Szervergyártók már felvásárolták az öszeset oktoberre talán elkezdik árusitani.
Én megvárom a hozzákészített chipseteket és új déli hidat SB700-t

Nálunk (cégnél) még biztos nincs...

Hümm.

''Randy Allen, corporate vice president of server and workstation division at AMD, said during the quad-core AMD Opteron launch conference that while initially AMD’s chips with four processing engines work only at up to 2.0GHz clock-speed, in December the company will be in position to offer 2.5GHz chips. But 25% speed increase will bring only up to 15% performance improvement, said Mr. Allen.''

Az nem jó

Szerviz és javítgatás nálam, mert válság van /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

A tesztekből nem éppen ez jött le... Sztem csak azért mondta, hogy jobban fogyjon most, ami van.

Kötve hiszem, hogy nyilvánosan hirdessék, hogy 25%-kal magasabb órajelen +15% teljesítmény van. Ennyire még ők sem hülyék...

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

Nos, Rive barátunk talán nem véletlenül nem linkelte be a forrást. Ugyanis azok ott valójában nem Randy Allen szavai, csak amivé a kedves xbitlabsék formálták. Szerencsére szó szerint is ott van a szöveg, és abban nincs sehol az ''up to'' [15%], és nyilvánvalóan az átlagról beszélt (a tesztekben 5 és 30% között változik a gyorsulás):

“AMD today shows the path to better performing design for demanding data center requirements, again. In fact, here is a proof to you of our 2.50GHz [quad-core] processor that is going to be available in December and what it is going to deliver to the market. [ … ] This chart shows incremental performance that is going to be delivered on top of that existing [2.0GHz] product: you can see 15% performance benefit, 15% performance increase that will be delivered [by] our 2.50GHz product,” said Randy Allen. [link]

[Szerkesztve]

VMware's ESX Server 3i does support AMD's nested paging tables: [link]

AMD K10 Family Chips Support DDR3 Memory – Documents.
AMD’s Latest Opteron, Phenom Chips Already Feature DDR3 Memory Support
[link]

Vicces, hogy addig nagyon pörgött a topik ameddig meg nem jelent és miután megjelent kihal...

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

Ritkán szólok hozzá (2097 napos lelkes újoncként), de mindig figyelek... Hozzászólván most az előző oldalakon dúló -az energiafogyasztás és a teljesítmény fontosságát vitató/egymással szembeállító- vitához a következőket tenném hozzá.

Egyre több helyen fontos a teljesítmény/fogyasztás mutató és nemcsak a cégenkénti energiakvótákat adó Kaliforniában hanem máshol is.
Idézet egy SG cikkből[link] (2001-es, de ma is áll): ''Kaliforniában egy elég nagy energia-problémával állunk szemben. Az Exodushoz hasonló társaságok nem bővíthetik rendszereiket a hagyományos módon, mert egyszerűen nem engedélyeznek nekik nagyobb áramfogyasztást. Az egyetlen lehetőség nagyobb számítási teljesítményt kicsikarni az adott árammennyiségből.''
Tehát ha pl. 1kWh-ás kvótád van sakkozhatsz hogy jössz ki jobban: x mennyiségű csúcsproci, vagy y mennyiségű gyengébb.
Azért megnézném a kaliforniai egy főre jutó szuperszámítógép arányt

Ezen a teljesítmény/fogyasztás mutatón kívül van még az egyéb járulékos költség: pölö ott vannak még a hűtési/klimatizálási költségek: Ehhez egy cikkből egy idézet: Az IDC közlése szerint az Egyesült Államokban a vállalatok kereken 5,8 milliárd dollárt költenek a szerverek üzemeltetésére, 3,5 milliárdot pedig a hűtésükre. Ha figyelembe vesszük ezeknek a rendszereknek a 20,5 milliárd dollárra rúgó beszerzési árát, akkor ez azt jelenti, hogy egy rendszer élettartama alatt az energiaköltség összemérhető a beruházás költségével. A csökkenő hardver- és a növekvő energiaárakat figyelembe véve ez a jövőben még jelentősebb lesz. Más szóval az energiaköltség az összköltséghez képest már nem elhanyagolható. Eredeti cikk: [link]

Tehát nem feltétlenül áll meg az az állítás, hogy csak és kizárólag csúcsprocikból építhetnek szuperszámítógépeket. Ezek a cikkek normál szerverekről szólnak, de egy szuperszámítógépnél sem más a felállás. (Különösen ha clusterről beszélünk)

Ugyanakkor az ellenkezője is lehet igaz, ott ahol a teljesítmény-sűrűség is számít. Na ott vakargathatják a fejüket a közgazdász-alkímisták.

