- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Steam Deck
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen monitort vegyek?
- Autóhifi
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Google Chromecast topic
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
Hirdetés
-
Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
ma Részletes anyag került fel az internetre a Sony idei középkategóriás telefonjáról, három helyett két hátlapi kamera várható.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Letartóztatták a bitcoin-Jézust
it Amerikai adókerülés vádjával, Spanyolországban tartóztatták le a bitcoin-Jézusként ismert Roger Vert.
Új hozzászólás Aktív témák
-
AtHoS
nagyúr
Mondjuk itt azt nem értem, hogy ha egyszer le bírja olvasni a feszt, akkor miért van az, hogy ''nem kezeli rendesen''?
A feszt nem számolgatni kell az adott órajelhez, hanem csak megjeleníteni a pillanatnyi értékét. Ha meg egyszer kibírta olvasni, akkor üresjáratban miért nem?
Na mindegy. Ez a későbbi verzióknál úgyis kiderül majd.
Szerk.: Bocs, elfelejtettem gratulálni a cikkhez.
[Szerkesztve]read-only mode on the forum
-
#67688960
törölt tag
Jó a cikk, de lenne két kérdésem:
Miért nem sp2-es xp-t használtok?
Miért használtok béta driver-t? -
fLeSs
nagyúr
heh, már 3 éve TFT-m van.
tudom, hogy elvileg többet fogyaszt, de nem érzek belőle semmit (nem fizetek többet), szóval nem érdekel. a melegedés sem érdekel, a prociventim 900 rpm-en jár, a gépemnek semmi hangja nincs."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
Dzsekó
addikt
Reagálok neked az ár teljesítmény viszonyra is.
Tegyük fel hogy adott egy átlagfelhasználó aki netezik és játszik a gépén. Nem renderel otthon fingja nincs a virtualdubról és a kodekekről csak használja a gépét. kb. ez lefedi a felhasználók 80-90%-át.
Miért jár ő rosszabbul egy S939 3200+ E6 21000FT-os AMD-vel amit felhúz mondjuk 2,4GHz-re és nem erőlteti, mint egy sokat fogyasztó nehezen hűthető 3,8GHz-re húzott procival?
Magyarázd el nekem egy komplett rendszerre miért jobb az ár teljesítmény viszonya az említett Intel cuccnak mert én ebből a tesztből nem igazán látom azt a hatalmas különbséget: [link] -
CPT.Pirk
Jómunkásember
mi van még ott nálad a gépen kivül?
nálunk képcsöves TV 75W-ot fogyaszt, a hűtő megy mindig, azt nemtudomm mennyi, de nem csekély, gyakorta megy a villanykájha, akkor ittvan a szobahifi, az égők, meg a sok elektromos apróság, szóval szerintem melettük nem annyira érezhető egy monitorral együtt max 400W-ot fogyasztó gép...
Aztán persze lehet h. csak én látom így...Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
fLeSs
nagyúr
válasz #67688960 #407 üzenetére
sp2: csak mert lassabb, problémásabb, körülményesebb vele a tesztelés, eddig csak szívtam vele
béta: mert amikor azt a konfigot teszteltük, akkor még nem volt jobb"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
fLeSs
nagyúr
3,6 GHz-en jár, és egy Zalman 7700Cu van rajta, amit még A64-hez vettem.
A számlákat én fizetem, szóval látnám, ha lenne különbség, de nincs, szóval ne magyarázzátok már meg nekem, hogy van."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
fLeSs
nagyúr
vkinek fontos szempont, de itt konkrétan ebben a cikkben azért volt fontos, mert az Intel a Conroe-t a legjobb teljesítmény/fogyasztás arányú prociként harangozta be (ami végülis igaz), és ezt nekünk le kellett mérni.
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
Ribi
nagyúr
Megint mi a bubanatert hasonlitasz egy 1 magos procit egy 2 magoshoz, es jössz az irodai alkalmazassal ? Most az ar/teljesitmenyrol van szo. Akkor vegyen egy p3-at es azzal is lehet netezni.
400W-t nem eszik az a gep, max 300-at de alap allapotban 200-al is megelegszik.(foleg ha ubercsaszar energiatermelo AMD. Lehet pakson is AMD-t hasznalnak ) -
Dzsekó
addikt
Játék és irodai alkalmazásról van szó amit az emberek 80-90%-a használ.
''Most az ar/teljesitmenyrol van szo.'' Ember te váltottál az ár teljesítmény viszonyra és lobogtatod vele az intelt.
