Hirdetés
-
Tetőfokára hág a tavasz, és ezt a hardverek is érzik
ph Asztali PC-k, monitorok, videokártya, hát, hűtés és egér is került heti válogatásunkba.
-
Már elérhető Steamen a klasszikus Marathon
gp A közkinccsé tett alkotás eddig is ingyen játszható volt, de nemrég végre bekerült a Valve áruházába is.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
PROHARDVER!
Motorolaj és szűrő topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
tibbike01
őstag
válasz tboldi #11695 üzenetére
Lassan már minden út után olajat fogtok cserélni a másik fórumban 8 ezer km után cseréli egy srác. Nekem meg 6ezer kmel ezelőtt cserélte a szervíz és meg 24ezer kmert ír.
(15ezernél tervezem vinni)Levegőszűrő általános gyári ajánlása 60ezer km, ha felezed az 30ezer. Ha sokat jársz poros úton, akkor 20ezer. Nem kell cserélni minden kanyar után.
[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
válasz tibbike01 #11701 üzenetére
Ittvan a srác aki 8 ezer km-nél cserél. Sajnálatos, hogy mára szinte megvetendő példa lett az, aki figyel az autójára, és a felhasználási szokása alapján legideálissabban cserél olajat. Vagy nem sajnálja a pár ezer ft-ot minden olajcserénél levegőszűrőre, mert tudja a turbó annyira nem lájkolja a port, koszt, dzsuvát. Ezért van sajnos ennyi fostalicska a használtautó piacon. Persze lehet követni a gyári bullshit előírásokat , hogy 150-200k-nál már egye az olajat, haldokoljon a turbó, gatya legyen az üzemanyagrendszer, stb. Ja ilyen nincsen mert mindenki a legideálisabban pályán használja az autót 90%-ban, amire kb íródtak ezek a gyári periódusok.
Ha 24 ezret ír még az autó, le ne cseréld előbb. Ne hallgass a sok buta szerelőre, szakértőre, alapos tulajra. Csak amit a gyár mond. Légszűrő elmegy 80-at is, ne pazarolj. Pollen viszont legyen cserélve évi 3-4x.[ Szerkesztve ]
-
bul07
nagyúr
tibbike01 nem erre gondolt, akkor ennyi erővel vezérlést is mondjuk a előírt 120e Km helyet lehet cserélni 40e-nél mert van aki nem sajnálja rá a pénzt, vagy fék folyadékot is lehet évente cserélni mert nem sajnálja rá
És lehetne folytatniEgy 60e Km tervezet légszűrőnek igen is gond nélkül bírnia kell mondjuk 20e Km két olajcserét(persze ha jó minőség)
[ Szerkesztve ]
( ͡° ͜ʖ ͡°) Samsung Galaxy A52S / Samsung UE48H6400 / Touran 1.9PDTDI 90LE (2005)(BRU) ( ͡° ͜ʖ ͡°) ---->"A nők pedig olyanok, mint a parkolóhelyek. A jobbak mind foglaltak, a maradék meg vagy rokkant, vagy fizetős..." - By:elfelejtette
-
tibbike01
őstag
Abszolút nem erre gondoltam. Csak már sokan túlkapják és számít a környezetvédelem is (bár ez lehet csak engem érdekel, ahogy öregszem ).
A mai olajok már régen nem azok az olajok, amik régen voltak. Sokkal fejlettebb a technológia. Én sem azt mondom, hogy 30ezrenként kellene olajat cserélni (írtam is, hogy én 15ezernél fogom). Csak azt, hogy az 5ezer km utáni cserét én kb egy állandóan maxon pörgetett pizzafutár autóban tudom elképzelni, ami sosem hagyja el a várostáblát. Egyébként értelmetlen és felesleges környezet terhelés.
"Ne hallgass a sok buta szerelőre" -> majd azokra hallgatok, akik 10w40-et akarnak beletenni, hogy ne egye az olajat...Nekem Shell helix ultra 0w20 a gyári olaj (1.5 e-tec tsi), csak ezt engedem beletölteni 15ezrenként. 50-50 város-pálya használva.
Ahogy írtam, én 30ezret javaslok levegőszűrő cserére a gyári 60ezer helyett. Ez lehet 20ezer, ha valaki nagyon sokat jár földúton, poros helyeken.
[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
Én most vettem 10 hónapja 2019-es autót, és most fogom azóta másodszor cserélni az olajat, de légszűrőt most pont nem cseréltek. Nem a 3000Ft miatt, hanem előtte 7000km-enként cseréltem a 20 éves Focusba és majdnem ugyanolyan volt a kiszedett, mint az új. Olyan tiszta levegőben megyek, hogy totál feleslegesnek tartom, sőt, még lehet, hogy jobb is lesz ez így, hogy pár %-ban el van tömődve, a nagyon-nagyon apró szutyok lehet az újon átfér, így meg szerencsével az is fennakad.
2év és 30.000km helyett 1,5év-re fogom cserélni durván 10000-11000km út lesz nekem.Eddig egy cégé volt a gép, mentek vele 165.000km-t, légszűrőt 30.000km-enként cserélte a szakszervíz ami durván 6 havonta megvolt. Feladatát így is ellátta. Motul 0W20-as olajból semmit nem eszik, ráadásul eddig 5W30-al használták előtte. (3-4 havonta cserélték az olajat 15000-ként, minden 2. alkalommal a légszűrőt.)
[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
Kiragadtál egy példát. Egyébként mutasd meg légyszi valami gyártói doksival, hogy 60 ezerre vannak tervezve a levegőszűrők. Azért mert a gyártó megad egy csereperiódust az egy dolog. Egy pár ezer forintos tételről beszélünk, amit pár perc kicserélni. Ha már légyszűrő. Ráadásul ezzel csak jót teszem. Nem érdekel valami 20-40-60 nál cseréli, de nem értem ezt ledöbbenést, aki minden olajcserével. Legyen az 8 ezrenként.
-
tibbike01
őstag
Már a 2004es Seat Leonnnak is 60k volt a légszűrő csere periódusa. Valószínűleg ennyi km után kerül annyi por a szűrőbe, hogy csereérett lesz, ami szerintem teljesen valid. Nyilván poros környezetben más a képlet.
Az ég világon semmit nem érez abból a motor, hogyha minden olajcserénél cserélsz levegőszűt. Ettől még cserélheted.
[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
válasz tibbike01 #11704 üzenetére
Sokszor írtam, hogy felhasználás függő az olajcsere. Ne gondold a mai hiperszuper olajak sokkal többet bírnak. Ma már tele a net labor vizsgálatokkal, mind friss , mind használt olajak esetén. Lassan minden ismert fajtára, minden felhasználási típusra. Van aki fanatikusabb és utána jár és kiválasztja ezek alapján mi a legideálisabb. A legjobb olajak is elfogynak 6-8 ezer km után, nagyrészt városi hidegüzemben. Főleg télen. Míg egy csak pályás autónak a 15 ezer is még bőven jó. Ezért is alakult ki ez a 10k/1 éves átlag , ez úgy nagyjából mindent lefed.
-
Asbee
veterán
válasz tibbike01 #11707 üzenetére
Engedjük már el ezeket a gyári ajánlásokat. Én elfogadom valaki betartja, de az nem érv, hogy ez az előírás akkor kibírja és jó ez. Az olaj kibírja a 30-at? Gyertya 90-et? Vezérlés vízpumpa 230-at? Soroljam?
Millió+1 példa van, hogy a gyári csereperiódusok nem jók, nem ideálisak, aki foglalkozik a gépével és nem 3-4-5 évente cseréli annak nem ajánlott tartani.Az ég világon semmit nem érez abból a motor, hogyha minden olajcserénél cserélsz levegőszűt. Ettől még cserélheted.
Egyrészt ez nem igaz, (szívóbenzin). Másrészt megelőzés. Nem tudom ismered-e. Továbbra sem szereti a turbó, a gyűrűk a port, homokot, koszt.Engedjük el a témát. Az a baj nincsenek érveid amellett amit mondasz. Így teljesen felesleges ragozni. Mindenki akkor cserél amikor akar.
[ Szerkesztve ]
-
tibbike01
őstag
Felhasználás függő -> ezért van dinamikus olajcsere. A fedélzeti sz.gép az indítgatások, rövid távok tekintetében lejjebb tudja vinni az olajcsere intervallumot, nekem annó 22 ezernél kérte a 30ezer helyett (ekkor még nem az én tulajdonomban volt).
Olaj választásnál meg a gyári ajánlott specifikációt kell követni és a felsőbb márkákból válogatni. -
Asbee
veterán
válasz tibbike01 #11710 üzenetére
Semmit nem ér a kocsi általi számolás. Ez is százszor kilett tárgyalva. Egy városi rohangálósnál sosem csökkenti le annyira ami ideális lenne.
Hiába a gyári specifikáció, a felső polc. Erre írtam a labor vizsgálatokat, de látom falnak beszélek. Ha tudod ezeket cáfold meg tényekkel, érvekkel, ha nem akkor ezt is hagyjuk. Keresőben találsz infókat ezekről.[ Szerkesztve ]
-
tibbike01
őstag
A gyári ajánlások megadásán sok évnyi mérnöki munkaóra van. Az alkatrész (pl gyertya) beszállító vállalja rá a garanciát, hogy pl 90ezer kmert bír, ezt mindenféle laborokban kisérletezik ki, tesztelik, anyagvizsgálatot csinálnak, jegyzőkönyvel hitelesítik...sb.
Ettől függetlenül továbbra is azt mondom (kérlek olvass figyelmesen), hogy érdemes a gyári ajánlástól szűkebbre venni a cserét, de nem túlkapva. Szerintem egyre gondolunk, csak elbeszélünk egymás mellett.
[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
válasz tibbike01 #11712 üzenetére
Abban a sok évnyi mérnöki munkában benne van a költséghatékonyság, környezetvédelem, fogyasztói társadalmi szokások, tervezett élettartam és társai. Ezek és a sok évnyi felhasználói tapasztalatok mit mutatnak? Minél hosszabb élettartamot vagy egy még vállalható maximumot nem hosszú távra (10+ év, 300-400k km+)? Szerinted a lelkiismeretes mérnök ezeket a periódusokat tervezné, vagy rá van koppintva a kezére miből hozza ki ?
-
kw3v865
senior tag
Én igaz, hogy csak kb. 8000 km-t megyek évente, ráadásul 95%-ban hosszabb utakra (legalább 50 km), de azért tartom az évenkénti cserét. Talán pazarlásnak tűnik, hogy nem 10 ezrenként cserélem, de akkor is ragaszkodom a gyári előíráshoz (ami 15 ezer km vagy 1 év), mert az olaj bizony öregszik (nyilván a jó minőségű, szintetikus olaj kevésbé), amit nem tudsz szemrevételezéssel megállapítani. Légszűrőnél több gyártó nem adja meg, hogy hány km-enként kell kötelezően cserélni, de legalább minden olajcserekor ellenőrizni az állapotát és ha indokolt, akkor csere. Ez logikus is, mivel ez az alkatrész gyakorlatilag nem öregszik el (csak nagyon sok év után), és nagyrészt a használati körülmények határozzák meg, meddig működik jól. Ráadásul ránézésre is jól látszik, hogy mennyire koszos, ami nem a szűrési képességét rontja, hanem a levegőáteresztő-képességét, tehát a motor hatékonyságát, üzemanyag-fogyasztást, teljesítményt stb..
Tehát szerintem ennek a csereperiódusa azért rugalmasan kezelhető.[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
Hol írtam ilyet, hogy homokot kapnak ha nem cseréled minden olajcserénél? Azt írtam hogy a turbó , gyűrűk nem szeretik, ezért jó a gyakori csere ott is. Továbbra sem tudtok érdemi érveket felsorolni, csak kiforgatni, levegőbe beszélni, gyári csereperiódusokra hivatkozni. Ez így nagyon kevés, így tényleg elkell engedni.
Továbbra sem érdekel nagyon, ki mikor cserél mit, saját, dolga , de ez a szakmai tartalom nélküli győzködés, a jó ellen, ez nagyon ciki.[ Szerkesztve ]
-
félisten
-
Asbee
veterán
válasz kw3v865 #11714 üzenetére
Nem én kezdtem el a légszűrőn lovagolni. Bár nyílván azért lett erre terelve a téma, mert láthatóan az illetőnek fogalma sincs az olajtémáról, az elolvasom a gépkönyvet szint felett. Egy pár ezer forintos dologról van szó, amit kipattintok és vissza pár perc alatt. Leírtam én cserélem minden olajcserénél. Az olajcsere téma is 1000x kilett itt vesézve, város, pálya, üzemóra stb. Ennek ellenére ha valaki beleáll ebbe a témába, hogy kritizálja azt aki gyakrabban cserél, legalább legyen képben.