Én mindenesetre úgy gondolom van helye ennek a procinak és drukkolok... A VERSENYNEK


[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

Gooooooombaaaaaaaaaaaaaaaa!

Sziasztok!

Most vennék új gépet, de kicsit elvesztem a cuucok között.
Mit tudnátok ajánlani kb 35000ft-ért, melyben alaplap és proci foglaltatik. Értelemszerűen most már valami x2 kellene.
Elég láma vagyok, jó lenne valami jó kis gépet összehozni.

Előre is köszi
depmod

[Szerkesztve]

..., akkor a nyuszi b***hatja!

Én úgy gondoltam, hogy ezért a pénzért ár/érték arányban hogyan járok a legjobban.
Mennyit számít az l2 cace 1mb, mennyit az órajel?

..., akkor a nyuszi b***hatja!

Köszi!

..., akkor a nyuszi b***hatja!

K10 X3 [link]

Elképzelhető,hogy 4 fronton támad az AMD

1 mag(bárm itnha ezek leszenk az X2-k)
2 mag
3 mag
4 mag

Jól értelmeztem hogy azért kíván egy hárommagos példányt piacra dobni az AMD mert a négymagosokkal egyelőre nem boldogul?

Én inkább ugymondanám sok a selejt

Ezt a selejt dolgot hogy érted?

A cikkben az áll hogy ez egy újratervezett hárommagos chip lesz. Tehát nem a selejtes négymagosokból készül.

Vagy arra gondolsz hogy a 13%-kal kisebb lapkaméret miatt javul a kihozatal? Elvileg pár százalékos javulás tényleg összejöhet, attól függően hogy mennyi és milyen eloszlású a kritikus hiba a wafferen...

Én is pont erre gondoltam, miután ezt olvastam ,azonnal ez ugrott be ( ne dobjuk ki, adjuk el olcsóbban )

Mert meglehet, az van a cikkben ,hogy uj 3 magos proci lesz, de ha már a 4 magosat megcsinálták sorozatgyártásra készre, akkor minek a 3 magos . (Tudom, esetelg jobb a kihozatal, de sztem annyival nem faragja le a költségeket, hogy megérje)

[Szerkesztve]

Core i5-750@3,0 GHz, Zalman CNPS 10X Flex, Gigabyte P55M-UD2, Sap.Radeon HD5850+8600 GTS-Physics, 4x2 Gb DDR3 1600, Intel X25-M G2 80 Gb, Logitech G27, Logitech G5 Laser, LG 32'' TV, Chieftec ház, PS3

A 2. gondolatodra gondoltam...Ugye 4 amgnál mind a 4-nek egyformán kell működni hiba nélkül...nah ez 3 magnál javul..4 közül egyet kikapcsolhatnak amelyik hibás lett....

Ha iagz és tényleg lesz X3 akkor ez egy meő széria lesz

Inkább az L3-at tilthatnák... Akkor kipróbálhatnák mennyivel jobb az új IMC.

Ha jól értettem a hírben arra akartak kilyukadni, hogy a magas selejtarány miatt az AMD inkább hárommagos procikat küld gyártásba, így a hibás hárommagosokat el lehet adni kétmagosnak, ezzel jelentősen csökkenhetik azoknak a prociknak a számát, amit egy az egyben ki kell hajítani.
Nem mellesleg hárommagosból egy kicsit több is fér el egy sziliciumlapon, négymagosokra egyelőre nem olyan nagy a kereslet, a kétmagosokat meg már nem lehet olyan jó áron eladni, szerintem.

[Szerkesztve]

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

A cikkben pont arról van szó, hogy nem magletiltással készülne, hanem nativ hárommagos lenne.

Si vis pacem, para bellum.

X3?
Nekem valahogy mindig az volt az érzésem, hogy a magok száma csak kettő valahanyadik (egész) hatványa lehet. Nem valami áprilisi tréfa ez?

A lényeg, hogy gazdasági megfontolásból történik az egész, nem műszaki okból.

A kettes számrendszerben sem csak kettő hatványai írhatóak fel.

Annyira nem rossz ötlet, 2 magon elfutkározik valami erőforrásigényes dualcore-ra optimalizált cucc, de a harmadik magnak hála ilyenkor sem áll meg az élet. (ill. a PC)

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Gyanítom hogy valami nagy híroldal cikkének (jobb-rosszabb) fordítása. Azt hiszem a Techpowerup a forrás. Általában kevesen szoktak híreket gyártani saját kútfőből... Persze semmire sincs garancia, mindenesetre elég hihető a cikk tartalma. Ebben a cikkben is esik erről szó: (úgy látszik a Transmeta rossz időben volt próféta)[link]

Még cikk az energiafelhasználás állatorvosi lováról: [link]



[Szerkesztve]

Gooooooombaaaaaaaaaaaaaaaa!

Nos egészen pontosan azt írják, hogy a dolgot megszellőztető weboldal szerint külön fejlesztés lesz, de ezt az X-bit Labs szerint eléggé valószínűtlen, mivel nem lenne számottevően kisebb a mérete, és nem férne el számottevően több egy waferen. Így ők inkább azt feltételezik, hogy talán olyan rossz a selejtarány, hogy így biztosítja a cég az elegendő mennyiségű dual-core chipet... De én ezt sem hiszem. A 65nm-es Athlon64 X2-vel kapcsolatban sincs hír ilyen problémáról. Szerintem is a legvalószínűbb, hogy az egy hibás magot tartalmazó 4-magosokat akarják így eladni. Ez nem hülye ötlet, hanem nagyon is ésszerű. Persze az Inteleseknek most savanyú lesz a szőlő.

nem vagyok pár napig és x3-l van szó

biztos van ott egy magyar, mert nyugati agyakból nem pattan ki ilyen ötlet

[Szerkesztve]

diablohungary.hu - tiszta erőből diablo :)

Nem számottevő? 218 helyett 250, az nem kevesebb, mint 14,67% többlet egy wafer-en. Ezt nem számottevőnek nevezni baromság.


akosf: Majd lesznek L3 nélküli Phenomok, azon tesztelheted.

Si vis pacem, para bellum.

Mindenki emlegeti ezeket az L3 nélküli Phenomokat...
...de melyik roadmap-en látni ilyet?

Eddig csak régebben láttam olyan roadmap-eket ahol az L3 mellett N/A volt, pár kisebb model mellett ( amelyek nem is kaptak volna Phenom nevet ). Azonban olyasmi híreket is olvastam már hogy ezeket a kisebb modeleket törölték az útitervből...

Beleértendő a dologba egy külön gyártósor fenntartása is (nem beszélve a tervezési költségekről), és úgy már nem feltétlenül éri meg csak amiatt a 14,67% miatt.

akosf: Elvileg ez a legutóbbi: [link]
Mint látható, elvileg valóban Athlon X2 néven fut majd a Rana (65nm) és Regor (45nm), és Sempron néven az 1-magos Spica (65nm) és Sargas (45nm).

Ááá... remek, köszönöm. Itt épp nem kerestem.
Az AMD roadmap oldala meg idétlen idők óta nem él...

Rna,Regor ezek lesznek L3 nélküli Phenomok?

Engem a Deneb és a Propus fog érdekelni foglalt szempontjából...mert ugye aki teljesen kiakarja CPU-t aknázni annak foglalatot kell váltatnia....

Amúgy ezen még nincs X3. Ha tényleg igaz az X3 AMD egy nagy lyukat fog betömni

Üdv!

Mit gondoltok mire ér ide pl az opteron 2344 he? Usa oldalak már hirdetgetik szeptember 21-i érkezéssel. Szerintetek mennyi esély van rá hogy beszerezhető lesz 2 héten belül akár itthon akár külföldről?

Másik kérdés: hol tudok venni Socket F lapot. Isten bizony egy nyamvadt boltot nem lelek itthon, de még nagykert se nagyon. Mindenhol csak intel 771 van.

Csak hogy ne legyek OFF, az X3 4 magosból készül 1 core tiltásával. Ha bejön a népnek, akkor lesz ''nativ'' áttervezés is belőle.

Előre is kösz az infót!

Tyan s2692(FS D1809),2x Xeon5310 1.6ghz@2ghz,4GB667FB-Dimm,S3Trio64V+ 1Mbyte :D+ati 5770,4x36GdiskRAID 0 15k scsi+256m hbaPCI-X 280/280M/s

A L3 nélküliek - eszerint - nem Phenomok lesznek.

nebali: Miért ilyen sürgős? 2-3 hónap múlva hozzájuthatsz majd egy AM2+-os Phenom FX-hez, ami már B2 rev.-es lesz.

Raymond: Korábban beszéltünk a stepping vs. revision témáról. Nos úgy tűnik, a kettő egy és ugyanaz.

CPUID Fn[8000_0001, 0000_0001]_EAX Family, Model, Stepping Identifiers
[ ... ]
3:0 | Stepping: processor stepping (revision) for a specific model.
(A korábban linkelt BIOS and Kernel Developer’s Guide (BKDG) For AMD Family 10h Processors-ból, 283-284. oldal)

Itt persze egy szám van (0..7), ami beazonosít egy Family(+Model?) specifikus ''Rev.XX''-et. Így tehát téves volt az a korábbi feltételezés, hogy a K10 a Rev. H - nem, itt előlről kezdődik a móka, lévén ugrott egyet a Family. Nyilván volt egy korai Rev. A0..x, és most a Rev. B0..2-nél tartunk.

L3 ''ügy'': Nem feltétlenül bíznék a Tech Reportos CPU-Z latency értékekben. Viszont ha az Anandos értékeket nézzük (Lavalys Everest Memory BW, itt: [link]), ezt látjuk:
Opteron 2350 2 GHz: 76(ns)
Opteron 2224 SE: 58.9(ns)
(Xeon E5345 2.33: 114.9(ns))
Nos a 76ns kicsit jobban hangzik, mint a CPU-Z szerinti 91. Továbbá: a 2224-es 29%-kal jobb értékkel bír, mint a 2350, de a 2224-esnek 60%-kal magasabb is az órajele (3,2 GHz)... Igaz, ez nem ilyen egyszerű, mert az IMC és a L3 nem magórajelen megy (plusz a L3 latencyje nem szorzótényező, hanem additív tag), de majdnem. Főleg a Phenomnál. Szóval azért jobb lesz a helyzet magasabb órajeleken.

Megjegyzem, az oldal tetején látható L1-es táblázat a hozzá tartozó szöveggel együtt hibás: K10-nél a L1 elérés már nem 128, hanem 256 bites, így nem 16, hanem 32 bájtot mozgat ciklusonként. Legalábbis olvasásnál. (Egyébként az miért van, hogy a copy gyorsabb lehet a két másiknál?)

SocketF alaplap? Még itt a Prohardveren is árulnak...
Nézz be az apróhirdesék közé. A Schenker bazárban láttam az alábbit:
MB MSI K9SD Master-A8R,SW HT2000,Dual socketF,SATA 3 év 112 135 Ft
MB MSI K9ND Master-S4R,nForce 55Pro,Dual skt.F,SAS 3 év 125 163 Ft

Bár szerintem az e-bay.com -ról olcsóbban is hozzájuthatsz...
...talán még gyorsabban is mint ha úgy rendeled meg.

szerk.: [link]
Tyan S2912G2NR Thunder n3600R Dual Socket ( F ) board 270 USD-ért...

[Szerkesztve]

Barcelona magos előrendelés kikserben árak : 1SKK- 7.5FT (közép)

2347 10 851SK(81 113FT)
2350 13 275SK(99 563FT)

AMD confirms K10 DDR2/DDR3 memory controller - [link]

Cofirms tehát elismeri!

AMD puts L3 cache in the northbridge - [link]

Szimpatikus dolgok ezek úgy vélem!

Nem ertem mi ez a fellangolas a DDR2/DDR3 controller-el (valaki mar linkelt ezzel kapcsolatban nemreg). Mar az ezereves AMD-s prezentaciokban is benne volt.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

''Cofirms tehát elismeri!''
Izé, külön nem ismerte el, itt csak a korábban linkelt doksiról írnak.

''AMD puts L3 cache in the northbridge - [link]''
Ez azért nem olyan nagyon jó, mivel az NB nem magórajelen működik...

Meg ez a szöveg... A hozzánemértő okoskodás iskolapéldája.
''Since each core already has L1 and L2 cache, 512kb in the latter case, there's no need for the L3 cache to be that close to the cores.''
No need... Hát persze...

''It's still close enough as to not have a huge performance impact''
Aha, not huge, csak +15-20ms.

''and it should make it easier to ''recycle'' CPU's with broken L3 cache as something else.''
Nem igazán ezen múlik.

''It also puts the L3 cache close to the memory controllers, which might actually help speed up overall performance''
Ebben én nem lennék olyan biztos.

''since cache memory will always be faster than system memory.''
Micsoda indoklás...

Fuad méltó kollégára talált Lars-Göran Nilsson személyében... (A tag számára már az is megoldhatatlan misztérium volt, hogy kerül bele a hang az újabb ATI/AMD kártyák adapterrel képzett HDMI kimenetébe, amikor nincs is rajta SPDIF bemenet. LOL. szerk: Mármint még akkor is, amikor már tudni lehetett, hogy hangkártyaként is funkcionál a kártya. Szóval azt nem értette, hogy hogy kerül át a hang a DVI csatlakozón. Több ''híren'' át problémázott ezen, ahelyett, hogy egyszer is megnézte volna a DVI és a HDMI kiosztását.)

Bocs, de ezt nem lehetett megjegyzés nélkül hagyni.

Raymond: Mivel ugye a hivatalos slide-okon csak a 45nm-es AM3-asoknál van ez feltüntetve.

[Szerkesztve]