- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Autós kamerák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen TV-t vegyek?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Vezetékes FEJhallgatók
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Melyik tápegységet vegyem?
- OLED TV topic
Hirdetés
-
Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
ph Az 50 wattos modellt beágyazott rendszerekbe, MI-vel kapcsolatos munkafolyamatokhoz és edge applikációkhoz szánták.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#72042496
törölt tag
A klasszikusok után szabadon kéne egy FuckYeahPH vagy egy Mindátvernek csoport Facebookra. Esetleg egy Árvíztagadók klubja.
[ Szerkesztve ]
-
-
rii
nagyúr
annyiból jó a mérföldes hasonlat, hogy a gyártók elhitetik veled hogy 14 mérföldet mentél ... holott nem ... csak 14 km-t ....
és nem hinném hogy 14,000,000,000,000 byte tárolására elégésges hw ugyanannyiból kijön mint ha 15,393,162,788,864 byte (14 TiB) tárolására lenne elegendő.
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
wwenigma
Jómunkásember
Pedig 14TiB az pontosan 7 CsimbiLimbi, hol vannak még a 14 CsimbiLimbis HDD-k.
TL;DR 14,000,000,000,000 byte tárolására elégséges 14TB-os winyókat mutattak be. Ami 12,733TiB. Vagy 6,367 CsimbiLimbi.
Tovabbra is varom hogy a gyartok mikor szamoltak base2-ben, mert valami bizonyitek csak van hogy inkabb base10-re álltak át (SI - IEC). Én nem találtam. Laposföld2?
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
hemaka
nagyúr
Jesszus, reggel ota itt vitatkoztok ezen?
-
wwenigma
Jómunkásember
Nem vita téma.
Egyebkent gondolkodom azon hogy beperelem anyámat mert azt mondta 188cm vagyok és most derult ki hogy közbe meg csak 74inch.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
nagyúr
Erre kértem bizonyitekot hogy ha igy van, akkor valamikor erre at kellett allniuk tehat valaha base2 szerint számolták. '82-ben egeszen biztosan nem, akkor mikor?
Hol állítottam olyat, hogy a HDD gyártók számoltak volna valaha is bináris alapon?
Ha esetleg a tőlem idézett részt értelmezed, leeshetne. Azt írtam le, hogy a gyártóknak kellemesebb (olvasd marketingcélból is jobb) a 10-es számrendszert használni, mint a binárisat, miközben a felhasználók elsöprő többsége bináris értéken dolgozó OS-t használ. A gyártóknak jó ez a fajta "átverés", és ezért hoztam fel az FDD-ket példának, mert ott ez például nem volt jellemző.
Szintén raktam be forrást a Seagate ellen folyt bírósági perről, amely a HDD gyártót meszelte el, Tessék, itt a WD féle eset, ahol ugye a 80GB-os HDD az OS szerint csak 74,4GB-os. A vicc az, hogy a WD fél millió dollárt fizetett a felperes ügyvédi költségeire, de maga a felperes csak egy 30$-t érő szoftvert kapott az egyesség keretében.
Szóval bizonyítékot adtam eddig is, arra, amit én állítottam. Amit tőleg kérsz, olyat én nem állítottam...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
wwenigma
Jómunkásember
Az a 70es évekbeli dontés érdekelne. A per meg masodlagos mert az operacios rendszer rosszul jelzi ki. Gondolom windows volt. Itt korrekten le van irva.
De egyebkent nem erdekel, ringassátok magatokat álomvilagba hogy nem szabvany 1000es valtoszammal szamoltak mint minden mas fizikai mertekegyseg eseten hanem a csunya rossz gonosz gyartok csak szimplan at akarnak verni mindenkit.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
-
W.Wilson
aktív tag
a vinyo nem fog tudni TB-ban tárolni, hanem csak Tib-ben
Mondd már el, hogy ez a mondat mit jelent, mert szerintem te valamit nagyon félreértesz.
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
rii
nagyúr
elnézést h megin ezt a postot linkelem
egy 14 TB-os HDD-re kevesebb mint 13 GiB-nyi információt tudsz írni ténylegesen.
amiről persze azt hiszed, hogy 14 TB, hiszen a byte-ok számát csak 1000 osztották 1024 helyett
pld. a qBittorent GiB-ben írja ki az adatokat ... hiába h az OSX meg GB-ban hogy ha már a gyártók elkezdték, akkor legalább a felhasználót ne zavarják össze a helyes értékek mutatásával ...
a qBittorent-nek muszáj a tényleges adatofrgalmt mutatni (GiB), nem oszthat 1000-el 1024 helyett, mert ez fontos info lehet. ha GB-ban írná aki akkor fals értéket mutatna.
[ Szerkesztve ]
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
rii
nagyúr
válasz Dragon3000 #64 üzenetére
anniy kellett volna, hogy 12,7 TiB-ként árulják a HDD-t, ne 14 TB-ként.
[ Szerkesztve ]
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
rii
nagyúr
válasz Dragon3000 #64 üzenetére
az oprendszernek csak a gyártók miatt kell(ene) 1000-el osztani a 1024 helyett ... semmi köze az oprendszereknek ahhoz hogy 1000 byte 1 kilobyte, mert úgy működnek, hogy 1024 byte 1 kilobyte (kibibyte vagymiasz.r)
és ha leöltesz valamit se azt mondod, hogy leszedtél egy 4 gibibyte-os anyagot, hanem 4 gigabyte-nak mondod ... de ugye a kettő közel sem ugyanaz ...
4 gigabyte 4,000,000,000 byte
4 gibibyte meg 4,294,967,296 byte, amit ténylegesen kell 4 GB tárolásáhozpiros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
Graphics
Jómunkásember
Azt hiszem ez a topic is félreszaladt.... Gyerekek, mi van itt?
EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html
-
rii
nagyúr
" ... A felhasználók és a szakmérnökök között a gyártók rosszhiszeműségét sejtő magánvélemények bukkantak fel. „Egyesek viszont [az újraformálódó értelmezést] máris kihasználják jogtalan üzleti előnyök szerzésére. Egyes neves merevlemez-gyártók máris megtalálták a módját, hogyan értékeljék fel gyártmányukat anélkül, hogy a terméken változtatnának.”[14]
A fogyasztók helytelenítését az az új szokás váltotta ki, hogy a merevlemezt a gyártó pl. 40 gigabyte kapacitásúnak adta meg, ám amikor a vásárló azt használatra alkalmassá tette (formázta), látta, hogy a kapacitás valójában csak 37,25 gigabyte.
A különbség az, hogy a gyártó decimális alapon, 40 milliárd byte-ot gondolt, a bináris rendszerhez hozzászokott szakértő vevő pedig 40 bináris GB-ra számított, ami már majdnem 43 milliárd byte volna. A különbözet nem elhanyagolható.[16][17]
(Megjegyzés: az átállás azért is érdekes, mert a merevlemezek cilinderszámát a szabvány a mai napig 1024-ben maximálja, ezt csak egy szabálytalan, egy új szabvány szerinti módszerrel kiegészítve tudják a nagyobb kapacitású lemezek valós adatait kifejezhetővé tenni.) ... "
ja'és igen: a dvd-kkel kezdődött .....
" ... A zűrzavart, még inkább az idők folyamán tapasztalható átrendeződést megörökítette az optikai lemezek két ismert típusa. A CD kapacitását egységesen 700 megabyte-nak tüntetik fel a csomagoláson. Ez 700×1024̂̂^2-t jelent, azaz egy CD tárolókapacitása 734 millió byte. A később megszületett DVD kapacitását egységesen 4,7 gigabyte-nak tüntetik fel, amely ez esetben viszont már csak 4,7 milliárd byte-ot jelent .... "
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
wwenigma
Jómunkásember
Azert azt a 14-es hivatkozast olvasd el wikiben. [link]
Ott bukik hogy 1997 elott IS ugy hasznaltak sot a kezdetektol ugy hasznaljak. Csak jott egy ifj. Veér Estván aki az asztalra bacott hogy kérem engem átvernek itt. Tovabbra is szivesen varom azt a linket amibol kiderul hogy a csunya gonosz gyartok egyszercsak maskepp kezdtek el jelolni a kapacitast hogy kihasználják jogtalan üzleti előnyök szerzésére. Eddig, ilyen nincs, csak a rugozas a valtoszamon mert ha massal jeloljuk akkor nem is annyit jelent. 1kilométer ≠ 1mérfölddel, egy tank benzinnel ugyanannyit mész csak mas lesz az értéke a két különböző mértékegység miatt...
Röhögni még jó ez a topik, bár szerintem zárható.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
worxland
addikt
"bár szerintem zárható." - mit akarsz, még senki nem jött azzal, hogy jajdemileszhaelromlikéselvésza12,7GiBdöglöttkecskeporeszom, pedig már 70 hozzászólásnál tartunk, ez szerintem PH-csúcs
[ Szerkesztve ]
''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q
-
rii
nagyúr
" .... Tovabbra is szivesen varom azt a linket amibol kiderul hogy a csunya gonosz gyartok egyszercsak maskepp kezdtek el jelolni a kapacitast hogy kihasználják jogtalan üzleti előnyök szerzésére. .... "
ott van ... a cd utáni dvd-s korszak .... bemásoltam azt is ....
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
Dr. Akula
nagyúr
Ez még mindig az 1024-gyel vagy 1000-rel szorozzunk téma?
-
#72042496
törölt tag
válasz Dragon3000 #75 üzenetére
De arról mindenki tudja, hogy egy kémprogram, és 1024-es váltással több adatot küldhet haza, mint amennyire a gyanútlan user 1000-es váltással (ahogy a GB és TB feltételezi) számít. A-a, nem úgy van az. A MS is csak a véredet akarja, bizony.
(Természetesen már a Win 3.x-es időkben is ez volt a terv, de csak a W10-zel valósult meg.)
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz Dragon3000 #75 üzenetére
Régen még nem volt ilyen i betűs dolog, a TB-ről mindenki tudta hogy TeraByte, és a számítástechnikában 1024 a váltószám. Ez az eltérés mára okozott kikerülhetetlen problémát?
-
wwenigma
Jómunkásember
No dehat a HDD gyartok csinaltak szandekosan , eddig arrol volt szo.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Dragon3000
veterán
válasz Dr. Akula #77 üzenetére
Értem én, csak arra hivatkozik rii, hogy mit ír az oprendszer és így nézve az ír hülyeséget és nem a hdd gyártók. Lényegtelen mi volt régen, amikor bevezették az i betűs megjelölést, akkor az oprendszereknek is követnie kellett volna, hogy 1000-res váltószámmal TB és 1024-es váltószámmal TiB, így a sok sírást és értetlenkedést el lehetne kerülni mindenhol.
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz Dragon3000 #79 üzenetére
Nekem 1024-gyel is TB, mert azt szoktam meg, nem is volt akkor más jelölés, se Tibi csoki, se más.
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz Dragon3000 #81 üzenetére
Én még a 80-as évekről beszélek, akkor ugyan tera még nem volt, kB annál inkább, de már a kanyarban ott figyelt a MB.
-
-
rii
nagyúr
azt csinálták szándékosan, hogy decimálisan értelmezték amit a gép binárisan fog mert így ők nagyobb számot írhatnak rá, mint amit valójában a gép látni fog ...
adnak egy 1 tb-os hdd-t, amin azt gondolnád 1024 a váltószám, hogy kapsz 1024*1024*1024*1024 byte-ot)
de nem ... kapsz 1.000.000.000.000 byte-ot. (1 TB)
hazamész .. beteszed ... és látod hogy az voltaképp csak 0,909 TB (tibibyte) -ot kaptálma adnak ki egy olyan terméket amit voltaképp csak kb. 2 év múlva fognak elérni ... hogy tényleg tud 14 tibnyi adatot tárolni a HDD ... az lesz majd a 16 TB -os ...
marketing osztály tuti benne volt ....
szegény os írók pislognak h mi ez a szarozás az 1000-elkb. az egész it világ 2-es számrendszert használ ... 0 vagy 1 .. ezért a 2 hatványaival dolgozik a gép az os a hdd a mem .. minden ... még az rgb-s f.sok is ...
ami decimális, az a hdd-n levő papírdarabon szeplő értékek ...
látom h rá van írva hogy 1000 byte=1 kilobyte .... de minek?
amikor a hdd, az OS abból ért, hogy 1024 byte = 1 kibyte?nem találtam még meg, hogy volt-e egyáltalán arra precedens, hogy 1024-es váltóval adták meg a tényleges kapcitást a hdd-knél ... az MFM vinyót még nem találtam meg ... az max. 20 mb-os lehet a 70-es végek végéről 80-as évek elejéről ... meg pár hdd-n még a méret sincs rajta (régen azt rá se írták ... csak head cyl landzone sectors ... biosba ezt kellett beadni ... aztán kva -ra oda kellett figyelni ... van amelyik hdd-ről ezt lehagyják ... 93-ban nem volt még net h meg lehessen nézni ... finom történet ... )
de egy 850,5 MB-os HDD esetében is már decimálisan értelmezték ... tehát 850,526,208 byte-ot kaptál ... ami a hdd-n 811,125 MB (mibibyte vagymi tosz .... soha ezelőttig nem találkoztam ezzel a tibes mibes sz.rral)
__ezt__ csinálták szándékosan ...
... hogy adnak egy almát de előtte beleharapnak ...
vagy szerinted ez puszta véletlen?
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
wwenigma
Jómunkásember
Szándékosan használták az SI szabványos rendszert egy fizikai mértékegységnél. Felháborító.
De akkor mar kossunk mar abba is bele hogy az elején nem szavakat hanem karaktereket taroltak nem 8 hanem 6 biten. Innen nezve 1TB akar 1,212 Tic is lehetne (Tibicharacter) Jobban mutatna mert több, nem?
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
rii
nagyúr
nekem ennyi bőven sok volt mára .... egy alap it-s kérdéshez, .... egy it fórumon ... egy nap ... szégyen ...
#87) Dragon3000:
akkoriban a mb-okat ugyanúgy hajszolták mint ma a GB-okat meg TB-okat ... exponcenicális a görbe ... az elején még sokáig van lent ... 10 mb 20 mb 40 mb 80 mb 120 mb 160 mb 200 300 500 . 700 750 900 1000 1100 1300 1500 1700 2000 2200 2500 3000 3500 4000 5000 ... valahogy sztem így ....akkoriban minden mb annyit ért mint most egy gb.
akkoriban akkor kezdtél el helyet csinálni ha 1 mb szbad hely volt .. ma akkor ha 1 gb ...a teljesítménnyel együtt az igények is nőttek ... illetve mai szemmel az akkori teljesítmény nevetségesnek hat, pedig akkor az volt a csúcstechnológia ... fúúú 500 mb-os hdd ... vagy 20 mb helyett 40 mb ...
640 kbyte mem helyett 1 mb ...dehát .... ki vagyok én h ezt megmondhassam neked ... hiszen nem vagyok képes felfogni amit 5en 5x elmondtak már ...
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
rii
nagyúr
válasz Dragon3000 #87 üzenetére
de amúgy megmondom neked hogy ez mi ... bár itt csak nagyon kismértékben érhető tetten, és ezért kevésbé elképzelhető, de olybá hat, hogy a fogyasztói társadalom kapzsisága jelent már meg ebben a korai időszakban ... minden bizonnyal tudták, hogy még az út elején vannak, és boldog 10-20 év vár rájuk ... hogy ne tünjön fel senkinek a menetbeli váltás, lehet már itt elkezdték ... mert a számoat nézegetve úgy gonodolták, adjunk majd 4 GB nevében 4.000.000.000.000 byte-ot ...
mert az egész fogyasztói társadalom arra épül, hogy "haszon"
minél kevesebbet adni minél többért ...az összes dolgozó ezen van: minél kevesebbet dolgozni, minél több pénzért
a vállalkozók azon vannak h minél kevesebbet fizessenek az alkalmazottaknak minél több munkaóráért ...itt is a lehető legkevesbb háttértárat akarták adni a lehető legtöbb pénzért ...
kapsz 12,7 tibyte-ot a 14 hangzatos név alattés ez kb. nem is összeesküvés
csak mocskos marketing és profitorientáltságpiros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
wwenigma
Jómunkásember
Igazad van, szégyen. GB-okat vagy GiB-ot hajszoltak? MB-ot vagy MiB-et? Men in Black-et?!
Mindenki érti amit mondasz csak azt nem hogy miert mondod.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
rii
nagyúr
válasz Dragon3000 #92 üzenetére
te még ennyit se mondhatsz el ....
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
ufocsalad
tag
Megbízható vinyókat mutogasson a WD inkább.
-
MeszesKPT
őstag
Micsoda topik, de legalább annyit tanultam belőle, hogy OSX decimális alapon számol. Mindig azzal a galád Windows-zal van a baj, tudtam én.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz Dragon3000 #97 üzenetére
Melyik Linux? [link]
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Meridian
senior tag
Aki pereskedni akarna, annak egy szvsz jó indíték, és ok.
A memóriacellák, lévén a memóriacímzés okán és bináris adatfeldolgozás okán (mely adódik az elektromos - boolean - logikai kapcsoló áramkörök működési elvéből), a kettes számrendszert használják az adattárolás kapacitásának mérésére... azaz pl egy terrabyte memória az 2^40-en byte-ot jelent. Így ha van 14 terrabyte memória a számítógépünkben (nem lehetetlen, amúgy - lásd szupercomputerek világát), akkor ha annak adattartalmát ki akarnánk menteni (írni) egy HDD-re, akkor a WD ezzel ekvivalensnek tartott és 14TByte-osnak jelzett HDD-je nem lenne erre alkalmas, mivel ~9%-al kisebb a tárolókapacitása, mivel a kapacitásának méretének megadása nincs összhangban a digitális számítástechnikában alkalmazott számítási rendszerrel.
Az előbbi 10-es számrendszerben adja meg a 14Terrát, míg az utóbbi a bináris (digitális) rendszerben.A HDD gyártóknak viszont időszerű lenne az, hogy kövessék és alkalmazzák a digitális rendszer számítási rendszerben való adattárolási kapacitás megadást, mivel a merevlemezeken nem krumplit vagy cukrot tárolnak, hanem digitális adatokat. Összhangba kerülve a többi összetevővel.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- SK Hynix Platinum P41 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7000-6500 MBs - Eladó!
- Samsung 850 PRO 2TB V-NAND SSD, AAM számla, 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! 4TB Seagate BarraCuda 3,5 HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Startech S2510BMU33 2.5" külső SATA SSD/HDD ház - Dobozos, újszerű
- 3,5" -os HDD -hoz álvány 150db -os eladó