- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Csatába küldte Magyarországon idei csúcs hangprojektoros szettjét a Samsung
- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Dell notebook topic
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Csatába küldte Magyarországon idei csúcs hangprojektoros szettjét a Samsung
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Hobby elektronika
- Házimozi, és Hifi kábelezés!
Hirdetés
-
Frissítve! Samsung Univerzum: Az S23-at is megbabonázta a Galaxy AI
ma Rengeteg Samsung megkapja az AI alapú nyelvi, képi és keresőfunkciókat.
-
VR játék lesz az Batman: Arkham Shadow (Meta Quest 3)
gp Egyelőre csak egy teaser trailert kaptunk a teljes leleplezésre a Summer Game Festen kerül sor.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Satellite
tag
válasz fehér_ember #70693 üzenetére
Lehet, hogy "felesleges", de az is lehet, hogy beválik.
Ne menjünk bele, hogy milyen problémákat vet föl egy kisméretű zárt doboz és egy aktív-szub frekvenciamenetének, abszolút fázisának, a zenehallgató helyiségben történő elhelyezésének, stb. beállítása, de az biztos, hogy kellő időráfordítással nagyon kulturált hangot képes produkálni egy ilyen rendszer. Akár Sonata-val, akár mással.
A ráfordítható összeg többféleképpen is elkölthető, - ez csak egy lehetőség a sok közül. -
Satellite
tag
válasz dgyuri0123 #70696 üzenetére
Szerintem valamit félreértettél.
Nem "audiofil" erősítőre/láncra szólt a kérdés, hanem egy nagyon alapszintű rendszer létrehozására.
"Hifi"-ről sem volt szó, hanem "csak" otthoni zene-reprodukálásról.(Ha zenét akar bárki is hallgatni, nyilvánvalóan elmegy egy élő előadásra.)
Természetesen ha a megadott összeg nagyobb volna, lehetne javasolni sok mást is, de ez esetben fontos szempont volt a telefont Bluetooth-on keresztül elfogadó erősítő.
Ha ez a fő jelforrás, (netán CD a Line-bementen keresztül), akkor ebben a láncban nem egy ilyen (vagy más hasonló) erősítő lesz a "leggyengébb láncszem"...
(Tudom, hogy már az egykori "mértékadó" külföldi "sajtótermékek" is már csak árnyékaik régi önmaguknak, de a Hi-Fi Choice "Ajánlott" minősítést adott ennek a Kínában gyártott dániai dobozkának.
A belseje sem elborzasztó, a végfok mellett van benne egy 192kHz/24 bit DAC és optikai bemenet is, - egy meghallgatást biztosan megér.)[ Szerkesztve ]
-
Satellite
tag
-
Satellite
tag
válasz dgyuri0123 #70705 üzenetére
Szerintem sem, - ha van egy olyan hangfalad, ami képes lesugározni azt az alsó 1 oktávot.
De az már legtöbben tudjuk, hogy ez nem százezer forintos kategória, sőt...
Kevés olyan "szerencsés" zenebarát van a Lajtán innen, akinél rendesen meg is szólal a "fundamentum", és itt most nem csak a hangfalra, nem csak az ehhez szükséges tartalékokkal rendelkező erősítő(k)re, kábelekre stb. gondolok, hanem a legfontosabb láncszemre: a lehallgató helyiségre. Az átlag 2,75 méteres belmagasságú, vékony tégla vagy panel-falak által határolt, sokszor szűk, bútorokkal teli-tömött szobákban teljesen másképp szól az (eleve kudarcra ítélt) kísérlet az "eredeti" hangkép megközelítésére, mint pl. egy 4 méteres belmagasságú századfordulós "polgári" ház 50-60 négyzetméteres nappalijában.
A legtöbb kis- és közepes hangdobozra épülő rendszer esetében egy pillanat alatt kiderül egy mélynyomó beiktatásakor, hogy bizony komoly hiányosságok vannak a hangzás egyensúlyában.
Szóval szerintem sem kéne, de... -
fehér_ember
addikt
válasz Satellite #70706 üzenetére
Még egy totál kezdő zenehallgatónál is kiveri a biztosítékot, ha pl. a nagybőgő alsó tartományát egy brummogós-puffogós szubon meghallja; akkor is tudni fogja hogy az úgy nagyon nem jó, ha még soha az életben nem halott nagybőgőt.
Szerencsével (és elég ritkán) 60-70 ezer forinttól használtam már kifogható "elmegy" kategóriás szub, újonnan viszont mégfentebbről indulnak.
[ Szerkesztve ]
-
Satellite
tag
válasz fehér_ember #70708 üzenetére
... azért én nagyon vigyáznék, ha a közelembe kerülne egy "halott nagybőgő"...
Csúnya dolgokra képes egy ilyen![ Szerkesztve ]
-
Satellite
tag
válasz fehér_ember #70708 üzenetére
Bizony, a házimozi-őrület előtt jó néhány neves gyártó készített (kimondottan) zenehallgatásra szánt mélynyomót, a kisebb dobozaik balanszát támogatván, - egy ilyen (még a kora ellenére is) lényegesen kulturáltabb hangra képes, mint a legtöbb mostani új.
(Ha pedig belenéz valaki egy régi és egy új doboz belsejébe, az eléje táruló látvány magáért beszél...) -
flash-
veterán
építenék valami klassz rendszert, először egy erősítő kellene amivel a régebbi hangfalakat tudnám használni,
de cél lenne minőségi jó hangfalak vásárlása később..hogy induljak el? 2.0 rendszerben gondolkodom, és szeretem a részletes kiegyenlített hangzást
főleg rockzenét és komoylzenét hallgatok.pár tippetek lenne erősítőben? használtban gondolkodok 50-80 ezer ft körül
"Embrace our fellow man, no longer vilified"
-
KrAt
veterán
Sziasztok!
Kaptam ma egy elég régóta érintetlen Vidi tornyot. Hazahoztam, elég "amperszaga" van, 10-20 éve állt egyhelyben a toronyban Azóta tán' be se volt kapcsolva.
Kérdésem, hogy be merjem így dugni, és kapcsolni, vagy előtte nézzem át, nem száradtak-e ki a kondik, stbstb? Nem akarom se leégetni a cuccot, se eldurrantani..
Annyit csináltam, hogy az erősítőbe bekukkantottam (én törtem fel a csavar pecsétjét..) de a katonás renden kívül semmit nem láttam ott Max egy kis por..
Vélemény?
-
Satellite
tag
válasz flash- #70711 üzenetére
Jó hang fillérekért: DENON PMA-320.
Minden műfajban kiegyenlített hang, komoly teljesítménytartalék és egy RENDESEN megépített Phono-bemenet - ha netán majd LP-t is tervezel hallgatni.
(persze ez egy régi vas, anno még a Hi-Fi Magazin is tesztelte, tehát bármennyire is jó állapotú, lehetnek majd gondok a potméterrel vagy a puffer kondenzátorokkal. Ha újabbat szeretnél, akkor ez a DENON sem rossz.) -
Kriccs
tag
válasz fehér_ember #70700 üzenetére
Köszönöm!
-
Sz.Péter
tag
válasz flash- #70711 üzenetére
Szia.Probalj meg kifogni a pio-bol az A 656-757 vagy ezek mark 2 tipusait.Azok nagyon jok.De azt most nem lattam viszont egy Marantz pm68-at [link],az nagyon jo gep,es 37 -re tartja az avx-en,es jol meghajtani probálgatni a csatikat,potikat.Bocsanat az ekezetekert nemsokara veszek egy magyart,mert elajandekoztam.
[ Szerkesztve ]
-
PrinceHerceg
őstag
-
krichd1
addikt
válasz perempe #70670 üzenetére
Igen, ez még kompaktnak mondható, egy akusztikailag jól kezelt 16-20 négyzetméteres szobába már el tudnám képzelni.
(#70713) Satellite: A mostani 20-as AE szériának teljesen más hangja van, mint a régi 20-asoknak és nem előnyükre fejlődtek.
(#70716) PrinceHerceg: A jó állapotú ES erősítők általában nem olcsóak.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
alphamooncam
őstag
Sziasztok!
Megvettem a hangsugárzóim. Beállítottam a rendszert a 38%-os szabály szerint.[link] és [link]
Arra vagyok kiváncsi, hogy a szobámat mennyire szükséges csillapítani, hol vannak "lukak" és/vagy hol vannak kiemelések.
A "mérés" eredményét ide beszúrom.
Esetleg lenne valaki, aki elmondaná, hogy mit lehet ezen látni ?
Módszert, hogyan mértem egyenlőre nem írom le, csak annyit, hogy azt használtam ami itthon volt.
Köszi P.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
PuMbA
titán
válasz alphamooncam #70722 üzenetére
A kép nevében benne van, hogy telefon mérés Milyen hangsugárzót vettél?
[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
JBL LSR305.
Szándékosan nem írtam le sem ezt sem a részleteket, mert nem akartam hogy előítéletes legyen a vélemény.
Igazából azt lenne jó tudni, hogy a készített diagramm mit mond egy hozzáértőnek.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
PuMbA
titán
válasz alphamooncam #70724 üzenetére
Így önmagában semmit, kell egy vízesés diagram is mellé Egyébként ez egy jobb eszközökkel mért mérés, a piros színű vonal az Látható, hogy a sávszélek nem konyulnak le, mint nálad
[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz alphamooncam #70726 üzenetére
Ha már ennyire érdekel akkor csináltasd valaki olyannal, aki jobban felkészült.
pl. -
PuMbA
titán
válasz alphamooncam #70726 üzenetére
Maga a frekvencia válasz diagram megmutatja, hogy valami hol emel ki vagy esik be, de ez önmagában nem elég Egy sima frekvencia válaszú hangfal is szólhat kiemelten / színezve, ha például a vízesés diagramján valami miatt egyes hangok később csillapítódnak. A megadott LSR 305 vízesés diagramon látszik, hogy a mért, valószínűleg referencia környezetben eléggé egyenletesen "halódnak" el a kiadott frekvenciák, alul láthatod, hogy 5ms-on belül nagyjából vége is van a történetnek és árkategóriájában ez egy jó eredmény, de olyan sokat én se nézegettem ilyen diagramokat. Füllel hallható, ha valami nincs rendben sok hallgatózás, illetve jó rendszereket jó akusztikával hallgatva tapasztalatokkal.
[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
Köszönöm mindkét választ.
Lehet valamikor persze igénybe fogom venni a Fapaci szolgáltatásait, azonba szeretném megtanulni, mert vélhetőleg nem egy alkalommal kellen mérni.
Bekerül egy bútor, vagy ki, meg a csillapító egységek elhelyezése közben is kéne mérni, meg utána is, az meg lehet cserélek komponenseket is, így már sok(kk).
Vmi szakirodalom esetleg?
Egyébként pedig, mint tudjátok pár dolgot már meghallgarttam és így esett a választásom a JBL-re, és meg mondom őszintén a lakásomban ennél jobb hang még nem volt.
Ami a legjobban tetszik benne, hogy egyáltalán nem koszos, a lecsengések meredekek, hangszerek valódinak tűnnek. A rezes az rezes, (pl. Rózsaszín Párduc- Mancini ), a zongora is rendben meg úgy egyébként kerek.
Magasból nem hiányolok semmit, a közép is szép közvetlen, a méllyel vannak problémák, bár nem akkor eget rengető, de a lábdob az gyengus, meg a nagybőgő sem az igazi. Ezzel együtt tudok élni egy darabig.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
PuMbA
titán
válasz alphamooncam #70729 üzenetére
Látszik a méréseden, hogy a mélyet valami kiöli, lehet, hogy valami nullpontba ültél vagy a hangfal pont annyira van az előtted lévő faltól, hogy ott beesik a mélytartomány. Ülj kicsit távolabb vagy közelebb a 38%-tól vagy mozgasd a hangfalat kicsit beljebb vagy kijebb és több mélyed lesz
[ Szerkesztve ]
-
Sz.Péter
tag
A hifi magazinos cikk legalso sora.A preludium,a mereseken mindenben jobb,a meghallgatason pedig a HB1 meghozzá lenyegesen.Bennem mindig felmerul a kerdes.Hogyan lehetseges zorejekkel,zajokkal(HFM idezem 2V merofeszultsegel)tehet mesterseges hangokkal,merni,termeszetes hangokat.
-
Sz.Péter
tag
Bocsi nem Neked szolt csak ezt itt olvastam.Elnezest.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz alphamooncam #70729 üzenetére
“azonba szeretném megtanulni, mert vélhetőleg nem egy alkalommal kellen mérni.”
Ahhoz (az elméleti tudáson túl) egy mobiltelefon elég kevés lesz,bármilyen “jó” app-ok is vannak erre a célra.
Hmm ....
-
alphamooncam
őstag
válasz Nemir Ombe #70733 üzenetére
Köszi tudom, ezért nem is akartam leírni, hogy mobillal csináltam, de nem voltam elég körültekintő, úgyhogy egyből kiderült.
Idővel meg lesz hozzá a felszerelés is remélem, de addig is vmi. hozzávetőleges kép nem árt.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
Szia !
Room EQ Wizzard-dal készítettem újabb "mérést" és
Mit lehet megállapítani a diagrammokból, feltételezve hogy nem mobiltelefonnal készült a felvételt, hanem a kalibrált mikrofonnal - ami persze nem igaz.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
nagyúr
Sziasztok, szeretnék egy kazettás decket vásárolni. A kérdésem, hogy ezek közül melyik lehet ajánlott (feltételezve, hogy a hirdető által megadott paraméterek valósak, és valóban kifogástalanul működik a készülék)?
- Technics Rs-bx707 - 30k (megjelenés: 1992)
- Onkyo TA 2570 - 28k (megjelenés: 1989)
- Teac V6030S - 70k (megjelenés: 1994)
- vagy inkább egy újat, boltból, garival? Teac W-890R - 110kA kérdés tehát arra irányul, hogy szabad-e kifogástalan állapotúnak mondott, 22-25 éves decket megvenni (ha nem tudom kipróbálni nyilván), ha igen, jobb-e a Teac V6030S annyival, hogy a dupláját kérjék érte, vagy javasolt újat venni inkább (amiből nem nagyon van kínálat itthon).
Köszönet!
[ Szerkesztve ]
''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
Sz.Péter
tag
Ha nem hallottál meg referencia magnot,akkor mindegyik csalodás lesz,kulonosen a ketkezettások.Ha van egy gyujtemenyed probáld megszerezni cd,vagy dsd formában.Ebben a felállásban amugy a teac a legjobb mert neki dual capstain meghajtása van,de az is ma már semmit se er.Nekem egy pio ct91a volt,az eredeti ára 1400DM,kb 10evig volt meg,de 2x használtam egy evben.Semmi penzert kazettas magnot nem vennek,csiri virinek,es porfogonak jo.Termeszetesen nem kell egyeterteni,csak egy velemeny.
-
nobeige
tag
válasz alphamooncam #70735 üzenetére
Itt többre mész a kérdéseddel:
http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1449924-simplified-rew-setup-use-usb-mic-hdmi-connection-including-measurement-techniques-how-interpret-graphs.html
Mindenképpen érdemes elolvasni az első néhány bejegyzést, valamint letölteni a guide-okat.
Gondolom a hometheatershack-en is kapsz válaszokat, ha az ottani REW topikokban érdeklődsz.
-
nagyúr
válasz Sz.Péter #70737 üzenetére
Köszönöm szépen a véleményed! A gyűjtemény jó része sajnos nem szerezhető be egykönnyen, mivel nagyrészt a 90-es évek elejéről származik és elektronikus zenéket tartalmaz. Régebbi klasszikusokat a 60-as, 70-es évekből valamivel könnyebb beszerezni, mivel azok jórészt megjelentek normál adathordozókon is, amiket később digitalizáltak, és több helyen is elérhetők, megvásárolhatók. A 90-es évek elején azonban már heti, havi szinten nagyon sok zene jelent meg, főleg zenei rendezvények hanganyagai, amit annak idején rádióból lehetett rögzíteni főként, ám nem kerültek kiadásra, normál módon publikálásra, és nem volt még az internet olyan szinten, hogy oda kerüljenek feltöltésre. A gyűjtemény nagy része ilyen felvételekből áll, illetve sok rádiós mix a régi Tilosról felvéve éjszakánként.
A kazettás deck egyébként nem új eszközként jönne, eddig is volt deckem, egy régi Technics RS-TR373 személyében, amit heti rendszerességgel használtam is, de pár héten kilehelte a maradék lelkét is. Kerestem szakembert, de csak olyanokat találtam, akik mechanikailag átnéznék, felújítanák, azonban az elektronika része is tropa - teljesen random üzemelnek már a gombok, előrecsévélés helyett kinyitja a kazetta ajtót, lejátszás helyett aktiválja a dolby szűrőt, stb. Régebben csak az egyik oldal volt ilyen kehhes, de mostanra a második is megadta magát sajnos. Ezt az eszközt szeretném pótolni egy használt vagy új vásárlásával. Általánosságban PC-ről, keverőről, zeneszerkesztő eszközökről, CD-ről hallgatok zenét, vagy az általam létrehozott zenéket hallgatom, gitározok, stb., de nagyon szeretek elővenni régi vinyl lemezeket is meghallgatni, ahogy audiokazettákat is rendszeresen hallgattam eddig. Ez utóbbit nyilván nem a hangminőség, hanem az érzés miatt.
Vonzódom az ilyen relatíve régi berendezésekhez, a legújabb vágy egy reel-to-reel lejátszó beszerzése, de még nem ástam el kellő mélységig magam a témában, hogy konkrét típusok után kezdjek kajtatni.
''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
campers
tag
Sziasztok!
Kerti bulikhoz, szabadtéri programokhoz szeretnék vásárolni aktív hangfal párt. Laptopról, telefonról, stb. mennének a zenék. Túl nagy hangminőség elvárásom nincs, de azért nem szeretnék csupán zörgő dörgő dobozokat vásárolni.
Ebben kérem a segítségeteket. A keret kb. 100ezer Ft. -
belashx
senior tag
válasz campers #70742 üzenetére
Szia!
Javaslatom a következő:
M-Audio BX8 D2Nálunk 100 eFt alatt kapható, de egy cimborám Németországból rendelte akciósan, állványokkal együtt ennyiért, igaz a testvéréék hazahozták neki.
Mondjuk állandó szabadtéri használatra nem biztos, hogy ez a legjobb, de elég pöpecül szól."Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."
-
Sz.Péter
tag
Igazan nincs mit,es ertem a problemat.Ha nincs mit vesztened a magnoval,es menne a kukába,en elotte meg vastagon befujnam wd40-el.Ha van javulas esetleg tobbszor is.Ha nincs,akkor masik magno.Dual capstan:kettos hangtengely,vagy halytas.Az auto reverse magnokban,a tiedben is ez van,ott maskepp nem lehet a lejatszast megoldani,es kicsit kisebb a szalagsebesseg ingadozas,de tevedtem az onkyoban is van ilyen,en ezt javasolnam vagy meg inkabb egy regi akai hx2-est,az jo kis magno.Picit talan jobb mint a technics,vagy kb egyforma,es megprobalnam a gyujtemenyt digitalizálni.Orsosnak pedig vennek egy s vhs-t.Azok nagyon jok,nekem is volt egy pana,es csuklobol veri barmelyik nakamichi,vagy bármilyen kazettast.Most láttam itt az apron egyet( Pana svhs10k-ert),s mind dinamikailag,mind zajbann egesz más kategoria.Regen volt egy teszt a HFM-en gyakarlatilag revox orsos magnok melett tartottak a hangját.
-
blattida
nagyúr
válasz Sz.Péter #70747 üzenetére
Miért akarsz ajánlani neki svhs magnót, amikből már az összes panasonic is fél lábbal a sírban van és a javításuk iszonyatosan nem éri meg, illetve már nem is nagyon lehetséges?
Vegyen egy normális használt kazettás decket nagyjából 10000 forintért és használja.Jorus
Az említett teac elég jó gép még ma is, azt, hogy ez megéri e a felárat, azt neked kell eldöntened.
Új gépet venni viszont nagyon nem éri meg a horror árak és a gagyi felépítés miatt.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Sz.Péter
tag
válasz blattida #70748 üzenetére
Alapvetoen mast is ajanlottam feljebb,de az is jo amit Te irtal 10k-ert.Az s vhs-t azert ajanlottam,mert egy hasonlo kategoriaju,revox orsos amit szeretne,kb 100k kornyeken mozog.Az a pana az apron az elado szerint most lett szervizben atnezve,es nem rokonom az elado.A teac meg alig jobb mint az onkyo, zajban,meg egyebekben. Sztem egyaltalan nem szabad kazettasra ennyit kolteni,en meg az onkyot sem vennem meg,inkabb egy hx2-est.
-
fehér_ember
addikt
Múltkor én voltam az a pofátlan aki lecsapott a robi-k által mutatott olcsó tápegységre, ha már Dorian hezitált; mivel a tc impact twinhez is 12v-os kell.
Tegnap felvettem a postán és hát eléggé meglepődtem, mit is kaptam: 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8;
Oké, hogy zsír új, meg biztos megéri, de nem olyan mint a fotón és ráadást nem is 12V (és nem is 3A).Jeleztem egyből a problémát, és ígéretet kaptam az orvoslásra is. Kíváncsi leszek.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Xiaomi Redmi Note 11 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó gamer PC (i5-11400F/16GB DDR4/500GB SSD+1TB HDD/RTX 2060 6GB)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i7-7G I 16GB I 256GB SSD I 12,5" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár HP Spectre Pro X360 G2 - i5-6G I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W10 I Garancia!
- DELL OPTIPLEX 3020 - i5/8GB/256GB/GT710