-
Asbee
veterán
Ebben hol van leírva, hogy ha nem cseréled minden olajcserénél, akkor telemegy homokkal? Egy tényt írtam le, és hogy én ezért cserélem minden olajcserénél. Megelőzés, ennyi. Pár ezres tétel, gyors gyere, nekem megér ennyit. Lovagolhatunk még a szűrő témán sokáig, meg magyarázhatunk bele el nem hangzott dolgokat, de sok értelme nincs.
[ Szerkesztve ]
-
tibbike01
őstag
Többen úgy gondoljuk itt, hogy semmi értelme minden olajcserénél levegőszűrőt is cserélni (érvek: a gyári ajánlástól jóval nagyobb eltérés, a szűrő tömítettsége, a tapasztalatok, hogy pl 10ezer után úgy néz ki a szűrő, mintha új lenne...stb). Ettől még te cserélheted nyugodtan minden olajcsere alkalmával. Ártani nem ártasz vele, csak értelme nem sok van. Ennyi.
Olaj esetében szintén hasonló.
[ Szerkesztve ]
-
MasterMark
titán
Azért ez autó függő, de egy normális minőségű légszűrő inkább 5-6 ezer, a gyári meg tizenezer Forint. Ha nem kifejezetten koszos helyen járkál az ember akkor elég 2 évente cserélni.
Pollenszűrőt viszont évente kötelező.
szerk.: Mondjuk az olcsó párezrest tényleg inkább évente cseréld.
[ Szerkesztve ]
Switch Tax
-
kw3v865
senior tag
-
csiga8
senior tag
Lényegében egyet értekveled.
30+ évvel ezelőtt a szerkezettan tanár még így tanította:
1., A motorolaj a motor folyékony alkatrésze
2., A motorolajat nem akkor cseréljük, amikor elhasználódott, hanem előtte.Az alpolajok minősége egyre javul, ez tény, viszkozitás rugalmasságukat egyre jobban megőrzik. ( A viszkozitás módosítók kopása miatt viszont még mindig folyamatosan csökken)
Az első nagyobb "törés" a ZDDP kiiktatása volt. A vegyes súrlódási állapotban mint kopáscsökkentő adalék első osztályú, de a kipufogógáz utókezelő ellensége. ( próbálkoznak pótolni mással több-kevesebb sikerrel)
A mai fejlesztések javarészt a kipufogógáz utókezelő tisztábban tartása és a minél kisebb olaj okozta súrlódási ellenálás miatti csökkentés - a kinematikai viszkozitás csökkentése - ( vele egyenes arányosan - sajnos- a kopás növekedése) a trend a minél kevesebb károsanyag kibocsátás miatt.
A long life motorolaj nagyjából dupla annyi szennyeződést tud lebegtetni a normál csereperiódúsúhoz képest, úgy van adalékolva, ami viszont a többi adalék kárára megy.
Az olajból az adalék kopik ki a leghamarabb, ami szabad szemmel nem látható. A motor üzemel tovább attól még, csak nagyobb kopást produkál. ( Ez ma már valahol cél is)
A mérnökök szava ma már... Sajnos régen átvették az első helyet a marketingesek.
Szép -szinte megtévesztő- szavakkal adják be a jó népnek, hogy a rosszabb, az a jobb.A sűrűbb olajcserével jobban véded a motort, szimeringeket. ( a friss olajban lévő adalék puhítja, duzzasztja a szimeringet)
A "mérökök" ( Khmm, a marketingesek) kitalálták az 50.000 km-es csereperiódust is, aztán lett is belőle gond.
A gyártó alapvetően az első vásárlót akarja kiszolgálni, hogy - a felmérések szerinti - garanciális években az új autót vásárlót kiszolgálja, annak kényelmesebb ( szervíz mentesebb) legyen az élete, aki majd 4-6 évesen eladja az autót, elégedett volt vele, és feltehetőleg ugyanabból az istállóból fog újat venni. Ezidáig kb 250-30 ezer km-t tesz meg, ennyit kell kibírnia.
Sűrűbb szervízeléssel az a kb 300 ezer km kitolható, de nem az a gyártó célja.
Akinek van pénze 4-6 évenként új autót venni, az ilyenekkel nem foglalkozik, nem érti, és nem is fogja érteni. Tőle nem szabad autót venni.
A gondoskodóbb gazdi - a fentiek miatt - sűrűbben cserél olajat.
Lehet(ne) vitázni ezen, értelmetlen, én sem megyek bele, csak néhány gondolattal kiegészítettem a témát.
-
Asbee
veterán
válasz MasterMark #11723 üzenetére
Látom nagyon beakadt a lemez nálad is ezen a légszűrőn. Senkinek nem mondtam soha, hogy ha nem cseréli évente akkor telemegy homokkal minden és vége a motornak. De ez sem kőbe vésett hogy 1 vagy 2 év. Van aki havonta megy 30 ezret. Én fanatikusabban kezelem ezt a kérdést, és igen évente ajánlom ha valaki kérdezi. Az esetek nagy többségében igen, 4-5-6 ezer ft-ból megvan a minőségi szűrő, jobb biztosra menni. Nem én álltam bele ebbe a gyakoribb olaj és szűrő csere kérdésbe, és nem gondoltam ez ekkora döbbenet. Megindokoltam miért teszem így, tényekkel.
-
MasterMark
titán
-
Asbee
veterán
válasz csiga8 #11725 üzenetére
Pontosan így van ahogy mondod. Ezek a longlife olajak, akkor működnek igazán jól, ha a legideálisabb körülmények között vannak használva. Hosszú utak, állandó meleg motor. Tisztán tartják a motort, kevés lerakódást képeznek, amit megkövetel a dpf stb. Viszont hamar elfogynak , ha már nem teljesül ez az ideális körülmény. A gyártó ezzel már nem számol, első tulajt úgyis kiszolgálja. Van aki ezt megérti, de láthatóan van aki nem.
-
Asbee
veterán
válasz MasterMark #11727 üzenetére
Turbós motort nem fogja, szívónál már nagyobb gáz. A papír minősége sem állandó, az időjárás, pára, stb is befolyásolja. Ezeket sem lehet így kijelenteni. Egy reális nem túlzó csereperiódus kell, az adott felhasználási szokáshoz és akkor minden ok.
[ Szerkesztve ]
-
bul07
nagyúr
-
Asbee
veterán
Nem nem ezt írtam le. Az érdemi tartalom nélküli kiforgatást, beleröhögcsélést légyszíves mellőzd, ha nincs mondanivalód a témában. Senkire nem erőltettem semmit. Nem én álltam bele ebbe a témába, a gyakori cserébe, mivel meglettem említve reagáltam rá. Értő olvasás, értelmezés nem árt az elejétől. De elengedtem a témát tényleg, mert párotoknak egy jó táptalaj a trollkodásra kiforgatásra. Persze érthető hiszen szakmailag egyik témához sem tudtok hozzászólni.
-
tibbike01
őstag
Szerintem ezzel lezárhatjuk.
3 csoport van:
a, akik 5-8ezer kmként cserélek olajat és levegőszűrőt.b, akik 10-15ezrenként cserélnek olajat és 20-30ezrenként levegőszűrőt.
c, akik betartják a gyártó által írt előrásokat és ~30ezrenként cserélnek olajat és 60ezrenként levegőszűrőt.
Bárki tartozhat bármelyik csoportba:
a, csoport tagjai túlkapják és bár rosszat nem tesznek a motorral, a környezetet és a pénztárcájukat terhelik. (ide tartoznak a legkevesebben)b, optimális, tapasztalatok, ajánlások útján kikövetkeztetett csereciklusok. Megőrzi a motor állapotát. (ide taroznak a legtöbben->ebből a fórumból, én is idetarozok)
c, legszélsőségesebb, alkatrészek maximális tűréshatáráig használt, hosszú csereperiódusok. Nem tesz túl jót a motornak, főleg hosszútávon. (ide sokan tartoznak, leginkább céges, garanciális autók esetében)
Még rövidebben:
a, 1/4 -e a gyártói ajánlásnak
b, 1/2-e a gyártói ajánlásnak
c, gyártói ajánlás(természetesen + faktor a felhasználás módja, város-pálya, poros út...stb)
[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
válasz tibbike01 #11736 üzenetére
a, csoport tagjai túlkapják és bár rosszat nem tesznek a motorral, a környezetet és a pénztárcájukat terhelik. (ide tartoznak a legkevesebben)
b, optimális, tapasztalatok, ajánlások útján kikövetkeztetett csereciklusok. Megőrzi a motor állapotát. (ide taroznak a legtöbben->ebből a fórumból, én is idetarozok)Ez minden csak nem igaz ebben a formában. Vannak bőven felhasználási szokások amikhez az a, csoport lenne az ideális. Ezt tapasztalatok és laborvizsgálatok is alátámasztják. De ahogy Qru is írja, van hogy a gyártó is megadja ezt a lerövidített periódust. Sokan sajnos ezekről nem is tudnak. Városi használatra üzemóra lenne pl a fontosabb és az alapján cserélni. Nem mindegy hideg motorral dugóban araszolsz állsz, vagy folyamatosan megy a gép.
[ Szerkesztve ]
-
tboldi
nagyúr
Hű, micsoda lavinát indítottam el akaratom ellenére!
Bennem csak azért merült fel, mert a fokozott igénybevétel szerinti előírásnak megfelelően fél évente cserélem, ebben viszont annyi km sincs, amennyit ez idő alatt fut az autó, mert nem sokkal később megvettem a K&N-t. Tehát ha meghagyom, akkor a következő cserére nem ~2400 km lesz benne, hanem ~6000, na bumm…
-
szimi57
őstag
Levegőszűrő csere. Minden második olajcserénél szoktam, de később ránézve és látom, hogy kifogástalan állapotban van nem dobom ki, hanem kompresszorral átfúvatom az áramlás irányával ellentétesen és felteszem becsomagolva a polcra, hogy 2 olajcsere periódus után visszarakjam. Olajat 8-10 ezrenként cserélek. Tehát egy szűrővel akár 40 ezret is elmegyek.
A MOSOLY egy olyan vezeték nélküli kapcsolat, amely nem igényel külső áramforrást.
-
félisten
Ez így teljesen oké, van mögötte logika. Motorolajnál gyakorlatilag kijelenthető, hogy minél frissebb van benne, annál jobb. Emiatt a tulajdonos belátására és pénztárcájára van bízva, hogy mennyi idő/futás után cseréli.
Az én autómnál a motorolajnál egy év/30000 km az előírás. Régebben 2 évente cseréltem, 20 ezer km futás környékén. Szerintem ezt az egy évet annó nem is néztem. Az utóbbi pár évben keveset járok vele, így átálltam az évenkénti cserére, 6-7 ezer km futás van benne olyankor.
A levegőszűrőnél 4év/60 ezer km az előírás. Cseréltem már 33 ezer km és 8 ezer km után is. Legutóbb bent volt 5 évet, el is feledkeztem róla, körülbelül 22 ezer km - t futott és persze a rengeteg járatás a fűtés miatt, elég gányul nézett már ki:
Szerintem most majd cserélem kétévente, hiába nem mozog az autó, a motor jár, mikor fűtök/klímázok, emiatt a légszűrő is használódik.
A motor egyébként ereje teljében van így 205 ezer km környékén és nagyon szép a hangja.
[ Szerkesztve ]
-
szimi57
őstag
válasz MasterMark #11742 üzenetére
Nyilván nem 8 bárról van szó, max. 1-2 bár és megfelelő távolságról.
A MOSOLY egy olyan vezeték nélküli kapcsolat, amely nem igényel külső áramforrást.
-
molnarpeter
nagyúr
válasz MasterMark #11742 üzenetére
Ipari cuccoknál bevett szokás, de ott van is egy második szűrő, és fújni csak a külsőt szabad Már kérdés, nálunk inkább olajtükrös van több, azoknál legalább olajcserekor jár a pucolás, némelyiknél félidőben is, de igazából ez is por függő.
Új hozzászólás Aktív témák
- Philips LCD és LED TV-k
- Hobby elektronika
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Milyen routert?
- Futás, futópályák
- Milyen okostelefont vegyek?
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Eredeti játékok OFF topik
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen