozza vegul a Microsoft. Es utana, attol fuggoen, hogy az Intel-Sony-MS harmas mit agyalnak ki az x86 licenc transzfer ill. a PS4 APU-k tovabbi gyartasa kapcsan, me'g az is elofordulhat, hogy a Zen nem is kerul piacra, hanem megy ugyanabba a fiokba, amiben pihen a Komodo, Krishna, Wichita, Sepang, Terramar, Macau, Dublin, Kaveri 1.0, az eredeti Richland, a K9, stb.
Persze emiatt a beszolas miatt most jol le leszek ugatva, de vallalom. Nem egy piaci szereplovel beszeltem az utobbi napokban, es mindegyikuk arrol szamolt be, hogy mar kezd vegletesen leepulni az AMD, minden szempontbol. Support, R&D, PR, fejlesztes, minden egyre gyorsulo tempoban szaguld lefele a lejton. Lenyegeben mar alig lehet az AMD-vel egyuttmukodni, tok mindegy, milyen vonalon mozog az ember. Igy ebbol a sz*rbol me'g a Zen sem fogja kirantani oket, egyszeruen tul keson fog erkezni. Addigra 0-ra fog esni az eladasuk mindenhol, plane mivel uj termekek se nagyon erkeznek Ha pedig jon valami ujdonsag, a marketing csapat azt is el**ssza (lasd Fury Nano botrany).
Es hogy igazan kerek legyen a tortenet, nem kell egy elado hasznalt Sandy Bridge i7-2600 alaplap+CPU+RAM? Csak hogy egyertelmu legyen a motivacioja ennek a postnak Nyugi, csak viccelek, van ilyesmi cuccom, nem reg valtottam Skylake-re, de nem elado a regi konfigom sem.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Nem tudom, hogy ez leugatásnak számít-e, de szerintem a hozzászólásod inkább tűnik károgásnak, mintsem reális végkimenetelnek. Microsoft/Sony/Nintendo konzolokat építenek a cég termékeikre, az Apple most váltott Radeonokra. A Hynix is gyakorlatilag a jövőjét jelentő technológiával eléggé az AMD-re támaszkodott partneri szempontból.
Ráadásul a Zen-ről is folyamatosan szivárognak olyan infók, amik alapján látható, hogy végre nem a piac aktuális trendjeivel szemben indultak és 2016 lesz az első olyan év is, mikor gyártópartnernek 1 helyett 3 esélyes bejelentkező lesz.
Csak ezeken túl jön az a tény is, hogy az FTC nem engedne meg olyan felvásárlást, ami egyszerre 2 gyártót tesz a saját piacán végérvényesen monopol helyzetűvé. A Microsoft is csak saját magát lőné tökön, ha azt a gyártót ütné ki, akinek a technológiáira kezdett el alapozni a Windows 10 és Xbox One kapcsán.
A TESCO-Zsömle-s vásárlási tanácsokhoz meg annyit fűznék hozzá, hogy ha egy Sandy-t akar, azt a szintet megkapja AM3+ vonalon is. Viszont Ő valószínűleg egy olyan terméket szeretne venni, ami nem az életciklusa végén jár technológiailag. Számomra is 2016(7)-2020 etapra a Cannon Lake - Zen közt fog eldőlni a verseny. Az aktuális palettáról a Broadwell/Skylake érdekesnek tűnik, de ennyit meg nem dobnék ki, míg van rá esély, hogy jön időtállób platform a konkurenciától azonos áron.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz leviske #15373 üzenetére
Nem realis? Lassuk, pontonkent:
1) "Microsoft/Sony/Nintendo konzolokat építenek a termékeikre" -- ha a Microsoft veszi meg az AMD-t, akkor a Microsoftnak mar csak gyartanak tovabbra is konzol APU-t A Sonyval es a Nintendoval meg lehet allapodni, egyszeru szerzodes modositassal, nem nagy kaland. A Samsung is gyart a konkurencia (Apple, Meizu) reszere SoC-okat, a Microsoft miert ne tehetne?
2) "az Apple most váltott Radeonokra" -- es? Ki mondta, hogy a Microsoft beszunteti a Radeonok gyartasat? Ha meg gyartjak oket, miert pont az Apple-nek ne lehetne eladni oket? Vagy arra gondoltal, hogy milyen oriasi mennyisegu penz folyik be az AMD-hez evi partizezer, Mac Pro-ba szerelt FireProbol? Tenyleg hatalmas love lehet, csak fel kell szorozni a partizezret 1000 dollarral -- annal tobbet nem keres az AMD me'g egy FirePron sem. Egy 2 milliardos market cap. cegnek lof*** semmi az a penz, ami egy ilyen reteg termekbol befolyik, az nVIDIA sem csupan a Quadrokbol el.
3) "A Hynix is gyakorlatilag a jövőjét jelentő technológiával eléggé az AMD-re támaszkodott partneri szempontból." -- es? Ki mondta, hogy a HBM-et nem fogja megvasarolni a Microsoft, ha a jovoben ugyanugy keszitenek Radeon dGPU-kat? Plusz, legyen ez az adott cegek problemaja. Vagy arra gondolsz, hogy majd pont a Hynix fogja megfurni a felvasarlast? Nem valoszinu. Minden csak lepapirozas kerdese.
4) "Ráadásul a Zen-ről is folyamatosan szivárognak olyan infók, amik alapján látható, hogy végre nem a piac aktuális trendjeivel szemben indultak" -- mi koze a Zennek ahhoz, hogy 2016 vegeig mi tortenik az AMD-vel? A Zenig _semmi_ atuto bejelentesuk nem lesz. Me'g erkezo high-end dGPU-rol sem lehet hallani semmit. A Fiji mar masfel-ket evvel a megjelenese elott elkezdett szivarogni, most mit lehet hallani a Fiji utodjarol? Azon kivul hogy 14/16 nano, HBM2, ami mindketto teljesen logikus es elvarhato 2016-ban, na de azon kivul? No meg aztan elnezve a cca. 24%-rol 0 fele konvergalo AMD dGPU piaci reszesedest, azon belul pedig figyelembe veve a high-end kartyak reszaranyat, vajon mennyi baber terem az AMD-nek me'g ha ki is hoznak egy Fiji utodot mondjuk majusban? Mit szamit az a teljes ceg tulelese vagy sorsa szempontjabol?
5) "az FTC nem engedne meg olyan felvásárlást, ami egyszerre 2 gyártót tesz a saját piacán végérvényesen monopol helyzetűvé." -- bocs, de fogalmam sincs, milyen gyartokrol beszelsz. Ha az AMD egy USA-beli gyarto, a Microsoft is egy USA-beli gyarto, akkor nem tok mindegy, hogy kinek a kezeben van a 2. x86 licenc? Es egyebkent ki a 2. gyarto? Mert elsonek gondolom az Intelre gondoltal, ami nem nyert Nyilvanvaloan az AMD-t felvasarlo ceg tovabb gyartana az x86 processzorokat es a dGPU-kat is, ez a felvasarlas nem arrol szol, hogy kinyirjak az AMD maradek kompetenciajat is. Ha ez lenne a cel, akkor eleg csak megvarni, amig a szakadekba kormanyozza magat a ceg, nem kell kidobni ilyenre az ablakon 2 milliard USD-t sem.
6) "A Microsoft is csak saját magát lőné tökön, ha azt a gyártót ütné ki, akinek a technológiáira kezdett el alapozni a Windows 10 és Xbox One kapcsán" -- ennek plane nincs ertelme. Miert akarna kiutni azt a gyartot a Microsoft, akit felvasarol? Nem ertem a logikadat. Vagy arra gondolsz, hogy egy ilyen lepessel az Intelt magara haragitana a Microsoft? Ez csupan papirozas kerdese. A szinfalak mogott, az x86 licenc transzfer kapcsan boven lenne mirol megallapodni, es az Intel szamara is lehetne olyan jovobeni utitervet prezentalni, ami oket sem zavarna annyira. Pl. egy fixen 10 evig szolo x86 licenc, ami nem megujithato. Addig lenne ideje a Microsoftnak atallni ARM-ra, elvarrni a mostani szalakat (konzol APU-k), stb. De nem is kell feltetlenul ilyen radikalis tervre gondolni, van az a penz es jol megfogalmazott jogi szoveg, amivel egyutt 20-30 evig is maradhatna masodik x86 szereplo a Microsoft -- ha akar. Ha van 2 olyan ceg, ami meg tudna allapodni egy ilyen kenyes kerdesrol (mint az x86 licenc transzfer), az az Intel es a Microsoft. Hatalmas kozos multjuk van, rengeteg mindenen keresztulmentek egyutt, folyamatosan egymast nyomatjak, ok meg tudnanak allapodni egy AMD felvasarlasrol, ebben biztos vagyok. Abban mar nem annyira, hogy a Microsoft tenyleg fel akarja vasarolni az AMD-t, de 2 milliard dollarert szerintem ajandek lenne a ceg
[ Szerkesztve ]
-
Vitamincsiga
tag
Tavaly egy elkeseredett pillanatomban megpedzettem a Microsoft általi felvásárlást... /Ennek előzménye a már akkor is követhetetlen roadmap-ek és koncepció változtatások voltak. Berágtam az AMD-re, no!/ És amit mondasz az mára sajnos trendszerűvé vált.
Hiába jön a Zen és épül általa a megvett Freedom Fabric-ra szervercsalád, hiába lesz 150(170?)W-os max TDP keretű brutál APU és alacsony TDP-vel és jó teljesítménnyel rendelkező megoldások mobil cuccokba, ettől nem változik semmi Hiába jó a grafikus üzletág, ha a processzor ág finoman fogalmazva is nem az. Az, hogy a konzolpiacon végre volt egy "virágvasárnapjuk", csak egy "fecske" volt Elmegy ez, eladnak azt, leépítenek és kiszerveznek. És nem tegnap óta!
Az, hogy az Athlon64-gyel dobtak egy nagyot hova is vezetett? Több lépésben a Carrizo-ig; ami is meg nincs is! És ahogy a GNC-is tutujgatják, el fog szaladni mellette a világ, lettlégyen bármilyen jó is Emiatt látom, hogy rossz vége lesz az AMD-nek!
Bár lehet, hogy ez lesz a jó nekünk[ Szerkesztve ]
Jó lenne egy varázsgömb ;-)
-
leviske
veterán
Ezek szerint a hozzászólásod vége miatt félreértettem a mondanivalód.
Mindenesetre az Apple váltásából azt akartam kihozni, hogy a cég eléggé jövőbetekintően szokott partnert választani, egy általad leírtak szerint végét járó vállalat pedig nem ilyen. Ahogy a Dell se kötött volna velük most stratégiai partnerséget az Oculus-os Alienware gépek kapcsán, ha esélytelennek tartanák hosszabb távon a Fury-kat a Maxwell zászlóshajók ellenében.
Szóval röviden én nem hiszem, hogy az AMD ne lenne képes felállni ebből a helyzetből felvásárlás nélkül. Azt én se zárom ki, hogy zsugorodni fognak az elkövetkező 1 évben és ez esetleg a kevésbé lényeges fejlesztések kárára megy, de azt azért nem hiszem, hogy olyan projekteket állítanának le, mint a Zen. GPU-s nagyágyúnak ott van az AMD Gemini, ami valószínűleg megérkezik tavaszig és felrázhatja a kedélyeket a TitanX és a VR körül. Emellé már csak a Bristol-t kéne megfelelő órajelekre belőni a Kaveri-nél átgondoltabb árakon és akkor már az AM4-et is sikerült elstartoltatni, amibe Nyáron/Ősszel repülhet a Zen.
u.i.: Az Apple-nek több az elszórni való pénze, ha már a lehetséges lehetetlen felvásárlásokat soroljuk...
-
Oliverda
félisten
Nem nagyon illik az MS palettájába az AMD azt az egy szál konzolt leszámítva. A Qualcomm vagy a Samsung reálisabb opció, ráadásul ez a két cég kisebb eséllyel barmolná el az egész akvizíciót, ergo a végén még valami értelmes is kisülhetne az egészből.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Fiery
veterán
válasz leviske #15376 üzenetére
Amikrol beszelsz, mint strategiai megallapodasok, nos, azok borzaszto reteg termekek, nagyon szuk piacok. Egy AMD vagy epp nVIDIA nem ilyenekbol fog megelni. Az AMD most a leesett morzsakat probalja felcsipegetni, ilyen volt anno a konzol biznisz is. A tobbi gyartonak egy csomo penzt es eroforrast kellett volna beleraknia, nem erte meg nekik foglalkozni az egesszel, mert a vegen tul keves penz jott volna vissza belole. Az AMD-nek megvannak a kompetenciai, de azokbol nem ilyen vekony profittal kecsegteto piacokat kellene szerezniuk, hanem a tomegek igenyeit kellene kielegiteni. Ez pedig mar egy jo ideje nem sikerul nekik, sajnos. Az ilyen piszlicsare kis bizniszek maximum arra jok, hogy kicsit fekezzek a lejton lefele valo szaguldast.
Az Apple meg olyan mint a rossz **rva: egyszer ebbe ulok, egyszer abba. Most epp az AMD kinalt fel nekik pici penzert valami erdekes cuccot, igy most azt valasztottak. De semmi garancia nincs ra, hogy ha megjon a Pascal, nem fog azonnal valtani az Apple megint. Ugyanezt csinaljak a gyarto partnerekkel (a Samsungot es a TSMC-t egyszerre futtatjak most az A9 kapcsan), ugyanezt csinaljak a kijelzok es minden mas komponens kapcsan is. Aki epp a legjobb ajanlatot adja, oda viszik a bizniszt. Most epp az AMD adott egy jo ajanlatot, most ok kaptak meg az uzletet.
"de azt azért nem hiszem, hogy olyan projekteket állítanának le, mint a Zen"
Ki mondott ilyet? Ez fel sem merult, se az AMD-nel, se masnal.
"Emellé már csak a Bristol-t kéne megfelelő órajelekre belőni a Kaveri-nél átgondoltabb árakon"
SZVSZ ez keptelenseg. Marmint, az orajeleket nem fogjak tudni az egekbe tolni, kellene cca. 5500-6000 MHz ahhoz, hogy a Skylake elleneben labdaba tudjon rugni a desktopon a Bristol Ridge. Lefele skalazva pedig szinten kotve hiszem, hogy 10W ala be tudna nezni a Bulldozer architektura. Nagyjabol annyira lesz izgalmas es nepszeru a Bristol Ridge, mint a Richland utan a Kaveri. 10-15% itt-ott, nem szamottevoen magasabb orajelekkel, esetleg 2 plusz CU az iGPU-ban, oszt annyi. Nyilvan egy Llano vagy egy P4 utan remek valasztas, de az ilyen juzerekbol eddig sem elt meg tul jol az AMD
"Az Apple-nek több az elszórni való pénze, ha már a lehetséges lehetetlen felvásárlásokat soroljuk"
Az Apple-nek maximum a GCN miatt lenne erdekes az AMD. A GCN-nel viszont az a baj, hogy nem nagyon epult ra konkret mobiltelefonban mukodo termek, amivel lehet haknizni. Volt ugye az Amur, ami a fiokban vegezte. Ha az Amur elkeszult volna, azzal mar lehet hogy meg lehetne gyozni egy potencialis felvasarlot a GCN mobilpiaci erejerol. Mar ha tenyleg olyan franko lenne a gyakorlatban is, pl. egy androidos telefonban.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #15377 üzenetére
Ha a Microsoft komolyan gondolja a platformok konvergenciajat, az univerzalis appokat, a Project Centennialt es az x86 procis Surface Phone-t, akkor egy x86-gyarto hazon belul jo eszkoz lehet szamara. Sok mulik azon, hogy mi van most Satya fejeben. Vajon meddig akarja me'g eroltetni a Windows Phone-t, vagy ha mar latja, hogy ez a mostani strategia tovabbra sem fog mukodni, akkor meg akarja-e probalni x86 alapokon. Az a gond azonban, hogy ha bedobja az x86-ot a Surface Phone-ba, onnantol a Qualcommal sem lesznek olyan puszipajtasok, mint most. Kerdes, hogy mikepp tud ellavirozni a Microsoft az Intel es a Qualcomm kozt, es vajon mikepp fog kinezni jovore a Surface Phone.
A Qualcommnak mire lenne jo az AMD? Van sajat SoC-uk, van sajat iGPU-juk, me'g sajat ARM magjuk is van (amit nem sok gyarto mondhat el magarol). De ha mar Qualcomm vs. Samsung, akkor inkabb Qualcomm. Nem hiszem, hogy az AMD-t barki is hagyna eladni egy azsiai cegnek. Az Intel konnyebben tudja az x86 licenc kapcsan porazon tartani a vasarlot (jogi uton elsosorban, persze), ha USA-beli ceg a vasarlo. Ugyhogy en a magam reszerol kizartnak tartom, hogy az x86 licencet az Intel barkinek engedi atvenni, aki nem USA-beli ceg. Persze az is egy lehetseges megoldas, ha az x86 licenc megy a levesbe, es a vevo lenyegeben csak a GCN-t veszi meg 2 milliard USD-ert. Csak akkor kerdeses, hogy mi lesz a konzol APU-k sorsa, stb. stb.
-
Vitamincsiga
tag
És a Zen-ről is pár gondolat.
Magonként 2 szál, rendben. Ideje volt.
Az FPU egység nem lehet, nem lesz gyenge. Sőt! Akár hogy nézegetem a topicban és máshol előkerülő - igaz pletyka szintű - ábrákat, ennek tuti AVX-512 képesnek kell lennie! Mert semmi mással nem lehet versenyképes az Intellel szemben.
Szerintetek?Az ALU egység megtippelésénél bonyolultabb a helyzet, mert itt több verziót is láttam. Bár követve azt a gondolat menetet, hogy IPC-ben nem lehet gyengébb mint a versenytárs...
Frissebb infó?Memória. Az AMD ebben jól állt mindig is! A Kaveri OC-vel a 2400-as DDR3-asokat is kezelte; őrződjön meg jó szokásuk
És a GPU?
Kiváncsi leszek, hogy 14 nm-en mennyit tudnak belepasszírozni akár csak a 95 W-os TDP keretbe! Mert, ha valahol befűthetnek az Intelnek, hát ennél az egységnél lehet igazán /Értelmét vesztené nem csak az i3, hanem az i5 is! Hiszen teljesítményben csak akkor lennének versenyképesek a magszámban megfeleő Zen-nel szemben, ha egy középkategóriás kártyát is raknánk melléjük, de a feltételezett árakkal már nem És az i7 is gondban lehetne, mert c2c nem lenne köztük számottevő különbség, ami a CPU-t illeti, de a GPU /
Én legalább - jósolni könnyű, eltalálni nem annyira - ~2 TFlops-ra tippelek! A mostani generációk teljesítményéből és a 28 -> 14 nm-es váltás, valamint a megnövekvő mem sávszélességgel számolva ennyinek bele kell, hogy férjen.Egyenlőre tehát biztatóak a jelek
Jó lenne egy varázsgömb ;-)
-
-
Oliverda
félisten
Lehet... vagy nem.
Már lassan 5 éve téma, hogy valaki megveszi őket, ehelyett továbbra sem történt semmi érdemleges, hacsak a Radeon elkülönítését nem vesszük annak. Lerágott csont már ez a kérdés.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
leviske
veterán
"me'g az is elofordulhat, hogy a Zen nem is kerul piacra, hanem megy ugyanabba a fiokba, amiben pihen a Komodo, Krishna, Wichita, Sepang, Terramar, Macau, Dublin, Kaveri 1.0, az eredeti Richland, a K9, stb."
Te írtál ilyet.
Az lehet, hogy az Alienware megállapodás piszlicsáré, de azért vedd figyelembe, hogy sokszor ilyen piszlicsáré üzletek befolyásolják egy gyártó megítélését. Szóval az átlag user, ha azt látja, hogy az Apple csak Radeont használ és az Alienware is csak Radeonon nyújtja a VR megoldásait, lehet hogy inkább Radennal szerelt notit vesz, még akkor is, ha nem az említett két gyártótól teszi. Ugyanúgy presztízsértékűek az ilyen piszlicsáré ügyletek, mint a zászlóshajó megoldások konkurenciához viszonyított ereje.
A Carrizo kapcsán meg nem arról beszéltem, hogy 5-6GHz-en kéne futtatni, hanem arról, hogy kapásból tudni kéne a Godavari órajelein kiadni és lehetőleg $150 alá bepozicionálni. Lefelé skálázva is valószínűleg elég lenne 15-20W-os TDP ahhoz, hogy indulhasson egy ITX alaplap dömping AM4 alapon.
Szóval a számomra ideális desktop Carrizo felhozatal így nézne ki:
- A12-9850K / 12CC / 4,1GHz / 4,3GHz turbo / 95W / $130
- A12-9800 / 12CC / 2,1GHz / 3,5GHz turbo / 15-35W / $130
- A10-9750K / 10CC / 3,5GHz / 4GHz turbo / 65W / $110
- A10-9700 / 10CC / 2GHz / 3,3GHz turbo / 15-35W / $110
- A10-9650 / 10CC / 3,1GHz / 3,8GHz turbo / 65W / $90
- A6-9500 / 8CC / 2,2GHz / nincs tubro / 15W / $75
- A6-9450K / 8CC / 3,5GHz / 4GHz turbo / 65W / $60
Már persze, ha bárkit érdekel.[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Malibutomi #15381 üzenetére
Az AMD jelenlegi meretehez kepest talan szamottevo a konzol biznisz, de egy Intel vagy nVIDIA meretu cegnek apropenz. Eleg szomoru, hogy ha a minimalis hasznot hozo konzol bizniszen kell egy cegnek tengodnie. A "tartja fenn" pedig borzalmas allapotokat jelent valojaban. Olyan szinten megvagtak a supportot, R&D-t, PR-t, marketinget, hogy az valami botrany. Nincs ember semmire, senki nem tud semmit, senki nem javitja ki a bugokat, stb. Senki nem foglalkozik a fejlesztokkel sem mar -- pedig abban viszonylag jo volt az AMD az elmult evekben me'g.
-
Fiery
veterán
válasz leviske #15383 üzenetére
En arra gondoltam, hogy ha felvasarolja az AMD-t a Microsoft, es o nem lat fantaziat a Zenben, akkor mehet a kukaba a Zen. Erre nagyon-nagyon kicsi eselyt latok. Az AMD nem fogja nyilvan leloni a Zent, igy a projekt vegehez kozeledve. Bar, megcsinaltak ezt mar nehany projekttel, de azok nem a ceg fennmaradasanak kulcsai voltak anno.
"Az lehet, hogy az Alienware megállapodás piszlicsáré, de azért vedd figyelembe, hogy sokszor ilyen piszlicsáré üzletek befolyásolják egy gyártó megítélését"
Ja, meg a Fury Nano fiasko, a masik iranyba. Sz'al 0-0 az allas, maradjunk ennyiben
"az Alienware is csak Radeonon nyújtja a VR megoldásait, lehet hogy inkább Radennal szerelt notit vesz, még akkor is, ha nem az említett két gyártótól teszi. Ugyanúgy presztízsértékűek az ilyen piszlicsáré ügyletek, mint a zászlóshajó megoldások konkurenciához viszonyított ereje."
Ebben nem ertunk egyet, de elfogadom az erveidet. A VR megint tipikusan a jovonek epitkezes esete, ami az AMD-nel az utobbi idoben ugyanugy nem jott be, mint a jelennek valo epitkezes. Sz'al en ugy vagyok vele, hogy majd ha jon a VR, es erkeznek a jatekok es keszulekek, akkor majd meglatjuk. Csak aztan nehogy a semmibol elotunjon egy AGEIA-szeru vallalkozas, es lesoporje az AMD, Intel es nVIDIA nagy remenyu VR-es probalkozasait
"skálázva is valószínűleg elég lenne 15-20W-os TDP ahhoz, hogy indulhasson egy ITX alaplap dömping AM4 alapon."
Megint egy qrva vekony piaci szegmenst peceztel ki. PC = haldoklik. Desktop PC = plane haldoklik. Desktop PC mini-ITX = plane. Es akkor me'g vegyuk be a mixbe, hogy AMD proci, DDR4 es socketelt megoldas raadasul. Hat nemtom... Ennyi erovel, ha olyan nagy igeny lenne 15-20W-os mini-ITX megoldasra, mar most is ott a Carrizo, be lehetne vetni. Hol van az ASRock mini-ITX deszkaja vagy Vision HT miniPC-je, Carrizo alapokon? Hol vannak a Zotac Zbox-ai Carrizo alapokon? Gondolod, hogy csak azzal, hogy berakod egy AM4 socketbe a Carrizot es pakolsz melle DDR4-et (amit mar most is lehetne a Carrizo melle rakni!), es atnevezed a hangzatos Bristol Ridge-re, majd hirtelen mindenki azt akar venni? Ne vicceljunk mar...
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #15382 üzenetére
Mar bocs, de ez a hir pont azt erositi, hogy az AMD hamarosan fel lesz vasarolva Az megint mas kerdes, hogy az AMD melyik resze, de a jelen allapotban nem fog megmaradni. Ha pedig eladjak a Radeon Group-ot is, utana mi marad? Addig adjak el a kulonfele group-okat, amig a vegen a takaritono korbenez, hogy "nahat, mindenki elment" ? Ha nem akarnak eladni a ceget, akkor nem is lett volna ertelme levalasztani az egyik group-ot. Plane gyanus, ha utana nem sokkal hirtelen talalnak befektetot, aki abba a group-ba fektet. Nyilvanvaloan a befekteto ceg fogja hozni a vasarlot arra a group-ra, vagy legalabbis jol fel fogja verni a group árát. A vegen mindenki jol jar, kiveve az a csapat, ami megmarad az AMD-bol, AMD-kent.
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
-
Oliverda
félisten
"Mar bocs, de ez a hir pont azt erositi, hogy az AMD hamarosan fel lesz vasarolva"
A Mubadala Developement Company, 2007 novemberben 622 millió dollár értékű részvény felvásárlásával 8,1 százalékos részesedést szerzett az AMD-ben. Most további 314 millió dollár értékben, újabb 80 millió részvény felvásárlásával összesen 19,3 százalékos részesedéssel bírnak.
Úgy mint 7 éve?
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
leviske
veterán
Egy szóval nem mondtam, hogy mindenki ilyet akarna vinni, de jobb fogadtatása lenne az AM4 alsó kategóriájának, ha nem Trinity/Kaveri'14 órajelekkel jönne 45W-os minimum TDP osztállyal. Elvégre valamennyire a Kaveri-t is biztos viszik, hiszen más esetben már rég valahol $90-110 környékén lenne a csúcsmodell.
(#15388): Szerintem nem választották volna le a csapatot, ha még mindig esszenciális fontosságú munkát végeznének a jövőbeli APU-k tervezésében. De nekem van egy olyan sanda gyanúm, hogy tervezőasztalon már túl vannak a GCN-en és az utód már két külön ágra (compute & graphics) szakadt, eltérő prioritásokkal. Ha pedig ez esetleg tényleg így van, akkor egy esetleges Radeon eladásból se a Radeon csapat, se az AMD-nél maradók nem jönnének ki rosszul.
(#15384) Laja333: Nem tudom, számomra egy notebookban az SSD fontosabb, mint a GPU teljesítmény. Ha mindkét memslot ki van használva, akkor már egy Starcraft/LoL/DOTA2 csak elfut magán a Carrizo-n is, olyan notival meg a fene se húzatja a hátát, ami önerőből elfuttat egy BF4-et (vagy ha mégis, akkor az alcsonyabb hőtermelés miatt is Intel+nVidia duó a jobb választás). De Olanddal társítva már Kaveri is van 160k környékén, amin már talán egy komolyabb játék is elfut.
-
TESCO-Zsömle
félisten
Nézd, én akármit veszek, arra vízhűtés fog kerülni. Rendes vízhűtés. Éppen ezért bármi is legyen a nyertes, annak jó eséllyel legalább 4-5 évet bírnia kell.
A mostani alaplapba még bele tudok szuszakolni egy cölöpverő FX-et, de ennek itt annyira vége, mint a botnak. 5 éves, így ez rendjén is van. A fentiek miatt viszont a "Majd 2 év múlva" dolgok nem játszanak. Ha "majd 2 év múlva", azt a mostani vassal kell kibírnom, ha meg váltok, akkor meg "majd 4-5 év múlva" fog érdekelni, hogy mi lesz addigra.
Érted... Én hajlandó vagyok az átlagosnál nagyobb összegeket beleölni, de ezt csak ritkábban tehetem meg, mert nem vagyok jómódú. 2017 közepéig nem tudom, hogy ki tudom-e bírni ezzel a vassal, még FX procival se. Eredetileg tavaly karácsonykor váltottam volna Komodo-ra meg DDR4-re... Erre terveztem a vasat, ami az adatlapomon van. Ez idő alatt egy VGA-csere volt, az is azért, mert az akkori tervekkel ütközött az emeletes DVI csati.
Tudom, hogy elszúrtam... 2500k-t kellett volna venni, de eső után köpönyeg...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
FireKeeper
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #15392 üzenetére
még most is vehetsz 2500k-t, sztem ellennél azzal egy ideig
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
TESCO-Zsömle
félisten
-
Fiery
veterán
válasz leviske #15391 üzenetére
"Elvégre valamennyire a Kaveri-t is biztos viszik"
Sajnos nem. Baromira nem viszik, se desktopon, se mobil vonalon.
"hiszen más esetben már rég valahol $90-110 környékén lenne a csúcsmodell."
Akkor mar boven buknanak minden egyes eladott APU-n, annak meg mi ertelme lenne? Az ugye megvan, hogy mekkora a Kaveri die? 245 mm2, 28 nanon. Anno a (4 magos, GT2 iGPU-s) Sandy Bridge volt 216 mm2, az Ivy Bridge 160, a Haswell 177, a Skylake most 122. Nyilvan nem ugyanaz a processz, nem ugyanaz a GPU teljesitmeny, de akkor is jol lathato, hogy az Intel mar tobb generacioval ezelott is kisebb die-bol tudta kihozni a nagyobb (x86 CPU-) teljesitmenyt, megis tobb penzt tudott kerni erte, mint az AMD. A mostani Kaveri mag duplaja a Skylake-nek, ezert keptelenseg fillereket kerni, mikozben a gyartas sokkal dragabb, mint a konkurens CPU-k eseteben
-
Fiery
veterán
válasz TESCO-Zsömle #15392 üzenetére
Nem elszurtad, hanem az AMD megszivatott. Ezek utan me'g mindig az AMD-hez ragaszkodsz? Lelked rajta. En a helyedben inkabb vennék egy jo kis hasznalt Sandy Bridge-et, netan egy zsir uj Skylake-et. Nekem anno, a 2011-ben vasarolt Sandy Bridge i7-2600 konfigom siman kibirt 4 evet. Most sem valtottam volna, ha nem akartam volna racuppanni a Windows 10 Univerzalis App fejlesztesre, amihez celszeru volt atallni Win10-re, amihez pedig jo alkalomnak tunt a vasat is cserelni. Nem szeretek Windowst (ujra)telepitgetni, uj Windowshoz vagy uj komplett hardver platformhoz hozzacsiszolodni, de ha mar az egyiket valtottam, gondoltam mindent valtok. A Sandy Bridge boven kihuzta volna me'g 1-2 evig. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ha ugyesen vasarol az ember, nagyon jo vasart lehet hosszutavon csinalni. Soknak tunik megvenni egy-egy ilyen izmos desktop konfigot, de ha 4-5 evig kihuzza, akkor ugy mar nem is hangzik olyan rosszul a dolog. Persze ehhez az is kell, hogy ne a markanev alapjan valasszon az ember, hanem csak azt nezze, hogy mit tud az adott platform. Ha pedig FX meg Komodo temaban gondolkozol, nem is ertem, miert kell az AMD-t eroltetni. Az AMD remek APU-kat csinal, de (iGPU nelkuli) CPU-ban mar hosszu-hosszu evek ota versenykeptelenek. Az abszolut franko dolog, ha valaki epit egy casual gaming konfigot AMD APU-ra, HTPC-t hasonlo kiepitesben, vagy egy low-power desktop gepet mini-ITX Kabini lappal peldaul. De ha amugy is videokartyat hasznal valaki, akkor -- velemenyem szerint -- teljesen ertelmetlen AMD CPU-val foglalkozni. Kiveve persze ha nincs masra penz, vagy ha van valami egyeb oka az AMD-hez valo ragaszkodasnak
-
Fiery
veterán
válasz Malibutomi #15389 üzenetére
Ebben a bizniszben 400M apropenz, hidd el. Persze miutan kirugtak a dolgozok 2/3-at (vagy mar 3/4-nel jarnak?), egyre jobban hangzik az a 400M, ez teny. Vesd ossze a 400M-t az nVIDIA eves forgalmaval peldaul. Most mar fura osszevetni az AMD es az nVIDIA eves forgalmat, tudom en, de cca. 6-8 eve nem ilyen oriasi volt a szakadek kozottuk.
Mennyi ido is telt el a legutobbi 3 WHQL Catalyst kozott? A 15.7.1 nem jatszik, az egy bugfix frissites volt, magyarul el**sztak a 15.7-et, hiaba volt rajta WHQL plecsni. Nekem az remlik, hogy 3 honap telt el a 14.9 es a 14.12 kozott (mar csak a verzioszam alapjan is annyinak kene lennie), azutan 7 (!) honappal jott a 15.7. En nem ezt a driver frissitesi ciklust latom a tobbi GPU-gyartonal, de biztos rosszul nezek valamit En ha veszek egy 200 rugos videokartyat, ennel azert picit gyakrabban szeretnek hozza friss videodrivert kapni. Es nem (csak) betasat.