''Akkor vegyen egy p3-at es azzal is lehet netezni.'' A legújabb játékokhoz vegyen P3-at elég szelektíven olvasol te kis ferdítgető, a P3 majd kihajtja a legújabb vga-kat mi?
''400W-t nem eszik az a gep, max 300-at de alap allapotban 200-al is megelegszik.'' Hát ez meg hogy jött ide, nem írtam ilyeneket, magaddal vitatkozol? -
fLeSs
nagyúr
szeretném, ha lezárulna ez az egész vita.
a conroe cikk topikjában az egyik megkérdőjelezi a szavahihetőségemet, a másik kötözködik, a harmadik a kétmagos processzorok előnyét nem érti és kérdőjelezi meg, a negyedik meg teljesen hülyességeket beszél össze-vissza, az 5-től 52-ig flamel és veszekszik, és még sorolhatnám, jó lenne, ha a prociról lenne szó, és leszállnátok rólam, mert már unom az egészet. az egész topikban csak Rover623-nak volt a processzorokkal foglalkozó SZAKMAI mondanivalója, ezen kívül csak a szócséplés megy.
már soxor megfogadtam, hogy a cikkek topikját max olvasni fogom (vagy még azt sem, mert csak felidegesítem magamat rajta), mert annyira fárasztó válaszolgatni is a teljesen értelmetlen vagy kötözködő kérdésekre, hogy az hihetetlen, úgyhogy most megint megfogadom, és be is fogom tartani.
üdv!"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
DcsabaS
senior tag
Olyan elkedvetlenito, amikor ilyennel kezdodik egy maskulonben jobb sorsra erdemes cikk:
''Az Intel a 2004-es év folyamán kénytelen volt belátni, hogy az eredetileg rendkívül magas órajelek elérésére kifejlesztett NetBurst architektúra napjai meg vannak számlálva, a szivárgási áram olyan gondokat okozott (magas fogyasztás és hőtermelés), melyekkel még a világ legnagyobb chipgyártója sem volt képes megbirkózni.''
A SZIVARGASI ARAM tisztan FELVEZETO TECHNOLOGIAI kerdes es semmi koze az ARCHITEKTURAHOZ! A NetBurst architektura a NetBurst architektura miatt fogyasztott fajlagosan tulsagosan sokat, nem pedig a hasznalt felvezeteo technologia miatt!
Az uj Intel procik kivalosaga 2 torol fakad. Egyreszt az uj, immar valoban okos architekturabol, masreszt pedig a finomabb felvezeto technologiabol. E szerencses kombinacio miatt a Core alapu procik fenyes karrier elott allnak. Egyetertek a cikk vegkovetkeztetesevel, miszerint az AMD jovoje dontoen azon mulik, hogy milyen hamar tudnak atallni 65 nm-re, hiszen ez a sebesseg/fogyasztas hanyados szempontjabol majd egy 2-es faktort jelent!
A fogyasztast illetoen talan nem erdektelen attekinteni a kovetkezoket:
A CPU tranzisztorai valojaban ugy mukodnek, mint sok millionyi kis kondenzatror, amelyeket a mukodesi frekvencian kisutunk es feltoltunk az uzemi feszultsegre. Egyforma tranzisztorokat alapul veve az eredo fogyasztas igy aranyos lesz azzal az energiaval, amelyet 1 tranzisztor feltoltott allapotban tarolni kepes (0,5*C*U*U, ahol C a tranzisztor kapacitasa), tovabba az ilyen tranzisztorok szamaval, es a mukodesi frekvenciaval. Az alkalmazott felvezeto technologia fuggvenye, hogy mekkora lesz a tranzisztoronkenti (fajlagos) kapacitas (''C'' - ez valahogy kimaradt az elso oldalrol az ''Az Intel szerint a képlet:'' reszbol), de a technologia fuggvenye az is, hogy milyen pici lehet az uzemi feszultseg (''U''), amelynel meg megfeleloen (gyorsan) kapcsolhatok a tranzisztorok.
(A szivargasi aram es a vele kapcsolatos fogyasztas nem fugg a mukodesi frekitol, de fugg a feszultsegtol. Kiforrott felvezeto technologian altalaban nem jelent tul nagy tetelt, igy inkabb csak az Idle allapotu fogyasztasnal szamit.)
Csomo erdekes osszefuggest lehetne most idezni, de a lenyeg az, hogy a 90 nm helyett 65 nm-en legyartva egy CPU-t a tranzisztorok felulete es igy kapacitasuk (''C'') is durvan (65/90)^2 aranyban csokken, ezert azonos uzemi frekin kb. felezodik a fogyasztas. Ha figyelembe vesszuk ezt a 2-es faktort, akkor lathato, hogy a K8 es az Intel Core alapu uj CPU-i kozott egyaltalan nincs nagy hatasfokbeli differencia, maskent szolva az Intel ezuttal is ''izombol'' (felvezeto technologiaval) probalja meg ''agyonverni'' az AMD-t. Az Intel elorelepese csak azert latszik nagyobbnak, mert egyuttal behozta architekturalis lemaradasat is.
Egy gondolat erejeig visszaterve a NetBurst-re, ott az Intel tenyleg azt eroltette, hogy ''orajelet mindenaron'', vagyis barmilyen fogyasztas aran. Ez a filozofia bukott meg a tobbmagos CPU-k megjelenesevel, hiszen ha lehet tobb magot hasznalni, es jol parhuzamosithatok a feladatok (szerver, 3D, media kodolas), akkor az abszolut vegrehajtasi sebesseg konnyeden novelheto, AMIG CSAK A FOGYASZTAS ENGEDI, ezert ettol kezdve nem az a legfontosabb, hogy 1-etlen mag onmagaban a leggyorsabb legyen, hanem hogy a magok hatasfoka legyen a legjobb, es jol lehessen parhuzamositani oket.
Amennyire en latom, a parhuzamosithatosagon meg lesz mit javitani (RAM savszelesseg/hozzaferes tobb mag szamara). De az Intel es az AMD is csak a legelejen tartanak annak az utnak, hogy vegre olyan procikat alkossanak, amelyekben a tranzisztorok nem uresen ketyegnek, hanem csak akkor, amikor valami hasznos munkat is vegeznek egyuttal. -
Sárpac
nagyúr
Hát azért én még nem sietek a váltással egyrészt 48000 a 930as ami 193$ra való csökkenés után sem lesz sokkal olcsóbb, másrészt biztos lesz újabb steppinges proci is ami nem feltétlen, de valszin jobb lesz, 3.részt kevés ill. alig találni olyan céget ahol egyáltalán conroe ready lapot lehet kapni!
Talán majd itt a phn!Alapfesz alatt a maximumon túl!
-
Dzsekó
addikt
Szakmai mondanivalóm nekem is volt, ilyen csesztetést meg ne nekem irogass hanem annak az elborult agyú Intelesnek aki gyerekmolesztáló minden szakmaiságot nélkülöző beszólásaival vidáman elvan a topicban miközben te mint moderátor vigyázva állsz és megsértődsz ha valaki esetleg visszakérdez a hülyeségeire.
Én mint moderátor kiirtottam volna ribi első idióta beszólását. -
faster
nagyúr
Szerintem a drágább X2 nem hozza be az árát a villanyszámlán átlagos géphasználatot figyelembe véve (átlagosan hardcore, de azért ideje egy részét iskolában/munkahelyen töltő gamer). Nekem a fogyasztás nem azért érdekes mert villanyszámla, hanem azért, mert a sokat fogyasztó processzorok jellemzően jobban melegednek, hűtésük adott esetben hangosabb, vagy költségesebb halkan hűteni. Ebből a szempontból az X2 jobban állt, de a Conroe is nagyon jó paraméterekkel rendelkezik. A D805 egyértelműen az árával illetve tuningolhatóságával versenyezik az X2-vel szemben, nem a műszaki paramétereivel, abban viszont jól.
[Szerkesztve] -
Ribi
nagyúr
Bocs szentem töröld az összes hozzaszolasom és az összes nem ide tartozo hsz-t, kicsit unatkozom itt a munkahelyen, és mar elborult az agyam. Vita ertelmetlen mert ugyi sok elvetelmult fanatik a sajat igazat hajtja(pl en).
Dzseki a W-os hozzaszolas nem neked szolt, ezert probaltam eleg helyet hagyni a 2 hsz között, de nemsikerült.
[Szerkesztve] -
g@bo
nagyúr
-
tracky
csendes tag
ilyet nekem most rögtön !
zbk
-
Dzsekó
addikt
Persze hogy nem hozza be.
Leegyszerűsítve ezt az ár/teljesítmény vitát jelenleg:
-Játszol/netezel átlagos felhasználásra akarsz egy könnyen hűthető/ olcsón összerakható gépet?
-S939 AMD a te barátod.
-Videót vagy mást tömörítesz, hangszerkesztés? Mellett játszol stb?
-PentiumD az ár teljesítmény bajnok
-Sok pénzed van? Minden feladatra alkalmas gépet szeretnél?
-AMD X2 -
ftc
nagyúr
Hány embernél megy napi 24h-ban a gép?Nem térül meg a különbség a legtöbb ember számára.Aki spórolni akar az vegyen VIA procikat és kész..
Amúgy grat a cikkhez.KB ezt vártam a Conroe-tól.AMD még végre kiadhatna valami újat,mert 3 év alatt tuti kotyvasztottak össze valamit...Árverseny rulez..
Az E6300 elég jó lett a maga kategóriájában külföldi lapokat nézve..
amint látom továbbra is megy a szokásos....
[Szerkesztve] -
Dzsekó
addikt
Én is ehhez a témához írtam hozzá, pont azért hogy ne az a sablon legyen a fórumból hogy:
''-szutyok amd most elsöpri az intel
-a p4-nek két magja van csak ezért fogyasztott többet mint az amd stb. stb.''
Hanem kb. képbe legyen az ember a két cég erőviszonyáról, és ez alapján tudja értékelni az új fejlesztéseket.
Persze az idézett téma rögtön elkezdődött, én meg ilyenkor visszakérdeztem, erre meg jött a molesztálós téma. Nem igazán értem mi köze van ennek a Core 2 Duohoz. -
#65675776
törölt tag
válasz robyeger #355 üzenetére
Az AMD által megadott 12,8GB/s és 14,4GB/s a processzor teljes I/O sávszélessége, amibe beletartozik a HT és a memóri sávszélesség (értlemszerűen a kettő összege). A 20,8GB/s nem nehezen összehozható: simán össze kell adni az 1000MHz-es HT 8GB/s-át a Dual Channel DDR2-800 RAM sávszélességével, ami testvérek között is 12,8GB/s. Az összeg, milyen meglepő, 20,8GB/s. Az összevetés a QPB és e között a kumulatív sávszélesség között pedig annyiban helytálló, hogy az intel procik teljes I/O sávszélessége = a QPB sávszélességével.
Gondolkodni is kellene mielőtt valamit kétségbevonsz.
Az AMD oldalán azért nem találsz az AM2 rendszerekre vonatkozóan semmit, mert ezek a dokumentumok még nem hozzáférhetőek (s939 esetén is a megjelenés után ~fél évvel kerültek ki az oldalra). Attól még lehet gondolkodni és számolni. -
BobChemistry
őstag
mennyivel kerülne többe egy ilyen rendszer, ha nem DDR2-667 ramokkal, hanem DDR2-800-as ramokkal lenne összerakva? mert azt látom hogy teljesítményben nincs nagy különbség...
[Szerkesztve]Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.
-
ehog90
csendes tag
Én akkor is AMD Athlon64 X 4600+-ot veszek!!
Mert 50%-al olcsóbb lesz.Intel Celeron 2400 'Northwood',Abit BH7,ATI Radeon 9250,512 MB Ram (NoName, 266MhZ).... De már nemsokáig. INTELT TÖBBET SOHA SEMMILYEN SZÍNBEN.
-
guestavfl
csendes tag
Szeretném megjegyezni, hogy a játékteszteknél (Tomb Raider Legend 1.2) igenis megfigyelhető a VGA limit, amit a szerző is észrevett, de mivel a Conroe procikkal magasabb FPS-t ért el szerinte ez egy kosza gondolat maradt..nos szerintem viszont jól látszik a a VGA limit, mert a Conroe procik is kb ugyanugy teljesitenek egymáshoz viszonyitva és csak azért tudnak 125 fps ről 145 re felmenni mert náluk az FSB 266MHz!!!! Mindig elfelejtik, hogy a VGA teljesítményét befolyásolja az FSB! Ha a AMD FX-62 vagy a PentiumD 960 órajelét előállitanánk 266Mhz FSB-ből (tudom szorzózáras) vagy egy gyengébb procit pl PentiumD920 feltuningolnánk 266MHz FSB-re (igy 3,7 GHz es lenne a proci) valószinüleg ugyanugy 145 körüli FPS kapnánk...Szóval nem kell a videokártya teszteknél vga limitált esetekben platformot váltanotok. Más téma: Engem is nagyon érdekelne egy Core Duo (Yonah) teszteredmény pl a 2,16 Ghz es T2600, valószinüleg az AthlonX2 3800+ és a 4200+ között tudna teljesíteni. Amugy köszi a kiváló cikkért!
Új hozzászólás Aktív témák
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hálózati / IP kamera
- ANNO 1800
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen