Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Chaser

    titán

    tehát akkor lesz 5nm-es 11700, ami 65w-os...papíron
    valóságban 14nm és 200+ w
    ezt a hülyeséget jó lenne abba fejezni
    épp készültem intelt venni az amd hülyesége miatt, mert alig kapni igp-s cpu-t tőlük és az lenne jó most, de ilyen hírek hallatán mindig eszembe jut eddig is mért kerültem el őket messzire:
    a lockolt cpu+antituning "olcsó" lapjaik
    spectre, meltdown és egyéb jóságok
    évenkénti foglalat váltás - na most épp nem teljesen úgy volt -
    a csodás t@knyolás a kupak alatt sok cpu-nál
    eddig a 65w behazudása - akkor is ha nem a valós fogyasztást értik rajta, egyszeri user egy szám és a w alapján nem fogja tovább gondolni -
    most még akkor hazudjunk gyártástechben is
    fantasztikus!
    ( :
    lehet kivárok azzal a kis igp-s géppel még egy darabig

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Dragon3000 #100 üzenetére

    pont ez az
    6 mag/alacsonyabb órajel kombóig pariban vannak
    6 magtól felfelé/magas órajel kombóval viszont az amd előnye kétségtelen
    egy 6 magos 10600k is durván zabál meghajtva
    a tsmc 7nm előnye pedig pont akkor jön ki, mikor 6+ mag van, nem alatta, az intel 14nm-nek pedig ott jön ki a hátránya - ez tsmc-nél kb 9-10nm lehetne -
    más a két cpu architektúrája, 7nm már alapból is kicsit többet eszik - ami mondjuk nekem érthetetlen mért nem oldották meg, a soc az elég jelentőset kér alapból ha nem 2133mhz a ram -
    lényeg a lényeg, intelnél nem kell elmenni 10-16 magig hogy zabáljon, bár bőven elég a 10600k vagy a 10700 non-k is
    másik nagy különbség, míg intelnél az a bizonyos 65w zabás cpu-nál semmi érdemit nem produkál, amd-nél még igen, 100w környékén is igen szépen teljesít még egy 3900x is
    de ha az intel meglépi, hogy gyártástechre is behazudik valótlant, az már tényleg szánalmas kategória
    látszik hogy vergődnek, hiába övék - még- a piac nagyobb része, ha diy szegmensben már nagyobb tesztoldalaktól is kapják a sarat, teljesen jogosan

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Dragon3000 #103 üzenetére

    nem kell stressz tesztet nézni, elég egy combosabb melót, de akár egy avx-et használó játékot
    nyilván ha nem terheljük egyik sem fog zabálni
    valaki nemrég mondta ilyen alapon lehetne 0w is az intel, hiszen van amikor ki van kapcsolva ( :
    nézz be az intel topikba és majd látod mivel hűtik és milyen hőfokot produkál már egy 10600k is, pedig ott van hőátadó felület rendesen
    nem annyival eszik többet, ha kap egy kis oc-t durván zabál, ahogy minden intel, 4,6g körül lehet a végük amikor még értelmes tartományban növekszik a fogyasztásuk, afölött durván elszáll
    átlagfelhasználónak elég egy igps 2c/4t is ennyi erővel
    mivel a youtube mára elég népszerű lett, és bizony elég nagy nézettsége van, mára már sok embert érdekel mi van a nm előtt, nyilván nem véletlen akar intel bácsi kozmetikát
    a valóban átlag pistának mindegy, mert az addig sem jut el hogy intel vagy amd van a gépében, vagy jó esetben pont addig:)
    ahogy a cikkben is van, régen ez volt az egyik fő mantrájuk, ők technológiai előnyben vannak, csak ugye fordult a kocka és úgy maradt
    vmelyik bencs sw-rel is ugyanez volt, pont addig ameddig az amd-k már produkáltak több pontot, onnantól sz@r lett az a bench sw

    Jakuu
    belátták hogy belebuknak ha nem keresnek külső gyártót
    szép meg jó az egyedi design, de onnantól hogy a riválisok durván beelőzik már nem annyira
    nem tudnak behozni a hátrányt ha házon belül maradnának
    de ugye ez is "szégyen" kategória az intelnek, eddig az volt a legnagyobb fegyverük hogy ők nem gyártatnak mással, most ez is megdőlt
    de ha már a 7nm tsmc ilyen jó, lehet sejteni mit tud az 5 és 3nm majd, hiába is ugrana intel a saját 10nm-erére, ha amd már tsmc 5 vagy 3nm-en lesz addigra

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Dragon3000 #114 üzenetére

    az azért nem úgy működik hogy ők most eldöntik hogy mennek és akkor mennek holnaptól
    most igazából nem a kapacitás kevés 7nm-en, hanem az amd részére kért kapacitás a kevés, mert nem vették figyelembe a soc-okra való nagy igényt - 5+5m volt első körben, amit megduplázott mindkét gyártó -
    ha nem tévedek nagyot disznóság van a soc-okkal, kihozatal rossz lehet, selejtet meg csak series s-be tudják elsütni, abból van is bőven
    de az nem létezik - ha minden klappolna - , hogy már itt van április és sem series x sem ps5 nem áll hegyekben még ilyen kis csóri' országban sem mint mi vagyunk, ps5-öt msrp ár felett sem látok, sxs legalább drágán van - tehát alig van belőle készlet -

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Dragon3000 #116 üzenetére

    ok és okozat
    amíg az amd-nek a soc-okkal kell küzdenie, saját motyóból nem tud annyit gyártani amennyit akar, elég egyértelmű
    de jelenlegi helyzetben bármennyit gyártana, vga akkor sem lenne ( :
    fenti miatt nincs elegendő cpu sem - bár az túlzás, 5800x annyi mint a szemét - nyilván mivel az a legrosszabb ár/érték arányú -, 5600x kicsit drágábban mint kéne de van, 5900x/5950x nagyon drágán esetleg nagyítóval néha, kisebb 3xxx zeneket meg hagyjuk -
    konzolokat meg nyilván nem a bányászok vásárolják fel, csak disznóság van a gyártással valahol, amit nyilván nem vernek nagydobra
    ez a helyzet most van, nem végleges állapot
    amint utoléri magát amd a soc-okból más a leányzó fekvése, normál esetben a kapacitást maxolják ki a soc-okkal, nem pedig a soc van minden előtt és saját cuccokkal maxolják ki a fennmaradó kapacitást
    3-5nm meg már a konzolokat egyáltalán nem is érinti, soká lesz az még mikor a 7nm-t konzolok terén ejtik - kivéve ha nem sokkal olcsóbb lenne úgy a gyártásuk, de nem hiszem -
    vga dolog meg majd kiderül meddig házódik, ha nem húzódik világ összes vga-ja sem elég, akkor meg már kraftos cpu-ra sem lesz akkora igény, legtöbb mai meló már vga-t ugyanúgy használná mint a cpu-t, sőt, akár jobban
    úh. attól azért nem tartok mi lesz ha intel is a tsmc-nél gyártat, leficálják azt ők előre, ha a tsmc úgy látja megéir építeni még 1-2 gyárat akkor meg építeni fog, amiből nyilván sok év múlva lesz valami, de a 3nm sem holnap indul

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Dragon3000 #119 üzenetére

    több év egy ilyen gyárat felhúzni, az áráról nem beszélve
    elég alaposan át kell azt gondolni egy gyártónak, ha van elég szerződése és biztosítéka rá meglépi, különben nem
    valszínűleg az amd-t fogja előnyben részesíteni mivel régi partner, amennyiben véges kapacitás maradna az apple miatt - persze van az a pénz hogy nem ( : -
    akkor viszont új gyár, mert jelentős bevételtől esne el a tsmc, de ezt majd ők tudják
    sajnos vagy sem, de csak zen 3600-10400 beszélhetünk arról hogy pariban vannak foyasztás szintén, ez pedig a diy szegmens, ami a legkevesebb pénzt hozza
    3700x/3800x vs 10700-nél is már csúnyán alulmarad az intel fogyasztásban, és ez még mindig diy szegmens
    valaki mondta a servert, ott a pont, illetve a ws-ek, iszonyatosan lemaradt az intel
    az amd nemhogy olcsóbb de kevesebbet is eszik és gyorsabb -de servereknél sem úgy megy hogy akkor holaptól amd, ott komoly support kell és stabilitás, meg kell azért dolgoznia az amd-nek hogy teret nyerjen az intel elől, ott néhány % elhódítása is már csúnya vereség az intelnek -

    Scarletiel
    munka alatt igen akörül, ha nincs belőve a tdp limit - tudtommal defaulton egyik lapon sincs, lehet csak a legalapabb h410-eken -
    konfig szinten bármelyik tesztet néztem mind 130-150w erősebb terhelésnél, akár 10400 akár 3600, és annak nagy részét a cpu eszi meg
    ha belimitálod 65w-ra melóban csúnyán el fog maradni, már alapon is elmarad
    nyilván nem melegszik 14nm-rel a háta mögött ekkora fogyasztással
    ha meg csak játék alatt nézed annak legtöbbje sokkal lightosabb mint egy render vagy kódolás
    az intel csak 3600-ig van már pariban' - ha nem csak játékot nézünk - 10700-at melóban már majdnem hozza egy 5600x, ami ugyan drágább, de ott a 3700x/3800x is ami ugyanúgy 8c/16t, árban is ott van majdnem, de kevesebbet esznek
    6 mag lacsony órajelig jó az intel, ezért van sz@rban - amit tudnak ők pontosan már régóta -, a világ nem csak alacsony órajelű 6c/12t-ből áll, diy szegmensben nyilván abból adnak el a legtöbbet, de az eltörpül a teljes cpu piachoz képest, lásd serverek
    a diy szegmens azért fontos a gyártóknak, mert az kapja a legnagyobb hírverést, marketing
    és onnantól lesz igazán nagy trutyiban intel ha amd végre tud gyártani érdemben cpu-t és lesz olcsóbb non-x 5600 70-80e körül, akkor a csapból is az fog folyni, gyakorlatilag egy 10600k szintjét tolják játékban, de jóval kisebb fogyasztással az x-ek, nonx-ek sem sokkal fognak elmaradni - alapon, persze ott bárki pöccinthet rajta ha tudja a chip, nem kell hozzá "z" lap, nem véletlen rakták bele b560-ba a ram oc-t, túl sok sarat kaptak már a tesztelőktől miatta, hogy még azt sem tudja a b460, lassabb rammal pedig 5-10%-kal hátrányban van egy alap 3600-hoz képest is -
    11xxx szériát pedig nyilván apróért nem fogják adni, sőt, elég drágák lettek kivéve a 6c/12-t

    Scarletiel
    így van, 10400f+b460 - amik megdrágultak, de néha lehet lőni, tegnap emagon láttam egy jobb msi-t 25e-ért, az jó deal -, de z-s lappal egyáltalán nem éri meg - a legolcsóbb z490 tuningja/vrm-je amd-nél 20e ft körül kapható szinte ugyanolyan tudással, aztán ha az ember kifog egy jobb 3600-ot akkor kiszedheti belőle -
    és hiába olcsóbb a 10400f, ha drágább alá a lap..kb milliószor mondtam ezt el ( : lap nélkül cpu-t nehéz használni
    ez a lap mindent kiszed egy 3600-ból - játék alatt nyilván 3800x-ből is, komolyabb melónál már lehet kevés a vrm, csak 90-95%-ot lehet belőle kiszedni:) -
    ramok meg, tegnap vettem 3600-ost, olcsóbb volt mint a 3200-esek ugyanattól a gyártótól
    ma játszottam vele, ebben a lapban 3600@14-17-14-14-28-56-1t-t szalad értelmes feszen 2x8gb a 3100-am mellett
    mára már beugró b460-akból ritkán van 30e ft alatt, máris 10e-rel drágább a 10400f - hogy mért drágultak meg az jó kérdés, miközben az intel cpu-k ára meg lement -

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Dragon3000 #132 üzenetére

    ha átlagos emberhez megyünk vissza, az nem fog 6c/12t cpu-t venni :N
    én azt mondanám játékra+munkára jelenleg azoknak van a legjobb ára
    havi néhány videóvágáshoz pl én sem vennék 8c/16-t vagy 16c/32-t csak mert munka, hogy kipróbáljam simán ( :
    de ez töredéke az eladott cpu-knak
    ott vannak a notebookok, azok is sokkal jobban pörögnek mint a diy gépek, még serverig sem kell menni
    igen, szerződések, és a support, ezért nem megy máról holnapra az amd-nek nagy piacot szereznie ott
    viszont mikor ennyire jelentős különbségek vannak fogyasztásban, teljesítményben, árban, ott már kevés a marketing meg a csúszópénz, és a szerződések egyszer lejárnak, közben pedig az amd erősíti a supportot
    gyakorlatilag az intelek drágábbak is, többet esznek és többet fogyasztanak kisebb teljesítmény mellett ha server-ről van szó, ilyen felállásban nyilván nem őszinte a mosolya a partnereknek már régóta
    igen, most amd-nek az a legnagyobb baja hogy nem tud gyártani - hiába is mondaná nekik több nagy cég holnaptól hogy kidobjuk az intel servereket, jöhettek, ha egyszerűen nem tudnak gyártani -
    de ezt az idő megoldja
    notebookok terén is már kezdene feljönni, de ugye ha nem tud gyártani
    szóval félteni nem kell az intelt, attól hogy most a szekér jobban menne az amd-nek, hangsúly a feltételes módon van, meg elég mamut intel hogy pár évig elvegetáljon, max párszor a befektetők leverik a vezetőséget, de az belefér ( :

    szerk:
    az, hogy a b560-akba belekerült a ram oc is egyértelműen mutatja hogy igen veszélyes ellenfélnek kezdi tartani intel az amd-t, ez az amd nélkül biztos nem lett volna
    és ha tartanák az előnyt, egész biztos eltűnik a lockolt cpu is inteltől, ahogy régen sem volt...csak ugye aztán elszaladt velük a ló, na most kicsit megtorpant
    amd gyakorlatilag lehozta a hedt szegmenst konzumer szintre, pár éve még a 7700k 4c/8t volt kürájhét, ma már 6c/12t az i5 ( :
    és ugye milyen jó áron lehet venni inteltől és amd-től is 8c/16.ot, ami sok éve még intelnél egyrészt drága volt, de alap is rohadt drága volt hozzá
    úgyhogy jó hogy amd magára talált - akkor is ha belebénáztak az új konzol-új cpu-új vga ugyanazon a gyártósoron mesébe -

    [ Szerkesztve ]

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Dragon3000 #134 üzenetére

    nem látok bele egyik cégbe sem, vannak "hálózatos ismerősök" mondjuk így, intel support nagyon rendben an, az meg servereknél uo. fontos paraméter mint az ár és stb.
    lisa nénit nem kell félteni, egész biztos ráfeküdtek a server témára, mivel a hw-ük mindenben jobb már mint amit az intel kínál
    már sok éve volt egy kissé gúnyos képük erről, amd a tigris, mellette intel a kis macska ( :
    így is kaszáltak, amit gyártottak szalag előtt eladták, de tudtak volna jóval többet is eladni, amire nyilván igény lesz a jövőben is - ha viszont záros hatáidőn belól nem lesznek elérhetőek a konzolok akkor nagyon esélyesen beleléptek egy jó adag trutyiba, de majd kiderül -
    igp-s amd cpu-k az no comment pl, most ezért fogok intelt venni, mert egyszerűen nincs amd alternatíva - ha igen qrva' drágán vagy mutyis oem ami nem kell -
    a fejlődés egyértelműen jó, azt a bizonyos 7700k-t amit 100e körül dobáltak, ma meg lehetne venni amd-től 35-6e ft-ért ha nem bénáznak, 3100 néven, intelnél meg 10100f néven van 40e körül - ez mondjuk nagyon érdekes, alig olcsóbbak mint a 10400f-ek, gyakorlatilag nincs értelme 10100-ban gondolkodni intelnél mostani árak alapján -
    és ez bizony csak az amd érdeme, na meg az intel asszisztálása hozzá a vegetálással
    ha az amd nem gyorsít be, vagy most is 4c/8t lenne a core i7, esetleg valamivel olcsóbba mint 100e, vagy 6c/12-től kezdve qrva' drágák lennének a cpu-k

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Scarletiel #136 üzenetére

    megkockáztatom szigorúan csak játékra jobban jártál az intellel - pláne ha tuningolni/finomhangolni szándékodban sem volt -
    amd-nél ami óriási előny, lehet drágább lapot venni 20e ft-nál oc-hoz és több maghoz, de nem kötelező szigorúan a teljesítményt nézve - 8 magig -
    semmivel nem megy többet 6c/12t a 20e ft-os lapban mint akár a 100e ft-osban
    ha meg aorus akkor pro, az elite kb a beugró lapok jobb designnal, esetleg jobb audio chippel - de nem feltétlen - , több usb-vel, stb, de amiket néztem vrm is szinte ugyanaz mint a fapados gb lapokon
    viszont amennyibe ez a b460 toma kerül az rengeteg, annyiért amd-től kaptál volna b550m aorus pro-p-t, olyan vrm-mel hogy 16c/32t-t is belepattinthastz, max kimaxolni nem tudja
    na ezt szokták sokan kifelejteni a matekból
    de az msi b550 toma is majdnem ott van árban

    szerk:
    PuMbA
    meg mondjuk élből nem veszt el 5-10% teljesményt amd oldalon, mert intelnél a ramot 2666-on kénytelen járatni csilliós' b460 lapban is
    szinte minden yt teszt z490 lappal tolja a 10400-eket, nem 2666mhz-es rammal
    elég sok tesztoldal ki is tért már erre az "apróságra"

    [ Szerkesztve ]

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

  • Chaser

    titán

    válasz Scarletiel #139 üzenetére

    na igen, a design, az sok mindent felülír ( :
    én is ugyanígy szoktam emiatt drágább/kevésbé jó cuccokat venni, de ha csak a teljesítrményt nézzük nagyon pocsék ár/értékű a lapod
    én pl a strix b460-ba szerelmesedtem bele, überalles'...de nem vitt rá a lélek hogy teljesen antituning lapért annyi pénzt kiadjak
    z lapból kaptál volna annyiért mint a b460 toma, gb beugrója nemrég 45-6e volt, talán az asrocknak van még viszonylag értelmes ilyen áron, elég jó vrm-mel - mondjuk ha csak nincs végveszély asrockot én pl nem szeretem -
    lényeg a lényeg, forintosítva jobban kijöttél volna olcsóbb b460 lappal, de neked az tetszik, az meg kárpótol a felárért ( :
    game alatt meg iszonytató különbség egyik közt sincs
    max akkor fogod megbánni ha jön non-x 5600 majd az amd-től jó áron, na de azt győzzük kivárni, egyelőre jó lenne ha tavaly ilyenkori áron lehetne kapni a 3600-ost - 64e-ért vettem drágábban mint sok helyen ilyen tájban tavaly -

    _tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Új hozzászólás Aktív témák