[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
Lényegében ja. Úgy volt, hogy 2014-ben jön egy fasza, erős valami, ehelyett évek óta semmi. Persze úgy is volt, hogy a Béldózer majd milyen jó lesz, aztán tudjuk mi lett a vége. Anno úgy raktam össze ezt a gépet, hogy a következő már DDR4-es lesz és ebből szerintem nem fogok engedni. Anno nem volt olyan rossz választás a C4F, mikor bejelentették, hogy FX-et is lehet bele tenni, még inkább így éreztem, de már jó lenne látni a fényt az alagút végén. Ha a következő vassal tényleg meg akarom csinálni, amit eredetileg ezzel terveztem, akkor nagyon meg kell válogatnom a cuccokat...
Egy ideig még bírom, de legkésőbb jövőre kell valami, mert ha beindul a Star Citizen, nem akarok 20-40FPS-sel menni, mint most a versenyek alatt...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
leviske
veterán
A Kaveri kisebb, mint a Trinity/Richland, azok mégis kb ezen az áron szaladtak az életciklusuk ezen szakaszán, mégpedig abban a korszakban, amikor a dollár-euró arány messze nem úgy alakult, mint most. Emellett vegyük azért figyelembe azt is, hogy az AMD-nek nem kellett gyártástechnológiai fejlesztésekre költenie és tán még a hibás lapkákért sem. Így az Intel vs AMD helyzetben nem annyira tiszta, hogy 1-1 lapka előállítására milyen költségek jutnak. Nyilván így is az Intel nyer a jóval nagyobb számban eladott termékek miatt, de azért a szimpla lapkaméret összevetést akkor sem érdemes itt használni, mert valószínűleg nem olyan fekete-fehér a dolog, mint az nVidia vs AMD helyzetben.
De mindegy, szerintem hagyjuk ezt. Becsülöm, hogy itt vagy a topikban árnyalni a képet, de néha átmész szimplán party pooperbe. Most sem derült ki semmi hasznos ebből a párbeszédből, csak annyi, hogy nem hiszel már a cég talpon maradásában.
(#15394) TESCO-Zsömle: Az aktuális állás az, hogy jobb esetben a Zen befogja a Skylake-et. Azt az Intel megoldást, ami most piacon van. CPU erőben nem lesz itt valószínűleg akkora repdesés, hogy 2016-ban mindenki dühösen taposson a régebbi alaplapjain. A játékra érdekesebb APU-k meg mind az Inteltől, mind az AMD-től 2017-ben jönnek. Addig várhatsz egy olyan platformon, ami nem parázson térdeplésnek érződik és várhatsz olyanon is, ami igen. És mondom ezt pontosan ugyanabból a helyzetből, mint Te. (Na jó, annyiban nem, hogy a 790FX miatt nekem már a Bull-ra fejlesztést is megakadályozta az AMD/Gigabyte. )
-
leviske
veterán
válasz TESCO-Zsömle #15402 üzenetére
yep
(#15401) Valdez: drivert milyen formában szoktátok felrakni? mert az sokat tud jelenteni a CPU használatban.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Jó, akkor most szakadjunk el, illetve le az ide nem illő témáktól. Az elmúlt cirka 100 hozzászólásból jó ha 10 illik ide legalább egy picit.
Egyre jobban érik egy masszív takarítás.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Ezzel párhuzamosan pedig volt egy (harmadik?) újabb befektetés. De ez említve is van a fenti cikkben.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #15405 üzenetére
Nekem ugy tunik, egy 2007-es befektetes utan jossz egy 2009-es atszervezessel/feldarabolassal. Az 2 ev difi, nagyon nem ugyanaz a tema, mint a mostani. De szerintem hagyjuk is, mert ez az egesz nagyon kristalygomb tema, es mar evek ota a levegoben log (marmint az AMD felvasarlasa). Varjunk turelemmel, es majd erkeznek a hirek -- vagy nem.
-
Balala2007
tag
válasz Vitamincsiga #15380 üzenetére
ennek tuti AVX-512 képesnek kell lennie!
Nem lesz az. A minapi gcc patch-bol keves biztos derul ki CPUID family erteken kivul, de ez alapjan valoszinu, hogy a Carrizohoz kepest kikerul a XOP, FMA4, TBM, LWP, bekerul az Broadwellbol az ADCX, RDSEED, Goldmontbol az SHA, Skylake-bol a CLFLUSHOPT, Zen specifikus meg egyelore a CLZERO lesz (1 utasitas osszvissz). Abszolut konzervativ designnak nez ki.
Az osszes tobbi ertekhez meg ezt kell alapul venni: "Costs and tunings are copied from bdver4, but we will be adjusting them later for znver1."
[ Szerkesztve ]
AIDA64.com
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Milyen légkondit a lakásba?
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Autós topik
- Vicces képek
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-