- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- 3D nyomtatás
- Gaming notebook topik
- Zeneszerkesztő és DJ topic
- Videós, mozgóképes topik
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Galax GeForce RTX kártyák jönnek a szűkösebb házakba
- A PC-ből az asztalunkra is kilép a Noctua
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Androidos tablet topic
Hirdetés
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
it Az Amazon szerint minden sikerrel zárult, ezért letéríti az internetes műholdprototípusokat a pályájukról a cég.
-
Ilyen lehet a Samsung Galaxy Watch7 Ultra
ma Renderképek mutatják meg a Samsung júliusban megjelenő új felső kategóriás okosóráját.
-
PROHARDVER!
Ez a topic épített vízhűtésekkel foglalkozik, kompakt vízhűtések topikja erre a linkre kattintva érhető el! [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
ViZion
félisten
válasz DigitXT #6362 üzenetére
Úgy néz ki enyém is külső tápos lesz, relével. Vezérlés (azaz a PC 5 V-ja) bemegy egy késleltetős relébe, ami kapcsolja a külső tápot (ledszalaghoz való ) onnan a 12 V megy a ventivezérlőbe...
Egészen egyszerű okból: Késleltetett kikapcsolást szeretnék, ha leáll a gép, akkor még ~1 percig menjen a rendszer hűtése. PC tápról akartam megoldani, de azt mondták, így frankóbb. Tervek összeálltak, jövő hét az anyagbeszerzéséPista0001: igen, ezek gyönyörűek. Ha lenne pénzem csinálnék egy steampunk-réz-fa bármit, mert gyönyörű!
Valami morrowind-es dwemer félétHold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
DigitXT
félisten
válasz DigitXT #6359 üzenetére
Mértem azóta néhányat + számolgattam. (A trendvonal szerint
valami 36 PSI nyomás kellene, hogy meglegyen az 1 GPM, ha a
rendszer amúgy nem változik. Természetesen párhuzamosítok
ezt-azt ahelyett, hogy a nyomást növelném... Kíváncsiságból...
A VGA blokkok nagy ellenállásának visszaszorulására számítok.Mindennapi körülmények között jól van a gép: az Aquastream XT
70 Hz-en búg picit, de nem zavaróan, a DDC meg áll. Az áramlás
meg 60 LPH. Mint nálam szinte mindig. Már a Reserator XT is kb.
ennyit tudott tolni magából már a legelején. Aztán "felbővítettem",
jött a DDC: együtt tudtak volna sokkal többet, hangoskodás árán.
Inkább leszabályozva használtam a DDC-t is. (Hang/teljesítmény
szempontjából valahogy mindig ennél a 60 LPH-nál kötöttem ki.*)
Így pár fok benne marad a CPU blokkban, de nem "kritikus".
(Játék során meg aztán mérhetetlen kategóriába kerül. 1-2 fok...)*: ez csak 0,26 GPM, amire az old-school szerint már rá lehetne
parázni, viszont a tapasztalat szerint nem vészes... Azt mondják,
a misztikus 1 GPM erőltetése is inkább annak szól, hogy sokkal
könnyebb a rendszert légteleníteni, ha jól megküldi a szivattyú.Nézegettem a PMP 500-at. De "usákiából" igen drága a szállítás,
meg még jön a vám + ÁFA, béfa, kofa, szóval egyelőre kihagyom.Amúgy ha már játékokban ott vannak az ilyen grafikai beállítások,
hogy Low/Medium/High, meg a Very High, végül Ultra, akkor íme!
(Nem tudom, mit tudnának az Ultra fölött kitalálni. Én tudok egyet:
elzárom a golyós csapot -> über-brutal-mega-very-high restriction.)[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz DigitXT #6372 üzenetére
Igen combos ellenállása van az úrnak, hallja-e?
Azt mondják, a misztikus 1 GPM erőltetése is inkább annak szól, hogy sokkal könnyebb a rendszert légteleníteni, ha jól megküldi a szivattyú.
Ez így van. Nagyobb sebesség, erősebb turbulencia. Kikapja a levegőt a zugokból is.
Nem tudom, mit tudnának az Ultra fölött kitalálni.
8/6-os csövezést.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
ViZion
félisten
válasz DigitXT #6372 üzenetére
Nah, akkor az sem jó, ha gyorsan áramlik a víz, az sem jó, ha túl nagy a nyomás.... ejj.
Van dupla radi, egy vastagabb, ritkásabb lamellákkal és egy slim, sűrű lemezekkel. Víztérfogat, hűtési teljesítmény hány %-ban tér el kb. ezeknél?
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
Pista0001
addikt
válasz DigitXT #6372 üzenetére
Az első képen levő görbékhez hogy jutottál hozzá? Van valami kalkulátor a neten, vagy ezek mért értékek?
Más: nézegettem a képet amit nemrég feltöltöttem, és valami roppant mód zavart. Idővel rájöttem. Vagy a tartály van rossz helyre bekötve, vagy a procihűtő van fordítva.
Szerk.: vagy van lent még egy tartály.
[ Szerkesztve ]
-
SSJmeszes
senior tag
válasz DigitXT #6365 üzenetére
Szia!
Igazából még én sem tudtam eldönteni. Három között vacillálok.
1, Phobya Xtreme NOVA 1080
Ez azért tetszik, mert ez egy komplett szett, talpal, nagy ventikkel együtt. Tehát komplett.2, Watercool MO-RA3 9x120 PRO white
Ez passzolna a 600T házamhoz, és itt már nagyobb méretekről beszélhetünk és ahogy néztem talp is jár hozzá alapból, ellenben ventik nem. Ami ellen szól, hogy csak 12cm ventikkel használható? Nem találtam semmit róla, hogy nagyobb ventikkel használnák esetleg.3, Phobya Xtreme SUPERNOVA 1260 Radiator
Itt szinte tényleg csak az alap radi kerül ennyibe. Tehát se talp, se venti. Drágábban jövök ki jóval, talán mint az előző kettővel. Viszont ezen tudok használni akár 20-22cm lapátokat is. És ahogy olvastam róla, talán ez a legjobb teljesítményű radi.De valamiért ennek ellenére továbbra is a MO-RA3 Pro felé kacsingatok..
Vélemények ötletek jöhetnek nyugodtan. Szívesen venném, ha segítenétek összeállítani.Apropo milyen pumpa kellene egy ilyen szetthez?
Amit vizezni akarok nem írtam még le!
3930K OC
7970CF OCKöszönöm segítséged/segítségetek.
YT:youtube.com/user/Meszes89 |Insta: ssmeszes |
-
SSJmeszes
senior tag
válasz DigitXT #6384 üzenetére
Azért hittem, hogy van a MO-RA3 hoz talp mert videót is néztem, és ott volt a csomagban benne.
Persze igaz, valóban mellé is rakhatták, hogy azt is vett hozzá.
De jó tudni, hogy ezek szerint egyikhez sem jár semmi!:-/Azt hiszem a Radi választásom megtörtént: Watercool MO-RA3 4x180 LT white!
A 18x120mm -től isten ments!
Venit amit linkeltél hát nem tudom.
Szilvi:
Airflow: 65~150 CFM / 110,4~254,8m³/h
Noise emissions: 17dB(A) @ 500rpm, 36 dB(A) @ 1300rpmPhobya G-Silent 18 700rpm Red LED:
Luftförderleistung: 169 m³/h / 100 CFM
Lautstärke: 18 dB/AA szilvit szinte biztos vagyok nem fogom maxon járatni, mert nagyon hangos lehet már 1300 on!
Phobya: Tehát úgy sac per kb az a 100CFM az pont jó 18dB/A val nem? Már csak azért is jó ez a venti, mert, akkor így ezzel (Phobya external PSU 230V to 4Pin Molex 90W) fogom járatni!
