Hirdetés

2016. július 25., hétfő

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2016-04-16 15:14:07

PROHARDVER!

Most látod először ezt a topikot? Netán nem vagy benne biztos, hogy jó helyen jársz? Ebben az esetben először IDE írj!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#17201) lee56 válasza Fiery (#17200) üzenetére


lee56
(őstag)

:R Köszönöm az informatív válaszod. Akkor ez most végül is ez egy jó jel? Így kb. tartható lenne a piaci start még idén? Feltéve ha lesz alaplap is addigra persze. :)

No Comment

(#17202) Fiery válasza lee56 (#17201) üzenetére


Fiery
(VIP)

En tovabbra is azt mondom, hogy ha nem kovet el hibat az AMD, ha a 14 nanos processz tudja hozni a megfelelo orajeleket, es ha a Promontory chipset "megjavul", akkor az idei rajt legalabb papiron tarthato lesz. Papiron = decemberben egy bemutato, a kiemelt sajtonak (pl. Anand) nehany tesztpeldany kiszorva, nagy buzz generalva a weben, es januarban piaci rajt szeleskoru elerhetoseggel. En most erre a forgatokonyvre kisebb penzzel mar mernék fogadni, de nagyobb penzzel csak mondjuk oktober kornyeken, ha addig nem derul ki semmi negativ fejlemeny. Nekunk egyebkent az AMD nem igert me'g semmit, csak annyit mondtak, hogy szeptember kornyeken tudnak leghamarabb Summit Ridge-et kuldeni, mert me'g a gyaron belul is keves proci van egyelore. Hogy az, amit akkor kuldenek, A0 lesz-e vagy A1, hogy mikorra lesz hozza hibamentes alaplap, azt nem tudom.

[ Szerkesztve ]

(#17203) lee56 válasza Fiery (#17202) üzenetére


lee56
(őstag)

Ehh sok még a kérdőjel akkor. De szeptember környékén akkor legkésőbb okosabbak leszünk legalább (talán). :)

No Comment

(#17204) TESCO-Zsömle válasza lee56 (#17203) üzenetére


TESCO-Zsömle
(PH! félisten)

A kérdőjel sok, de a hónapok egyre fogynak. :D

Gumigyík eladó. - / / - Powered by PoénOS 1.4.62b

(#17205) Fiery válasza TESCO-Zsömle (#17204) üzenetére


Fiery
(VIP)

Es most mar legalabb latszik, hogy haladnak a dolgok. Marmint van, aki latja, hogy haladnak a dolgok ;)

(#17206) lee56 válasza TESCO-Zsömle (#17204) üzenetére


lee56
(őstag)

Ahogy a türelmünk is, már annak akinek nincs sok belőle. ;)

(#17207) TESCO-Zsömle : Miért ne lehetne, volt már rá példa, ha visszaemlékezel első X2-s atholok korában intel még épp a sajnát kis FX-ével (Pentium 4) volt elfoglalva, mikor amd egyszercsak kiadta a jobb ipc-t felvonultató sandybridge-ét (K8 X2). Bocsánat a kis képzavarért, de annak aki meg akarja érteni, annak talán sikerül. :) Egy rövid ideig drágák is voltak keményen, AMD-hez képest mindenesetre szokatlanul. :) Kissé tartok tőle hogy most is lehet hogy elszáll kicsit az ár, bár piacszerzéshez nem lenne túl bölcs magas túl árakat szabni, legalábbis hosszútávon, legyen akármilyen jó is a Zen majd.

[ Szerkesztve ]

No Comment

(#17207) TESCO-Zsömle válasza Fiery (#17205) üzenetére


TESCO-Zsömle
(PH! félisten)

Mondjuk ez még lehet gond -vagy nem. Jó lenne, ha a tömegek is látnák, hogy haladás van.

Szerinted lehet ebből a felhasználóknak Messiás? Vagy csak az AMD számára? Ekkora túlerővel szemben labdába lehet-e egyáltalán rúgni?

(#17206) lee56: Én fél éve berántottam egy 2500k-t. Olcsóbban kijöttem, mint egy 8350-essel és jobban is tolja az egyszálast. Szegény 960 BE már nem bírta tovább.

[ Szerkesztve ]

Gumigyík eladó. - / / - Powered by PoénOS 1.4.62b

(#17208) Fiery válasza TESCO-Zsömle (#17207) üzenetére


Fiery
(VIP)

Maradjunk annyiban, hogy a Summit Ridge jelen allas szerint egy kompetitiv termeknek tunik. Ha biztos lennék (lehetnék) abban, hogy idoben es hibatlanul piacra tud kerulni, mar vettem volna egy halom AMD reszvenyt. Kinek mi a messias, en ez ugyben aluliskolazott vagyok :D

(#17209) lee56 válasza TESCO-Zsömle (#17207) üzenetére


lee56
(őstag)

Az lehet hogy egyszálasba jobban jártál, de multiban már nem biztos. Tekintve hogy pl. új doom alatt egy tuningolatlan FX-8350 egy i5 6400 skylake-et is maga mögé tud utasítani. Szoftveresen csak mostanába jutottak el odáig, hogy nem gond már akár nyolc mag effektív kihasználása játékoknál se. Kicsit későn érő tipus ez az FX úgy tünik, de mostanában azért jobban megéri az árát mint valaha, minden bizonnyal. :)

DOOM CPU Showdown FX 8350 vs i5 6400

No Comment

(#17210) And01 válasza Fiery (#17208) üzenetére


And01
(tag)

Némi árfolyam előrejelzés, ha mégis vételre szánod magad ;] : [link]

[ Szerkesztve ]

(#17211) apatyas válasza Oliverda (#17194) üzenetére


apatyas
(Korrektor)

A cache felsorolásban volt a 12/64MB verzió. Ez L3-t tekintve nem elírás?
Eddig úgy tudjuk, egy szilíciumlapon van nyolc mag. Az alapján, az említett konfiguráció core szerint három die-t, míg cache ügyileg négyet tartalmazna. S azt hogy? (nem is lehet benne 2 jó + két féllapka, mert a négyes core blokkokkal együtt veszik el a hozzá tartozó 4MB L3 is )
17212: oh. Akkor rosszul emlékeztem, hogy csak komplett core komplexeket tiltogatnak.

[ Szerkesztve ]

A Youtube nem zenelejátszó szoftver, sem webrádió.

(#17212) Oliverda válasza apatyas (#17211) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Minden lapkában letiltanak két magok, gondolom Core Complexenként egyet. Így jöhet ki a 24 magos modell.

[ Szerkesztve ]

minőségi kontent

(#17213) Thrawn válasza Fiery (#17208) üzenetére


Thrawn
(PH! félisten)

AMD részvényt kb 3 hónappal ezelőtt kellett volna venni :)
szerk: vagyis négy, repül az idő

[ Szerkesztve ]

Different songs for different moods. Diablo 3: Thrawn#2856 łłł Demon Hunter's Club: http://tinyurl.hu/xWu6/ łłł Look! More hidden footprints!

(#17214) Fiery válasza apatyas (#17211) üzenetére


Fiery
(VIP)

Egyelore semmi biztosat nem lehet tudni arrol, hogy a 24 magos verzio hogyan fog "keletkezni". Mindket megoldas lehetseges, hiszen elmeletben siman le lehet tiltani egy core complex magjait is, egyesevel; es nyilvan L3 cache szeleteket is lehet tiltani, akarcsak az Intel processzorok eseteben. Az pedig, hogy most nincs me'g szo 6 magos Summit Ridge-rol, az a jovore nezve nem sokat jelent. Barmikor be lehet dobni, ha a piacon igeny mutatkozik egy ilyen modellre. Egy jol mukodo "nagy" termekbol mindig konnyebb kisebbet, egyszerubbet, olcsobbat "varazsolni", mint felskalazni egy butabbat, egyszerubbet. Az AMD -- ahogy irtam is mar fentebb -- nagyjabol a konzol biznisz elnyerese ota egyebkent is nagyon raallt a LEGO megoldasokra, azaz szinte szabadon tudja varialni az x86 magok mennyiseget a kulonfele uncore-okkal, integralt FCH-kkal es kulonfele meretu iGPU-kkal. Minden piacon levo es hamarosan erkezo termekuk ennek a LEGO modellnek felel meg, ebbe pedig a le/fel skalazas is benne van, legalabbis papiron.

(#17215) Fiery válasza And01 (#17210) üzenetére


Fiery
(VIP)

Az igazan nagy biznisz az lenne, ha idoben kijonne a Summit Ridge, utana 1-2 negyedevvel pedig a 16 es 32 magos uj Opteron is, es mindegyik elismerest valtana ki mindenkibol. Azzal siman fel tudna kuszni a reszveny 15 dollar kornyekere is, plane ha kozben lenne egy kis Raven Ridge demo is tavasszal meg a Vega10/11 is jol sikerulne. De ez annyira sok valtozo, hogy 100 reszvenynel tobbet nem mernék emiatt vasarolni most... :)

(#17216) Balala2007


Balala2007
(tag)

#16816
Viszont az számomra érthetetlen, hogy miért nem tud FMA-t a 2-3 porton a Zen...

Nyilvan design trade-off, azaz kompromisszum. FMA-nak teruleti es energiakoltesegei vannak, es ennyit gondoltak bealdozhatonak.

Most meg úgy néz ki, hogy FMA szempontjából teljesítményben egy Zen core=egy Bulldozer uarch modul (2x128 bit FlexFP)

Per core per clock alapon pont a Fam15h teljesitmenyet hozza, vszeg ez volt az also hatar, ami ala nem mehettek.

Vegleges, hogy az FMA4 kimarad a Zenbol. Gyozott az eredeti SSE5 koncepcio.

Az FMA4 kodolasa pocsek, a negyedik operandust egy hozzacsapott byte-al irja le, ahol az also 4 bit kihasznalatlan, pl. mar egy 3D skalar szorzasnal 2 byte elonye van az FMA3-nak:

AVX C4C12559CB vmulpd ymm1, ymm11, ymm11
FMA4 C4C31D69CC10 vfmaddpd ymm1, ymm12, ymm12, ymm1
FMA4 C4C31569CD10 vfmaddpd ymm1, ymm13, ymm13, ymm1
^^utolso 4 bit mindig 0

AVX C4C12559CB vmulpd ymm1, ymm11, ymm11
FMA3 C4C29DB8CC vfmadd231pd ymm1, ymm12, ymm12
FMA3 C4C295B8CD vfmadd231pd ymm1, ymm13, ymm13

Ez a tomorsegre toro x64-nel brutalis pazarlas, az AIDA64 RayTrace-ben pl. ~0.7%-kal rovidebb az FMA3 verzio. Osszeveteskeppen: ugyanitt az FMA hasznalat 18-20%-os kodrovidulest jelent az AVX2-hoz kepest.
Az FMA3-nak az ad letjogosultsagot, hogy a legtobb gyakorlati esetben (matrix- es skalarszorzas, polinomhelyettesites, FFT, stb.) csak par %-ban kulonbozik mind a 4 operandus.

#16812
FMA-t milyen alkalmazások használnak?

Ahol nagy mennyisegu lebegopontos szamitas kell, gyorsan es pontosan, tkpen barhol a gazdasagban vagy a tudomanyos eletben.
(Karikirozva: ahol a gepekbol penzt csinalnak, nem pedig a gepekre koltik a penzt.)

Itt egy hangsulyozottan toredekes lista a nepszerubb numerikus konyvtarakrol, amiket ilyen a celokra hoztak letre.

Itt meg egy meg toredekesebb, nem tul naprakesz, ami a SIMD tamogatasok szintjet reszletezi.

#16815
Eleg keves, legalabbis en konkretan, a benchmarkokon kivul nem tudok egyrol sem.

Amit itt mindenki ismer az a Prime95. De ha csak GMPLib-bol indulunk ki, akkor hasznalja a Mathematica, a Matlab es a Maple is.
Elterjedeset neheziti, hogy ritkan lehet siman helyettesiteni, addig stabil eredmenyek szeteshetnek, pl. a klasszikus hogy FMA-val a 0.1*10.0-1.0 != 0.0.
Itt egy "elmenybeszamolo" a MatLab + FMA tapasztalatokrol.

[ Szerkesztve ]

AIDA64.com

(#17217) Oliverda válasza Balala2007 (#17216) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Arra van tipped, hogy itt az egyes tesztekben miért lassabb a Kaverinál a Carrizo? Főleg Linux alatt feltűnő a dolog, lehet valami szoftveres probléma áll a háttérben.

"Vegleges, hogy az FMA4 kimarad a Zenbol. Gyozott az eredeti SSE5 koncepcio."

Nem meglepő. Jelenleg semmi értelme egyedi megoldásokkal próbálkozni, azt kell támogatni ami az Intelekben van (vagy lesz).

[ Szerkesztve ]

minőségi kontent

(#17218) Balala2007 válasza Oliverda (#17217) üzenetére


Balala2007
(tag)

Legtobbszor a fele meretu L2 szokott bezavarni, illetve FPU-ban van par aprobb visszalepes (nincs specialis eset kezeles SP DIV/SQRT-nel, meg XORPx-eket nem elliminalja)

AIDA64.com

(#17221) ldave


ldave
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Találtam egy ilyet:

In addition to XBox One S and Project Scorpio, there is a third yet unannounced design win for console SoC.
Enterprise dual socket boards are now running Zen processors in both AMD labs and customer labs.
Zen for servers will ship Q1 2017, Zen for desktop will ship in limited volumes in Q4 2016.

A Slime draws near. Command?

(#17222) shabbarulez válasza ldave (#17221) üzenetére


shabbarulez
(őstag)

Az általad linkelt oldalon a commentek között meg találsz egy ilyet:

Source quotes from the call transcript (Dr. Su):
"We have been very focused on the server launch for first half of 2017. Desktop should launch before that. In terms of true volume ability, I believe it will be in the first quarter of 2017. We may ship some limited volume towards the end of the fourth quarter ... you should expect a notebook version of Zen, with integrated graphics in 2017 ..."
"We remain on track for volume shipments of our Zen server CPU in the first half of 2017."
"I would say [on] the progress of Zen ... the customer interest has increased, and we did close a number of design wins in the second quarter, and we have a number more in the pipeline, as we go into the third quarter

Ezek szerint egy kicsit mást mondott Su, mint ami a linkelt cikkben le van írva.

(#17223) Oliverda válasza shabbarulez (#17222) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Szerverre Q1 helyett H1, a többi egyezik.

A link pedig egy hasonló fórum topikra mutat mint amilyenben itt vagyunk, az nem egy cikk.

[ Szerkesztve ]

minőségi kontent

(#17226) ldave


ldave
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Amúgy (nem tudom volt-e már szó róla), a Zen-es APU-ba melyik GCN várható? Amit most a RX480-nál is használnak vagy régebbi?

Közben látom, hogy GCN3-at írtatok korábban.

[ Szerkesztve ]

A Slime draws near. Command?

(#17227) Oliverda válasza ldave (#17226) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Szép is lenne. Az OpenCL driver információi alapján ugyanazt kapja mint a Vega.

minőségi kontent

(#17228) Petykemano válasza Oliverda (#17227) üzenetére


Petykemano
(fanatikus tag)

Az már egész kellemes sávszélt hozhat.
Hogyhogy nem polaris? A polaris(11) készült mobil szegmensbe, mobil megfontolásokkal.

Az egyik vega lenne a raven igp?

(#17229) Oliverda válasza Petykemano (#17228) üzenetére


Oliverda
(VIP)

"Az már egész kellemes sávszélt hozhat."

Mármint micsoda?

"Hogyhogy nem polaris? A polaris(11) készült mobil szegmensbe, mobil megfontolásokkal."

A Polaris nem (csak) mikroarchitektúra, konkrétan két lapka dizájnját takarja.

"Az egyik vega lenne a raven igp?"

A Vega sem egy mikroarchitektúra, a GFX9 az.

minőségi kontent

Copyright © 2000-2016 PROHARDVER Informatikai Kft.