Hirdetés

2015. július 5., vasárnap

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2015-04-30 15:24:27

PROHARDVER!

A topik az AMD következő, vagy éppen aktuális CPU mikroarchitektúráját boncolgatja. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#15051) VirsLee válasza solfilo (#15050) üzenetére


VirsLee
(lelkes újonc)

Én örülnék egy 95W-os asztali példánynak :) Nem tudom, hogy mennyi a realitása... Godavari helyett eleve ez kellett volna.

(#15052) Oliverda válasza VirsLee (#15051) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Ez alapján sem valószínű...

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15053) Petykemano válasza Fiery (#15049) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Van esetleg szó arról, hogy ebben a kiadásban, ha már a memória sebessége nem nő, esetleg sávszélességet emelik? A kaveri óta pletykák és találgatások témája, hogy vajon több memóriavezérlő van-e a lapkán, mint amit használni lehet, nameg az is, hogy a memória sávszélesség kevés, hogy etetni tudja az IGP-t. Tulajdonképpen Oliverdának igaza van, hogy van itt még mindenféle lehetőség HBM-en kívül, csak kérdés, hogy mondjuk egy duplázott vezérlő sávszélesség mennyivel drágítaná meg.

(#15054) VirsLee válasza Oliverda (#15052) üzenetére


VirsLee
(lelkes újonc)

Igaz, bár ez már nagyon régi, még az alacsonyabb tdp-vel is kiegyezek, ha nem a godavari lesz az utolsó fm2+ proci :)

(#15055) Oliverda válasza Petykemano (#15053) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Mégis hogy növelnék a sávszélességet az órajel emelése nélkül? :F

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15056) Petykemano válasza Oliverda (#15055) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Úgy, hogy az kaverinél itt említett "jól megszokott 128 bites kétcsatornás rendszer"-t kibővítik úgy, hogy az itt emlegett, valószínűleg GDDR5 kompatibilitásra szánt, de soha nem használt csatornákat kivágják és helyébe DDR3 csatornákat helyeznek el.

[ Szerkesztve ]

(#15057) Oliverda válasza Petykemano (#15056) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Ez mégis hogy jelenne meg a már meglévő alaplapokon?

Nem mellesleg itt legalább tízszer ki lett tárgyalva, hogy halott ötlet dual-channel fölé menni a költségek miatt.

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15058) Petykemano válasza Oliverda (#15057) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Ha ilyen sok technikai akadálya van, akkor valószínűleg nincs szó ilyesmiről. Csak kérdeztem, hátha neked lesz igazad, hogy vannak alternatív, és olcsóbb megoldások a sávszélesség emelésére az on die HBM-en kívül.

(#15059) Fiery válasza solfilo (#15050) üzenetére


Fiery
(VIP)

Szerintem siman lehet 95W-os verzio is a Carrizobol, de majd meglatjuk. Egyelore erre me'g nincs ralatasom.

(#15060) Fiery válasza Petykemano (#15058) üzenetére


Fiery
(VIP)

Amig FM2+ marad a foglalat, addig nincs lehetoseg a savszelesseg emelesere. Ill. szoba johetne eDRAM vagy HBM persze, de az meg $$$ szempontbol nem fer bele a kepbe.

Egyebkent ha at is kerul AM4-be a Bristol Ridge/Carrizo, akkor sem lesz szamottevoen nagyobb a memoria savszelesseg, hiszen kicsi az esely ra, hogy kezdetben DDR4-2666-ot meghalado orajelet tamogasson az IMC. Az pedig csupan 11%-kal nagyobb savszelesseg, mint amit FM2+ foglalattal (DDR3-2400) el lehet erni.

[ Szerkesztve ]

(#15061) Oliverda válasza Fiery (#15059) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Technikai akadálya nyilván nincs, csak éppen borítékolható, hogy a +30 wattért cserébe nem lesz nagyobb +200 MHz-nél az alap órajel. Már az A10-7800 esetében is jól látszott, hogy elég rosszul skálázódik a cucc. Mondjuk szvsz már az is jó eredmény lenne, ha azonos TDP mellett sikerülne elérni az A10-7800 órajeleit. Amúgy inkább az IGP órajelére fókuszáljanak, mert szerintem arra jobban ráfér az emelés, illetve több értelme van. A mobilnál megvan a 800 MHz, ergo asztalinál szerintem simán meglehet majd a 900+.

"Az pedig csupan 11%-kal nagyobb savszelesseg, mint amit FM2+ foglalattal (DDR3-2400) el lehet erni."

A DDR3-2400 már tuning. A DDR3-2133 a hivatalosan támogatott leggyorsabb szabvány.

[ Szerkesztve ]

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15062) apatyas válasza Oliverda (#15061) üzenetére


apatyas
(KORREKTOR)

Vagy legalább, a nagyobb teljesítménykeret mellett nem rohasztaná le a cpu órajelet, ha terhelve van az igp. Azt mondtátok, így viselkedik.

Etesd a TROLLt. Méreggel.

(#15063) Oliverda válasza apatyas (#15062) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Pontosan hol írtam erről? Most így hirtelen nem rémlik...

[ Szerkesztve ]

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15064) apatyas válasza Oliverda (#15063) üzenetére


apatyas
(KORREKTOR)

Nem konkrétan ti, hanem általában a Kaveriről a felhasználók.

Etesd a TROLLt. Méreggel.

(#15065) Petykemano válasza Oliverda (#15061) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Ha csak a TDP keret kihasználását nézzük, azt a +30W-ot hatékonyabban ki tudnák használni, ha inkább odatennének +2/+4 CPU magot +200-300Mhz órajel emelés helyett.(Épp ezért) Valószínű, hogy maradnak a 65W-on belül.

(#15066) Yutani válasza Petykemano (#15065) üzenetére


Yutani
(Szakértő)
LOGOUT blog

Felesleges odatenni bármennyi magot egy Carrizo-féle APU-ba. Nem a magok számával van a baj, hanem a Bulldozer uarc egyszálas teljesítményével. Persze egy átlagfelhasználónak nem kell 4 magnál több és egy ilyen APU x86-os teljesítménye is elegendő, csak van egy Intel, aminek hatékonyabbak a processzorai, és az azokkal való összehasonlításban alulmaradnak.

Az AMD a Prohardver mindentudó fórumozóinak javaslatát megfogadva úgy döntött, lehúzza a rolót

(#15067) Petykemano válasza Yutani (#15066) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Nincs baj a magok számával jelenleg. Egy átlagfelhasználónak, aki akar egy olcsó gépet, amin játszani is lehet, a 4+8 teljesen jó és nem szükséges több. Lehet, hogy még jobban örül is, hogy nem fogyaszt annyit.

Ha egy APU-t nézünk IGP grafikával, akkor ennek leginkább a memória sávszélesség tenne jót, ha az megvan, akkor a CU-k számának növelése. Ebbe az irányba szerintem nem azért lehet szükséges elindulni, mert technikai értelemben nagy dolog, ha egy APU minél erősebb grafikában és compute-ben, hanem mert az intel biztosan igyekezni fog az IGP-vel szerelt APUival elfoglalni a GPU-k alsó szegmenseit. Ő ezen nem veszíthet semmit. Lásd: Skylake-kel szerelt notikba nem kértek diszkrét kártyét Ha egy APU-ra úgy tekintünk, mint géming processzor, akkor a DX12 skálázódásával és az IGP apin keresztüli compute felhasználásával ez nagyonis lehetségessé válik, mivel már annyira nem fog számítani az egyszálas teljesítmény. A DX12 6 szálig skálázódik. Így egy még mainstream APUnál még azért simán belefér a 6 alacsonyabb órajelű mag.

Csak nagyhirtelen felsoroltam néhány szóbajöhető kombinációt, ami bizonyos techinai feltételek teljesülése mellett életképes lehet:
4+8 @ 65W
4+8 + 200Mhz @ 95W
6+8 @ 95W (~DX12+api compute)
4+12 @ 95W (~memória sávszélesség növelése)

Persze az AMD-nek nyilván ki kell választania, hogy melyik irányba indul el, mert mindet egyszerre nem tudja.

[ Szerkesztve ]

(#15068) leviske válasza Fiery (#15042) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)

Mennyi az esély rá, hogy itt csak a mobil piacra nem megfelelő lapkákat tervezik kiszórni alacsony teljesítményű termékek formájában? Csak mert abból kiindulva, hogy a fejlesztések ellenére is csökkenteniük kellett a FX-8800P órajeleit a FX-7600P viszonylatában azonos TDP keret mellett, kis valószínűségét látom annak, hogy főnix módjára emelkednének az órajelek a desktop megoldásokban. Vagy Ti mást tapasztaltatok a tesztlapkákkal?

Amúgy Október/November táján már nem logikusabb volna AM4 lapokat kiszórni és a Bristolt is olyan tokozással kiadni, időt hagyva a gyártóknak, hogy felkészüljenek kész termékeken a Zen érkezésére? Bár, ha esetleg OEM piacra jön az A10-8850-hez hasonlóan(?), akkor úgyis tökmindegy.

(#15064) apatyas: Ha ez mégis a TDP kereten múlik, akkor elég egy megfelelő alaplapot választani vásárláskor. Az AsRock már tavaly nyújtott erre megoldást, de mintha az ASUS és az MSI is léptek volna valamit az ügyben. Ha meg a hűtetlen mosfetek okozta therlam throttling a gond, akkor az már az FX-ek esetén is fenn állt egyes lapoknál.

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#15069) Oliverda válasza leviske (#15068) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

"abból kiindulva, hogy a fejlesztések ellenére is csökkenteniük kellett a FX-8800P órajeleit a FX-7600P viszonylatában azonos TDP keret mellett"

GPU base frequency: 600 -> 800 (+33,33%)

Legfeljebb a CPU magok órajeleit...

"Amúgy Október/November táján már nem logikusabb volna AM4 lapokat kiszórni és a Bristolt is olyan tokozással kiadni, időt hagyva a gyártóknak, hogy felkészüljenek kész termékeken a Zen érkezésére?"

Nyilván rengetegen szaladnának értük a boltokba, hogy megvegyék mellé a drágább DDR4-es RAM-okat, amikor a Zen még legalább 1 évvel odébb van...

[ Szerkesztve ]

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15070) Fiery válasza leviske (#15068) üzenetére


Fiery
(VIP)

Az FM2+ Bristol Ridge kemeny dio, ott nem tudom, milyen orajeleket fognak tudni elerni. De velhetoen a Godavari orajeleit azert tudjak hozni, kulonben nem sok ertelme lenne az egesz procinak. AM4-be ha berakjak, ott viszont _lehet_, hogy 120-130W koruli TDP keretet fognak biztositani, abba pedig beleferne me'g nehany erdekes huzas, pl. magasabb orajel vagy tobb mag.

(#15071) Oliverda válasza Fiery (#15070) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

A márciusi prezentációk alapján nem fognak 95 watt fölé menni sem a Bristol, sem pedig a Simmit Ridge esetében.

Ezen pedig jól kivehető, hogy az új foglalat és a Bristol Ridge valamikor a jövő év második negyedévében érkezik, a Summit Ridge pedig majd valamikor a harmadikban:

[ Szerkesztve ]

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15072) leviske válasza Oliverda (#15069) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)

Igaz, pontosítva a CPU alap órajel csökkent 600MHz-et, míg a turbó órajel 200MHz-et. Viszont a DDR4-es érveddel nem értek egyet, mert 8GB-os DDR4 kiteket már most jóval olcsóbban lehet venni a DDR3 viszonylatában, mint amennyivel drágábban kellette magát az elődnél mondjuk a DDR3 vagy a DDR2 megjelenéskor. Elfogadhatóbb érvnek érezném a FM2+ platformra gyakorolt esetleges hatását.

Mindegy, ha a Carrizo értelmet tud nyerni FM2+ foglalaton is, az csak jó.

(#15070) Fiery: Több magú Carrizo helyett szerintem inkább költsék a pénzt Zen alapú APU-ra. Bár, ha jól láttam a Zen-es diákból, már ők is az APU-kra "monolitikus" mobil megoldásokként tekintenek, elkülönítve a grafika-orientált Radeon-októl és számítás-orientált Zen prociktól, szóval lehet nem is hiányoznak az ilyen APU-k. Meglátjuk.

[ Szerkesztve ]

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#15073) Oliverda válasza leviske (#15072) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

"mert 8GB-os DDR4 kiteket már most jóval olcsóbban lehet venni a DDR3 viszonylatában, mint amennyivel drágábban kellette magát az elődnél mondjuk a DDR3 vagy a DDR2 megjelenéskor."

Ez az ami nem érdekli a vásárlók 99,99%-át.

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15074) leviske válasza Oliverda (#15073) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)

18k-ért már lehet gagyi 8GB-os DDR4 kiteket kapni. Ez 3k-val drágább, mint a gagyi DDR3-as verziók. Ez viszont már nem megy el annyi embernek a szeme mellett.

Persze akiknek CL15 3300MHz az alap, azok tényleg egy darabig várhatnak, mire elérhető árú cuccokat találnak a polcokon.

[ Szerkesztve ]

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#15075) Fiery válasza Oliverda (#15071) üzenetére


Fiery
(VIP)

En ezeket a slide-okat nem vennem keszpenznek. Mar csak azert sem, mert itt me'g FM3-rol van szo. 2-vel ezelotti slide-okon me'g szo nem volt Carrizorol desktopba, plane nem AM4 vagy FM3 foglalatba rakva :) Sz'al majd meglatjuk. De egyebkent en is jobban orulnek egy szolidabb TDP-nek, csak ahhoz kellene egy franko gyartastechnologia is, az pedig kerdeses, hogy bevetesre kerul-e a Bristol Ridge kapcsan.

(#15076) Valdez válasza Petykemano (#15067) üzenetére


Valdez
(őstag)

14nm-en simán meglehetne a 6+12 95wattból...

(#15077) Petykemano válasza Valdez (#15076) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Biztos lesz is olyan. 😃

(#15078) Oliverda válasza Fiery (#15075) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Márciusi diák, és az már kiderült, hogy valamikor a május eleji Analys Day előtt nevezték át az új foglalatot és tokozást AM4-re. Részletkérdés

Szvsz az már a szivárgások kezdetétől fogva sanszos volt, hogy a Bristol Ridge nem lesz más mint a Carrizo enyhén módosítva, amivel majd útnak indíthatják az új platformot, illetve átfedhetik a dekstop APU rést a Raven Ridge érkezéséig. Az AM4-es variáns elvileg Excavator Gen 2 CPU magokat kap, és nagyjából ennyi lesz a különbség.

Valdez: Inkább 4+14/16, annak több értelme lenne.

[ Szerkesztve ]

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15079) Valdez válasza Oliverda (#15078) üzenetére


Valdez
(őstag)

Lenne, ha életképes lenne a HSA és nem lenne sávszélesség limit :) A DDR4 se fogja megváltani a világot sajnos. 14/16 GCN maghoz kellene vagy 3600-4000 MHZ-es DDR4 memória. Ehhez a sebességhez viszont még hosszú évek kellenek mainstreamben.

(#15080) Oliverda válasza Valdez (#15079) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Ja, és még szerencse, hogy vannak alternatív megoldások a problémára, melyekről már többször szó esett ebben a topikban is.

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15081) Petykemano válasza Oliverda (#15078) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

A DX12 és a szállingózó igp-t posztprocesszre kihaszáló eljárások mellé Képzelj el egy 8320E felépítésű és fogyasztású CPU-t (L3 cache helyett) 4CU-val.

Simán jó, egészen addig, míg az AMD meg nem csinálja az igpn futó apit.

(#15080) Oliverda válasza
Csak sajnos mind megfizethetetlenül, vagy még annál is drágább. Vagy ha megfzethető is lenne, azért nem működne, mert senki nem hinné el, az olcsó, de nem elég jó procik gyártója csinálhat valamit, ami drága, de jó.

[ Szerkesztve ]

(#15082) Fiery válasza Petykemano (#15081) üzenetére


Fiery
(VIP)

"Simán jó, egészen addig, míg az AMD meg nem csinálja az igpn futó apit"

Marmint melyik API-ra gondolsz? A HSA mar kesz, de nincs ra szoftver. A Mantle kesz, de le lehet passzolva a Khronosnak, tehat az mar nem az AMD hataskore. A "Mantle 2.0" meg inkabb a VR-re meg az egyedi igenyekre fokuszal.

(#15083) derive válasza Fiery (#15082) üzenetére


derive
(fanatikus tag)

Hardver sincs ra, csak egy szem 15Wos Carizzo :D

(#15084) Petykemano válasza Fiery (#15082) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

A VR-nak is jó, ha még több rajzolási parancsot lehet kiadni, ez pont belefér, a VR egyedi igényei meghatározásba. Az AMD-nek meg érdeke, hogy az egyszálas teljesítményről mennél inkább eltolja a hangsúlyt az IGP-re, hogy ki tudjon törni abból a körből, hogy az APU az egy olcsó, de nem elég jó játékgép. Így szerintem a Mantle 2.0-nak része lesz az a képesség, hogy IGP-n tudjon futni. Vagy inkább úgy fogalmazok: nem mondom, hogy ez lesz, de ezt tartom logikusnak, üzleti célok tekintetében indokoltnak és pont a VR mint új egyedi fejlesztésekre még vevő piac miatt átvihetőnek

(#15085) Oliverda válasza Petykemano (#15081) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Hülyeségeket inkább nem képzelek el. Az L3 cache pedig már egy nélkülözhetetlen részegysége lesz a Zen magos processzoroknak, nem lehet majd úgy kihagyni mint a K10 és a Bulldozerek esetében.

"Csak sajnos mind megfizethetetlenül, vagy még annál is drágább. Vagy ha megfzethető is lenne, azért nem működne, mert senki nem hinné el, az olcsó, de nem elég jó procik gyártója csinálhat valamit, ami drága, de jó."

Miről beszélsz? Van varázsgömböd, amiben már látod, hogy mi lesz cirka 2 év múlva? :F

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15086) Petykemano válasza Oliverda (#15085) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

A 8320E nem zen, hanem Bulldozer leszármazott és a kaveriből és a carrizoból is hiányzik a L3 cache. Arról beszéltünk, hogy ha érkezik XV magokkal szerelt asztali APU, akkor mivel már az grafikus api és a játékok skálázódása - a következő hónapokban - jobb, mint 2014 elején volt, ezért már érdemesebb lehet a magok számát növelni, mint a frekvencián tolni párszáz MHz-et másfél-kétszeres fogyasztással.

Ebben neked mi a hülyeség?

Ami a sávszélesség növelő eszközöket és megfizethetőségüket illeti csak téged és a többi hozzászólót (derive, Fiery) idéztem. Csak még nem világos, hogy mikor milyen időintervallumokban gondolkozol. Egyszer leoltasz, hogy ez+az életképtelen, drága és van más lehetőség is, amikor visszaidézlek, leoltasz, hogy honnan tudom, mi lesz két év múlva. :N

(#15087) Oliverda válasza Petykemano (#15086) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Jó, akkor most röviden leírom az álmodozóknak a tényeket, illetve a reális lehetőségeket, és így talán majd nem ér senkit hatalmas csalódás a nagy fantáziálások miatt:

- Nem jön négy CPU magnál többet tartalmazó APU sem jövőre, sem pedig azután. A jövőre (Q2) érkező Bristol Ridge a Carrizo enyhén optimalizált variánsa lesz 4 Excavator Gen 2 CPU maggal, és 8 GCN3-as CU-val. Ennek gyakorlatilag annyi lesz a szerepe, hogy elindíthassák az AM4 platformot, illetve hogy legyen hozzá valamilyen APU amíg nem készül el a Raven Ridge. Ebben nem lesz sem L3 cache, sem HBM, se semmi világmegváltó, hisz ugye alig fog különbözni a Carrizo-tól.

- A Raven Ridge valamikor 2017 első-második negyedéve környékén futhat be, ami mostantól számítva majd 2 év. Ebben már Zen magok lesznek (4-nél kvázi biztosan nem több), illetve GCN4-re, vagy esetleg GCN5-re épülő IGP. 2017-ben valószínűleg már bőven 3000 MHz felett fognak járni a DDR4-gyel, illetve addigra még akár a HBM is felfuthat annyira, hogy legalább a csúcsmodellekre megérje felrakni L4 cache formájában. És akkor még ott lesz az L3 cache is, amit szintén meg lehet osztani az IGP-vel, ahogy azt az Intel már a Sandy Bridge óta csinálja.

Az eddigi APU-k méretébe már nem fért bele az L3 cache, az API-s mantra pedig ezen a szintén végképp értelmetlen. Egyik APU IGP-je sem volt CPU limites, még a rendkívül borzasztó, DX10-11-es API-k alatt sem. APU-t pedig eddig sem érte meg csúcs VGA mellé venni, és ezután sem éri majd meg. Épp ezért (is) készül a nyolcmagos, Summit Ridge "Zen" CPU.

[ Szerkesztve ]

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15088) Fiery válasza Oliverda (#15087) üzenetére


Fiery
(VIP)

Korrekt :C :R Ofcoz erdemes lenne me'g megemliteni a Stoney Ridge es Bristol Ridge APU-kat is, amik ekvivalens vagy gyengebb specifikacioval fognak rendelkezni, mint a mostani Carrizo, tehat azok sem hoznak semmi pozitiv meglepetest az x86 vagy epp iGPU magok szamat tekintve.

(#15089) Oliverda válasza Fiery (#15088) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Megtörtént, illetve javítottam.

Ahogy nézem a Stoney Ridge amúgy is csak 2017-ben fut be, és az leginkább a mostani AM1-es cuccok helyét fogja átvenni, ugyanis az AMD a teljes desktop palettát egyetlen foglalattal szeretné futtatni.

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15090) Mahrenburg válasza Oliverda (#15087) üzenetére


Mahrenburg
(senior tag)

A jövőre érkező AM4-foglalatba mikorra várható (már ha egyáltalán várható) GPU-magok nélküli, Zen-magokkal érkező CPU? (Ha minden igaz Summit Ridge néven tettek róla említést.)

"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi

(#15091) Fiery válasza Mahrenburg (#15090) üzenetére


Fiery
(VIP)

Jelen allas szerint 2016 utolso negyedev.

(#15092) Petykemano válasza Oliverda (#15087) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Írd bele azt is, hogy XV alapú CPU sem lesz sehány maggal se. A következő CPU a Zenes Summit Ridge lesz 2016Q3(-Q4)

(#15093) Oliverda válasza Petykemano (#15092) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Már miért ne lehetne? Letiltják az IGP-t ahogy pl. az Athlon X4 860K esetében tették, és kész is a CPU.:P

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15094) Petykemano válasza Oliverda (#15093) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Igazad van, pontatlanul fogalmaztam. XV alapú (FX) CPU nem lesz 6-8 maggal. Vágott Athlon lehet.

(#15095) konci79 válasza Fiery (#15042) üzenetére


konci79
(senior tag)
LOGOUT blog

Üdv!
Elvesztettem a fonalat (csak olvasgatok,nem értek hozzá),akkor most fm2+-ba jön még vagy nem új APU? :F

(#15096) Oliverda válasza konci79 (#15095) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Szerintem annál egyértelműbben ezt nem lehet megfogalmazni, mint ahogy abban a hozzászólásban áll amire válaszoltál.:(

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15097) ldave válasza Oliverda (#15096) üzenetére


ldave
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Amúgy egy ilyen FM2-es Carrizo teljesítménye hova várható? Mondjuk a jelenleg kapható A8/A10 APU-kat figyelembe véve?

Lvl99 Graphics Downgrade Fan

(#15098) konci79 válasza Oliverda (#15096) üzenetére


konci79
(senior tag)
LOGOUT blog

Azóta sok hsz. jött,ahol szó van pl. am4-ről,fm3-ról ,terveken se látszik amik azóta láthatóak + ott se biztosra volt írva(tűnik ,vélhetően),azért kérdem.

[ Szerkesztve ]

(#15099) Fiery válasza konci79 (#15095) üzenetére


Fiery
(VIP)

A Bristol Ridge (= Carrizo) elvileg jon FM2+ es AM4 foglalatba is.

(#15100) leviske válasza ldave (#15097) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)

IPC tekintetében elvileg 8-15%-os fejlődés van az Excavator és Steamroller közt, szóval, ha valami mágikus csoda folytán sikerül az elődök órajelét hozni, akkor kb ennyi a reális teljesítménytöbblet.

Viszont én kis esélyét látom annak, hogy akárcsak turbóval elérik a 4GHz-et az AM4-es verzió előtt.

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#15101) Petykemano válasza Oliverda (#15087) üzenetére


Petykemano
(lelkes újonc)

Amúgy akkor most az FM2+-os Bristol Ridge kódnéven hamarosan érkező "Carrizo" bedobásával Fiery álmodozott, vagy tévedett? Úgy értem, része-e most végül a kanonikus AMD proci találgatásoknak?

(#15102) Oliverda válasza Petykemano (#15101) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Ezt inkább tőle kellett volna megkérdezned. Neki a munkájából kifolyóan megvannak a maga forrásai, ráadásul nem is az a típus akinek egyfolytában a bilibe lógna a keze.

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15103) Mahrenburg válasza Fiery (#15091) üzenetére


Mahrenburg
(senior tag)

Köszönöm!

Arról lehet tudni valamit, hogy Zen-magos CPU-k és APU-k kezelni fogják a DDR3-as memóriákat, vagy csak a DDR4-et támogatják?

"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi

(#15104) derive válasza Mahrenburg (#15103) üzenetére


derive
(fanatikus tag)

Csak DDR4 megy AM4be.

(#15105) Valdez válasza Oliverda (#15080) üzenetére


Valdez
(őstag)

Vannak? Vagy lesznek? Szerintem egyik sem. Vagy te úgy látod, hogy a HBM megoldás lesz ebben a helyzetében az AMD-nek?

(#15106) Oliverda válasza Valdez (#15105) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

goto #15087

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15107) Mahrenburg válasza derive (#15104) üzenetére


Mahrenburg
(senior tag)

Köszönöm!

Jut eszembe, az AM4-platform FCH-ja milyen csíkszélességen fog készülni?
(Vagy esetleg elképzelhető a mainstream-vonal "SoC"-ializálódása? :B )

"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi

(#15108) Valdez válasza Oliverda (#15106) üzenetére


Valdez
(őstag)

Az oké, hogy leírtad mi lesz x év múlva, csak szerintem ezt nem fogja megérni az AMD a jelen felállás szerint.

Tehát hogy a témánál maradjunk nem fogja tudni a 14nm-t kihasználni a cég úgy, ahogy az jó lenne IGP szempontjából.
Amíg az Intelnél simán beférnek ilyen L4 szintű edramok még akár 22nm-en is, az AMD-nek esélye se lesz HBM buffered alaplapot kihoznia 14nm-en, mert nem lesz rá kereslet, se nem gyártó aki bevállalja a buktát.
Feltéve ha megéri a cég.

Tehát kb nem sokat fog érni egy, a jelenlegieknél jóval erősebb APU, mert a memória alrendszer olyan lesz, amilyen (ddr4-2666-3000). És ezen a ddr4 későbbi órajelemelése se sokat fog változtatni, feltételezve hogy fel akarnak menni 16-20 CU-ig.

(#15109) Oliverda válasza Valdez (#15108) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15110) VirsLee


VirsLee
(lelkes újonc)

Carrizo procis notebook tesztek vannak már valamerre? Kerestem, de nem igazán találtam még.

(#15111) Valdez válasza Oliverda (#15109) üzenetére


Valdez
(őstag)

Hát ez valóban építő jellegű volt.

(#15112) Oliverda válasza Valdez (#15111) üzenetére


Oliverda
(Topikgazda)
LOGOUT blog

Amit írtál az nettó hülyeség. Nem ér meg több billentyűcsapást. Bocs

Próbáld ki az UBER-t, és használd az "uberoliverda" promóciós kódot a 2500 forintos bónuszért! http://bit.ly/1k4lwxS

(#15113) leviske válasza Valdez (#15108) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)

Az IGP kihasználás már NAGYON nem a topik témája, mert itt elsősorban a processzorok X86-64 részéről esik szó, ezért is az a cím, ami.

De ha már felmerült, az AMD egy ideje sávszélesség- és memóriakímélő megoldásokon is dolgozik hardveres és szoftveres oldalról. Utóbbit tippre Windows 10 alatt lehet majd csak érzékelni a megfelelő Catalyst megérkezte után.
Emellett fontos, hogy észrevedd, hogy az eDRAM nyújtotta sávszélesség sem végtelen. Gyakorlatilag, ha jól értem, akkor egy elméletben most összerakott dc DDR4 2666-3000MHz rendszer megfelelő időzítések mellett nagyjából pariban lenne vele. Persze az Intel se fog DDR3-on ragadni, de ha az AMD sikerre viszi a sávszélspórolgatást, akkor a Raven Ridge-re már nem feltétlen lesz elképzelhetetlen tényleg egy Pitcairn szintű teljesítményt nyújtó IGP (16-20CU) az akkorra már valószínűleg kapható 4266MHz-es DDR4 memóriákkal. A Bristol sávszélességlimitjének kiütésére meg valószínűleg elég lesz a DDR4 2666-3000MHz is megfelelő időzítések mellett jövőre.

(#15109) Oliverda: :DDD

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#15114) dezz válasza Oliverda (#15071) üzenetére


dezz
(Szakértő)
LOGOUT blog

Ez ugye nem insider2015-től származik? ;)

Milyen formában várható a már korábban demózott HBM megjelenése az AMD-nél?

(#15099) Fiery: Én egy spanyol nyelvű amcsi lapon olvastam erről, ahol a megadott forrásoldalon nem volt erről szó. Neked ugye hitelesebb forrásaid vannak? :)

"Bristol Ridge (= Carrizo)" - Itt talán korrektebb lenne a ~ jel, hiszem új memóriavezérlőt kap (hacsak nem DDR4 kompatibilis titokban már a Carrizoé is) és valószínűleg a lapka többi része sem teljesen ugyanaz, szóval többről lehet szó, mint hogy egy kvázi Carrizot jól megküldenek fesszel néhányszáz MHz-cel többért. Minimum egy új revízió (nagyobb steppingváltás).

(#15108) Valdez: "HBM buffered alaplapot kihoznia 14nm-en"

:F

(#15110) VirsLee: #14962

(#15115) Fiery válasza dezz (#15114) üzenetére


Fiery
(VIP)

Az en forrasaim eleg szilardak, a problema sokszor inkabb az, hogy az AMD szereti az utiterveit ujratervezni, mondjuk fel evente egyszer minimum :) En mindig az epp aktualis tervekrol tudok, de sokszor me'g en is le vagyok maradva par honappal :U A Carrizo pedig tamogat DDR4-et es DDR3-at is. Az AMD-nel pedig nem igazan jellemzo a komolyabb stepping valtas. Ha ok komolyabbat valtanak/fejlesztenek, akkor uj modellszamot szokott kapni a cucc a legtobb esetben. Igy lett uj modellszama a Kaverinak a Trinity/Richland utan, es a Carrizonak is a Kaveri utan. De a Bristol Ridge ugy tunik, a Carrizo modellszamat viszi tovabb, tehat en szemely szerint nem szamitanek tobb valtozasra/fejlesztesre, mint a Trinity -> Richland valtasnal. Persze ebbol az elmeletbol kilog kicsit a Stoney, ami uj modellszamot kapott, nem a Carrizoet viszi tovabb, de az meg egy low-end cucc, tehat kevesbe izgalmas itt a legtobbunk szamara :)

(#15116) dezz válasza Fiery (#15115) üzenetére


dezz
(Szakértő)
LOGOUT blog

Ahamm, érdekes, köszi!

Lehet, vita folyik a cég vezetésében, hogy kihozzák-e FM2+ra vagy sem.

(#15117) Tyrel


Tyrel
(tag)

Sziasztok!

Hátha van itt valaki jól informált, egy próbát megér:
A Carizzo-L európai, desktop megjelenéséről mit lehet tudni? Lesz, nem lesz, ha lesz mikor lesz? Próbáltam keresgélni infókat erről, de csak nagyon ködösítős cikkeket találtam, mint ha senki nem tudná hogy igazából mi lesz.
Gyakorlatilag egyetlen használhatónak nevezhető info-morzsám lett róla, mi szerint a "socketed" megjelenése a Carizzo-L-nek desktopra nem szerepel az AMD tervei között... deeee ez nem zárja ki az embedded megjelenést?! Olyan CPU-integrált alaplapokra gondolok mint pl. az Asrock D1800B-ITX.

Lesz ilyen, mondjuk egy A6-7310-el a fedélzetén?

Az igazat megvallva sosem volt még AMD processzorom, ez a termékvonaluk mégis nagyon felkeltette az érdeklődésem, és óriási baklövésnek tartom részükről, hogy nem forgalmazzák (ha már van). Tudom hogy ezeknek a Carizzo-L-eknek a nagyapja a Kabini formájában még mindig jelen van a piacon, de az már kicsit régi ill. valószínűleg még túl kevés is számomra.

Arról lenne szó, hogy egy olyan alacsony fogyasztású, mini-ITX-en elférő processzort vagy még inkább SoC-ot keresek, ami viszonylag keveset fogyaszt, de mellette azért van benne kraft, pl. elbír egy média-stream-transcode-olást vagy akár valamilyen dedikált játék szervert. Intel oldalon állok jelenleg egy J1800-al, de ez a drágaság azért sok esetben nem elég gyors, nincs egészen felnőve a feladathoz. Hajlandó lennék a 10W-os fogyasztását mondjuk 20W-ra cserélni, az még elfogadhatóan kevés, ha cserébe elég gyors... csakhogy Intel oldalon nincs ilyen.
Vannak ugye a Core-akármi-M-ek, de azok sosem léteztek desktop-on, csak notebookokba nyomkodják őket, így hiába lenne megfelelő a teljesítményük és a fogyasztásuk is, alapvetően elérhetetlenek. A következő lépcső a J1800-as után meg már az LGA-1150-es, T jelölésű, alacsony fogyasztású Celeronok és Pentiumok, deeee az már 35W és csak 2 mag... nem tűnik egy acélos konstrukciónak.

Így jutottam el az AMD-ig majd hosszas keresgélés után a Carizzo-L-ig, erre kiderül hogy gyakorlatilag csak papíron létezik a cucc. Most komolyan, ennyire nem akarnak ezek pénzt keresni? :F

(#15118) Fiery válasza Tyrel (#15117) üzenetére


Fiery
(VIP)

Hagyomanyos, dobozos, desktop alaplap formajaban kotve hiszem, hogy egyhamar megjelenik a Carrizo-L. Ha nem tevedek, az elozo generacios Beemabol sem jelent me'g meg ilyesmi. Valami miatt az AMD-nek jobban megeri a Kabinit termelni tovabb a mini-ITX alaplapokhoz, mint valtani az ujabb generacios magokra. Pontosabban gyartjak ok persze a Beemat, csak epp OEM gepekbe kerulnek, fokent all-in-one es hasonlo masinakba.

(#15119) leviske


leviske
(PH! kedvence)

Milyen programok adnak leginkább tiszta képet az egyszálú teljesítményről? A Cinebench-ek aránylag reális képet adnak?

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#15120) dezz válasza leviske (#15119) üzenetére


dezz
(Szakértő)
LOGOUT blog

MaxonCinema/CineBench kiemelt partner: Intel.

(#15121) leviske válasza dezz (#15120) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)

Értem, köszi. Csak mert próbáltam valamennyire megtippelni, hogy az Excavator-hoz viszonyított +40% IPC-vel c2c hol lehet elhelyezni a mostani Intelekkel szemben és az R15 st tesztjében 50-80%-okkal húz el az Intel (a Steamrollertől).

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#15122) dezz válasza leviske (#15121) üzenetére


dezz
(Szakértő)
LOGOUT blog

"Házon belül" talán használható, viszont az Intel által adományozott fordítót használnak, szigorúan az Intel által javasolt beállításokkal.

Copyright © 2000-2015 PROHARDVER Informatikai Kft.