(ne értsd félre, nem ellened szeretnék beszélni vagy bármi ilyen, örülök nagyon, hogy segítesz. Csak így az adatokat összemérten írom csak a véleményem, ha valami nem így van javíts ki nyugodtan.)
milyen pumpa kellene egy ilyen szetthez?
Ez megint egy hosszú téma lehet. Mi a cél? Halk működés?
Legnagyobb teljesítmény? Szabályozhatóság? A legjobb ár?
Ezekből össze lehet rakni javaslatokat, hogy mi jöhet szóba.Megkönnyíteni nem nagyon tudom a dolgot..
Azt mondanám az aranyközép utat kellene választani!Szabályozhatóság=Halk/Hangos működés?
Nem szeretném, hogy nagyon hangos legyen, de teljesítményileg is jó legyen.
De tudjátok mit. Ezt rátok bízom, mert ehhez abszolút nem értek.
Egyébként a pumpa is molexről megy?YT:youtube.com/user/Meszes89 |Insta: ssmeszes |
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz DigitXT #6433 üzenetére
Persze, de alapjában véve nem erről szól az egész? Most pusztán párhuzamosítással nyersz 2-4 fokot a procin, pasztával még 1-2-t, erősebb lefogatóval még 1-et, jobb karakterisztikájú ventivel még 2-3-at, és a végén már 6-10 fokról beszélünk. Én mondtam, hogy a párhuzamosítás nem növeli a rendszer teljesítményét, csak a balanszot variálja, hogy a kritikusabb pontokon nagyobb térfogatáramot biztosítson.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz DigitXT #6435 üzenetére
ont azt írom, hogy szerintem nem. Esetemben nem.
(Viszont azt is írom, hogy ez marhára nem is érdekel.Akkor nincs miről beszélni. Fölösleges szájtépés olyasmiről diskurálni, ami úgyse érdekel. Nem igaz?
Most már akkor csak azt kellene kifejtened, hogy pontosan
mi a rendszer "teljesítménye"?Mivel hűtőrendszerről beszélünk, én az elvont és leadott hőmennyiségre tippelnék, de javíts ki nyugodtan, ha tévedek.
A 2 VGA blokk párhuzamos
kötése a teljes rendszer ellenállását csökkentené, nem?
(Igazából erre várnék tőled egy elméleti választ egy ideje...)Ezt kérdezni kell? A párhuzamosítás csökkenti az ellenállást, és amíg a rendszerben van, addig azét is.
ha 5-6 fokot akarnék nyerni mindenféle módosítás nélkül,
akkor csak el kéne ereszteni a kis fehér ventiket 1300-ra.Ha attól se változna a zajszint, akkor miért nem teszed meg?
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz DigitXT #6437 üzenetére
Azt is mondtam már, hogy az ellenállás az áramló folyadék sebességével arányos, mégpedig négyzetesen. A sebességet pedig a tárfogatáram és a keresztmetszet határozza meg. A párhuzamosítással duplázod a keresztmetszetet, így adott térfogatárammal számolva felezed a sebességet.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
brady28
tag
válasz DigitXT #6505 üzenetére
Ès ha teszem azt a radit kipakolom a szabadba mint a legkondit, es raengedem a gyari ventijét?
Hagy örüljenek a szomszédok :-) Persze mindezt nem tizenakarhany meteres csovekkel :-)
Jo tudom h ez nagyon beteges de elviekben megvalosithato?Rablótámadás! Kezeket fel! Jobb ha te mondod, a te hangod mélyebb!!! :)
-
rambo4ésfél
aktív tag
válasz DigitXT #6531 üzenetére
esélyes hogy mégis csak a táppal lesz valami összeférhetetlenség mert most hogy mondtad felfigyeltem én is egy kis ciripelésre főleg az indításnál míg a másik lappal nem ciripel lehet hogy akkor ez lesz a megoldás
(#6534) kb egy szinten van vagy legalábbis amire használom ott nincs különbség csak gondoltam újabb szebb jobb kevesebbet eszik ilyesmi
[ Szerkesztve ]
-
TaaT
veterán
válasz DigitXT #6540 üzenetére
Nálam ilyen fellángolások vannak vízhűtés témában, de van amikor kialszik egy kicsit
Most megint előjött mert szereztem egy ládányi vizes cuccot [link] és nemsoká nagyobb gépházba költözök.
Eddig 2db HPPS volt a kezeim között, kíváncsi vagyok a D5 hogy fog teljesíteni
Give them hell Ukraine!
-
opti06
aktív tag
válasz DigitXT #6545 üzenetére
plusz helyfoglalás az nem gond, igazából 1db volt hardverkerbe, holnap megyek pestre, beugrok hozzájuk már félre is rakattam magamnak, csak kíváncsi voltam véleményre
megszorulás nagyon remélem nem lesz, elsősorban hangcsökkentés, feszültséggel egybevéve, csak nem tudom még hogy 10w vagy 18w-osra rakjam, de valószínűleg 18ason lesz, mivel az alacsonyabb feszültségen is megy, csak a szabályzó még később lesz beépítve -
opti06
aktív tag
válasz DigitXT #6547 üzenetére
nem rossz, már csak aquastreamet kéne kivenni alóla, és fordulat/vízszállítás hatását nézni hőfokokra
nekem nincs semmi ilyen log cuccom, se szállítás mérő, egyedül rpm visszajelzés van 18ason, fesz szabályzó meg kézi cucc. de majd mindenképp csinálok egy tesztet szabályzás közben hogy változnak hőfokok.nálam is hasonló egyébként 18w ddc, 6v-on áll le menet közben, 6.5ön már indul is
-
opti06
aktív tag
válasz DigitXT #6549 üzenetére
ellenállás jó kérdés, most két blokk van csak rendszerben, procin egy enzotech luna, vga-n meg fullcover Ł-cool hd6970, ezeknek annyira nem lehet nagy az ellenállása, talán radinak, az egy elég méretes kígyócső
(egyébként tegnap hoztam hardverkerből x-top v2-őt, bontott volt zacskója is, bár nem látszik használtnak, viszont csavar nem volt a csomagba.. , remélem csavarboltban kapok hozzá...) -
opti06
aktív tag
válasz DigitXT #6552 üzenetére
papír szerint M4x25 kell, azt kapok sima boltban, még jó, hogy sima metrikus csavar kell.. bolt elég távol van ezért nem küldözgetek, nem érné meg, postát úgy is én fizetném gyanítom.
őszintén szólva én is hülye voltam, mert személyesen hoztam ám el
kibontva valszeg azért lehetett mert megnézte valaki, mert használat tényleg nem látszik rajta, viszont csak ránézett srác is, nem néztem csavart én se.. csak itthon láttam, hopp kéne, nem jó hozzá gyári ddc csavar. -
opti06
aktív tag
válasz DigitXT #6560 üzenetére
nem teljesen, de másik boltban sikerült kapnom 3 lábú két állású kapcsolót
konkrétan úgy lesz, 1. állás 12v egyből pumpának és csókolom..
2. állás rámegy szabályzóra ami állítható potival és úgy megy pumpához.
( nem pont erre a célra való szabályzóm van, pici csavarral állítható fesz rajta feszmérő ami mindig jelzi pumpa mit kap, plusz mellette vízhőfok mérő, előlapi panelra építve) -
-
kaktusz2
tag
válasz DigitXT #6586 üzenetére
igen köszi neked is!teljes mértékben igazatok van!és tudomásul is veszem!attól függetlenül hogy Lama vagyok e téren!!viszont csak mint hütö folyadék(olaj) alkalmasságát vetettem fel!igaz nem volt teljesen helyes megfogalmazás és csak az elméleti használhatósága volt kérdés!!és az elsö hsz ben is irtam hogy a pumpa a gyenge láncszem!mivel az olaj sürübb a viznél!!söt olvasgattam és láttam is pár hozzá szóló rendszerét amire gondolom büszkék !én is az lennék!!De sok pénzel nem nehéz ilyen gépeket és rendszereket összerakni!
Lehet nekem nem lesznek soha olyan cuccaim de azért megpróbálkozok valami csendes és hatékony
hütést összerakni nem épen a legujabb bolti cuccokból és nem is 20-40k ból
További szép napot -
szinimini
senior tag
válasz DigitXT #6616 üzenetére
"lassabb lesz az átfolyás és több idő marad a hőelvonásra"
Ezt úgy értettem,hogy mivel nagyobb tér lesz bent ahol a viz kering akkor nagyobb mennyiségben is tudja átadni a hőt és mivel az egész réz akkor a hőelvezetés is javulna. Ezért gondoltam én ezt. Akkor ezek szerint rosszul.Nem tervezni akarok csak a T56-os blokk alapján csinálnám meg az egészet rézből. ( egy teljesen új blokk nem pedig azt variálnám át ami van)
Akkor úgy érted,hogy annál jobb egy blokk ha minél gyorsabban keresztűl folyik rajta víz?
Még annyit tudok csinálni,hogy Solidworks-ben letesztelem az átfolyást és a hőelvonási képességet kis és nagy rés esetén is.
-
Tanisz
senior tag
válasz DigitXT #6620 üzenetére
Köszönöm
A kérdés jogos
Nekem kellemetlen a válasz
Azért mert zajos a szivattyú
És azt az infót olvastam (ilyet használóktól), hogy gyakran, szinite mindig azért zajos, mert kevés (levegős) a folyadék benne, annyira, hogy 1,5 dl folyadék jön ki belőle és 2 dl megy bele úgy, hogy még van a folyadék tágulásnak hozzá hely. Így ajánlják a buherálást.
Olcsó húsnak híg a leve alaponUtólagosan is bocsánat az OFF-ért.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz DigitXT #6622 üzenetére
Nem, nem írták le
Nem tennék fel felesleges kérdéseket, ha találtam volna konkrétumot rá
Nem rabolnám az időtöket semIgen az épített vízűtéses dolgokat már olvasgattam, nem is értettem, hogy hogyan eszközöljem majd a folyadékcserét kompaktnál
Valahogy -valamit majd megpróbálok
Ezt a hűtést amúgy tanulópénznek vettem, szóval, ha elrontom akkor sincs nagy bajKöszi a tanácsot!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
szinimini
senior tag
válasz DigitXT #6618 üzenetére
Az nem baj,hogy a zöldségeket tudod "csak" kizárni,mert ebből is tanulok.
De akkor megpróbálok jobban utána járni.Szóval ha jól értelmeztem akkor a lényeg,hogy minél nagyobb felületen érintekezzen a víz a blokkban és azt minél gyorsabban távolítsa el,ami a radiban fog lehűlni ( ezt tervezem elsőkörben berakni: Phobya G-Changer 240 V.2 két ilyen ventivel:Scythe Gentle Typhoon Fan 3000 rpm szerintem ez jó lesz, szerinted? azért ez csak lehűti a vizet? )
Ha jól következtek akkor a blokknak nem az lenne a legjobb ha a bemenő/kimenő ágak nem függőlegesen mennének be, hanem vízszintesen így az áramlás is könnyebb és gyorsabb is lenne nem?
Vízhőfokot egy venti szabályzóval tudnám mérni. Csak nem tudom,hogy rakjam be a szenzort a csőbe
[ Szerkesztve ]
-
opti06
aktív tag
válasz DigitXT #6640 üzenetére
ez megnem mondom melyik pumpa pontosan típusra, de nagy a szórás néztem én is, van amit nem is lehet szabályozni, van még egy 10w-os ddc-m is viszont az nem fordulat kijelzős, majd ránézek belsejére ha rá lehet kijelzést mókolni, akkor megcsinálom, azt is letesztelem, egyébként 3000rpm körül már mondhatni "néma" a pumpa ha 5cm közel teszem fülemhez csak akkor hallom morgást, vagy ha a blokkhoz rakom a fülem, cpu blokknál hallani legjobban a zúgást, gondolom víz vezeti hangot ott jön ki , bár lesz egy cpu blokk csere majd a közeljövőben, lehet az is változtat rajta.
4500at nálam se éri el, 4470 a vége ha pl 8v ról ugrok 12re akkor felugrik 4650-re és elektronika onnan fixálja 4470-re -
szinimini
senior tag
válasz DigitXT #6638 üzenetére
Nem gondoltam volna,hogy akkor is olyan hangos lesz ez a venti,de akkor akkor 1850rpm-es már okés lesz nem?
Amúgy egy Kaza Master Pro lesz a szabályzó, ami tized pontosságba írja ki és köszi a szenzort számomra a második volt a szimpatikus.
Akkor a blokkot nem variálom, akkor maradok az eredetinél csak réz lesz akkor,de köszi a tippeket
Majd azért megpróbálok egyet magamtól is megcsinálni -
opti06
aktív tag
válasz DigitXT #6644 üzenetére
nálam lévő 10w-os ha jól rémlik 7.5körül még elindul, 7körül áll le, de azt már régebben néztem, ha lesz rá fordulat kijelzés, akkor letesztelem, de 18as rugalmasabb ilyen téren, azért az lett beépítve, egyébként bejövős az ek x-top v2 tető, gyárinál tetőnél csendesebb, gondolom vízszállításra is kellemes hatással lehet, csak nincs mérőm erre a célra
-
Goose02
tag
válasz DigitXT #6668 üzenetére
Persze, azért én se teljesen naívan láttam neki, gondolom, hogy mélyrenyúlós buli lesz. De nem akarom mindenből a legdrágábbat meg a legjobbat. Már volt szerencsém a gépszíjhoz kevés volt a memória a gépben, azóta van másik procim meg videokártyám és persze egy jó kis gép már nem maradhat abban az ocsmány házban amiben volt. . Víznél próbálok megélegedni egy alap, akár használt elemkból összerakott CPU hűtésnél.
A mostani léghűtéssel a proci alapből 30°C körüli ha nagyon hajtom akkor 50-55. Ha váltok valami egyszerűbb vizesre ez fog csökkeni, vagy marad legalább ugyan ennyi?
Goose02 felhasználónak 7 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
-
BlessedElroy
senior tag
válasz DigitXT #6731 üzenetére
Nem akarok én mindent vízzel hűteni... Nem kell nekem feltétlen vízhűtés, csak ahogy olvasgattam, az mintha stabilabb, jobb megoldás lenne.
Csak úgy vagyok vele, ha már megépítem az első gépemet, akkor legyenek benne izmosabb cuccok.
Igazából már csak a procihűtés terén vagyok teljesen elveszve- mármint nem tudom, mivel járnák jobban.
ugye a házban már van 3 venti(NZXT 410), az ok hogy kell a procinak is. Azon kívül még kell vmi hűtés?
Nézzétek el bambaságom, de sose volt még "rendes" asztali gépem, csak laptop, az meg más világ.
Inkább mondjál vmi jó megoldást, aztán meglátom mennyire fér bele- ...rt nem akarok venni na...[ Szerkesztve ]
Origin: BlessedElroy
Új hozzászólás Aktív témák
● Kompakt vízhűtések topikja erre!
● Olvasd el a Téma összefoglalót!
● Privát üzenetben szakmai kérdéssel ne zavarjátok a tagokat!
● A topik csak épített vizes rendszerekkel foglalkozik!
● A topik kiemelt témájú!
● Vízhűtés offtopik
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- Formula-1
- Politika
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Nokia 3210 - felélni az örökséget
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Windows 7
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen