- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- 3D nyomtatás
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- 2030-tól jöhet el a Hyper-NA EUV berendezések kora
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen asztali médialejátszót?
- Ősszel jönnek az új Intel chipek
- Notebookokba érkezhet meg az LG Tandem OLED kijelzője
Hirdetés
-
Rövid videón a Warhammer 40k: Space Marine 2
gp Az egyik legújabb előzetesben a kadaku bolygó kerül a középpontba.
-
iOS és iPadOS 18 béta 2: formázhatók a csatlakoztatott külső tárolók
ma Radar alatt érkező újdonság az Apple mobil rendszereibe a natív külső tároló formázás lehetősége.
-
Az USA tisztifőorvosa figyelmeztető címkét ragasztana a közösségi médiára
it Figyelmeztető címkéket szeretne látni az USA tisztifőorvosa a közösségi médiában, ami főleg a serdülők számára lenne emlékeztető a platformok súlyosan káros hatásairól.
-
PROHARDVER!
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
alaves
addikt
Ha ekkora különbségnél már látható a kifakulás, akkor ezt már nem tudja kompenzálni, mert ha tudná, akkor nem lenne ott a nyom. Lehet hogy nem jól a következtetek...
Samsung 65S90C/Asus RTX 3050/i5-4460/Asus B85M-G/16GB RAM*Creative FPS1600 4.1 Speaker*Sennheiser HD 230*[LG OLED55C1, Philips 55OLED754, LG OLED55B7V]
-
alaves
addikt
Én a megelőzést tenném előre, mert ha pl. 3 hónap elteltével eltérést lát az ember szemmel, akkor már kicsi az esélye hogy a pixelfrissítő képes kompenzálni. Szerintem mindenki maga döntse el, hogy mennyit használja a TV-t (különös tekintettel a statikus elemekre) és ennek megfelelő arányos időszakokban indítson manuális pixelfrissítőt.
Javaslatom (B7-em tapasztalataiból és az LG ügyf.szolg tanácsa alapján):
napi 4-8 óra - havi egy manuális pixelfrissítés
napi 8-12 óra - kéthetente
napi 12+ - hetente
extrém esetben (pl. azonos játék 20 órán át egyhuzamban) - nap végénSamsung 65S90C/Asus RTX 3050/i5-4460/Asus B85M-G/16GB RAM*Creative FPS1600 4.1 Speaker*Sennheiser HD 230*[LG OLED55C1, Philips 55OLED754, LG OLED55B7V]
-
Én előbb lehúznám OFF-ra a 'max fény'-t, és csak utána csökkenteném (opcionálisan) az OLED Fény-t. Ilyenkor kvázi visszakapcsolod a kijelzőt SDR fényerő módba, ami a W alpixelt illeti. Na meg persze dinamikus izék Ki...
Az ilyen összevetés pedig nagyon függ a tartalomtól is. Olyan jeleneteket nézz, ahol a HDR kiadás sem megy 100 nit fölé. Ne a kis világos foltokat hasonlítsd össze, amik az SDR anyagon le vannak vágva, a HDR-en pedig kiragyognak, hanem a kép többi részét (amit úgy egyszerű, ha olyat választasz, ahol épp nincs is jelen vakító folt).(#42017) alaves - Szerintem teljesen mindegy, hogy milyen sűrűn futtatod le. A 4 és 2000 óra szerintem arra vonatkozik, hogy korábban (sűrűbben) nincs értelme, de abból nem lesz fizikailag semmi baj, ha később fut le (csak annyi, hogy ha már kéne számottevő kompenzáció, azt nem kapod meg, míg le nem fut végre, de ez azt is jelenti, hogy amíg nem látsz hibát, addig ráérsz vele).
A hosszabbik JB futása utáni hiba kétféle lehet:
- nem volt elég tartalék
- tökéletlen maga a JB mérés/kompenzálás (lásd "téglalap hiba", csak másképp)
Mindkét esetben mindegy, hogy a legutolsó sikeres futtatás előtt hányszor, vagy hányszor nem futott le (szerintem), mivel ez mindig csak mérés, nem okoz fizikai változást, a gyári tartalék pedig valami fix dolog, pl. 1000 nit lenne a csúcs és 700-ra lövik (ez csak vaktában írt példa). Itt ugyan akkora fogysz ki a 300 nit extrából, ha naponta kétszer, vagy csak 2000 óránként fut le.[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Gyári alapértéken (legalább is Színház és rokon módokra értve): a <2019 modelleken a mostani Ki volt a fix SDR, a Magas a fix HDR, a köztes lépcsők és maga a felhasználói menüs kapcsoló az újdonság.
Bár várj... lehet, hogy mégsem jobb ezt állítgatni. Nem mértem ki, hogy pontosan mi történik. Lehet, hogy a tone curve (~gamma) rosszabb lesz így. Elfelejtettem, hogy HDR módban vad a kalibrálatlan tone curve, sokat dolgozik rajta a gyári 1DLUT, de mikor átkapcsolod ezt kvázi-SDR-ba, akkor is a HDR képmód gyári 1DLUT korrekciója marad rajta, és sohasem mértem ki, hogy ilyenkor merre mászik a tone-curve a panel szintjén (de most jobban átgondolt tippre Ki állásban SDR-osra).
Végül is akárhova rakod ezt azt a kapcsolót az alapértelmezésről, valami eltorzul (színhelyesség szaturáció szempontból és/vagy a tone curve), plusz ha HDR-ben az OLED Fény-t piszkálod, akkor szintén (itt csak a tone curve, de valószínűleg ettől lágyabban, mint a Ki/Magas kapcsolótól). De majdnem minden ilyet lehet korrigálni CalMAN-el (kivéve a HDR panelmódban a "túllógó" W okozta színtorzulást). Anélkül viszont nem piszkálnám őket (tehát csak az SDR OLED Fény-t állítanám, a többi marad alap).TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Callisto
őstag
Igen. Ugyanis olvastam a műszaki dokumentációt róla.
Sőt ha Google-zol akár Te is megtalálhatod. Van egy hardcore OLED műszaki fórum szerelőkkel stb.
A kérdésre pedig a válasz: igen, egyre több áramot vesz fel az öregedéssel.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Callisto
őstag
Egy segítséget adok: Green Electronics könyv. 4.4-es fejezet.
De van még számos más technológiai könyv és fórum is, ahogy fentebb említettem.Rövid idézet:
"...we use a known correlation between current efficiency decrease and electric characteristic change of OLED [30]. OLED voltage–current characteristics change according to degradation, and we need a higher voltage to have the same current after OLED usage...."
Ha valóban kíváncsi lettél volna már rég utánaolvastál volna.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
daneel_hu
addikt
Elképzelhető, hogy folyamatosan feljebb tolja az áramot ahhoz, hogy ugyanazt a fényerőt produkálja (?), viszont akkor időben exponenciálisan könnyebb lesz a beégés vagy IR.
10 - 12 000 órás tesztek is vannak arra vonatkozóan, hogy a fényerő nem csökkent, tehát ez elvileg még alá is támaszthatná a fenti elméletet.
Nincs sajnos hosszútávú teszt amiből bármire is lehetne következtetni. -
Callisto
őstag
Minek kérsz linket ha el sem olvasod? Ott van ez is a könyvben. Már akkor is tudtam, hogy csak tudás nélkül kötözködsz és állítasz valamit anélkül, hogy utánanéznél. Ehhez veszed a fáradtságot, de hogy végig olvasd a technikai dokumentációt, ahhoz nem... Ha már linket kértél... Én nem sajnáltam rá a fáradtságot, mert engem valóban érdekelt és kíváncsi voltam.
Egyébként elolvasni sem kell annak tudásához, hogy amit "ismételgetsz" egy baromság. Időben nem lehet mérni, hogy mennyit kell kompenzálni, mert sok további tényező miatt öregedhet az OLED, mint pl. egy subpixelt mennyi külső közvetlen vagy közvetett fény ér (subpixelenként), milyen fényerővel világított és mennyit, mennyi ideig milyen hőmérsékletnek volt kitéve stb.
A vicc egyébként az, hogy egy oldalt kellett volna feltekerni és még áramköri rajzot is találsz. Na de te tényleg kíváncsi vagy rá...[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
daneel_hu
addikt
Elvileg van valami TFT-rétegecske minden pixelen, ezt mérik vissza és hasonlítanak össze valami referenciaértékkel.
Valamit tuti mérni kell mert 8,2 millió pixelt időben figyelni nem lehet. Az nagyon sok adat lenne. (szerintem) Az áramfelvételt csak a pixelfrissítéses ciklus alatt méri, és a 4 óra üzemórás is 7 perc mire lefut.(csak hangosan gondolkodom...)
-
Callisto
őstag
Még minding nem olvastad el, de hajtod a hülyeséget. Magad teszed nevetségessé. Hogy miért?
1. A linkelt leírás konkrétan az LG-é. (De ha nem az lenne, akkor sem lehetne máshogy megoldani, hogy azért még pontos is legyen. Más sem fogja másképp csinálni.)
2. Bármilyen hihetetlen számodra még mindig: igen úgy működik.
3. Látom ez is hihetetlen, de csalódni fogsz: az is ott van leírva, hogy így működik.De sebaj. Ne olvasd el még most se. Pedig olyan kíváncsi vagy. Hidd azt, amiben hinni akarsz. Bármilyen ökörség is. Egyetlen mentséged van: nem tudsz angolul, hogy elolvasd.
(Képzeld el mennyit fog mérni 8K-s kijelzőnél. )
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Callisto
őstag
Ez az öregedési korrekciós tényező hol is van ott leírva, hogy belevonják a képletbe?
Oldal, bekezdés, sor. Mert ha arra, gondolsz, hogy a vezetőképessége változik az öregedéssel az nem ugyanaz, mint amiről te beszélsz.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Callisto
őstag
Ebben ilyenről szó sincs. Melyik sorra gondolsz? Erre?
"The pixel capacitance is correlated to a pixel age to determine a current correction factor used for compensating the pixel drive current to account for luminance degradation of the pixel that results from the pixel aging."
Mert ez nem azt jelenti amit mondasz. Ez azt jelenti, hogy a pixel kapacitása összefügg az elöregedéssel stb. És ezt használják fel a kompenzációnál. Csupán ezzel oldják meg. Idő nincs sehol a kompenzáció képletében.
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Callisto
őstag
Én nagyon jól tudom mondtam már párszor. De sehol sem mérnek és számolnak időt. A kompenzáció során sehol sem szerepel a képletben és a mérésekben az idő.
Amit váltig állítottál, hogy az időt mérik és úgy kompenzálnak. Nem. Egyáltalán nem mérnek időt.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Callisto
őstag
Már javítottalak azelőtt, hogy beidézted volna.
Sehol sem szerepel, hogy az időt mérnék vagy figyelembe vennék. Nem is lehetne.
Rengeteg tényezőtől függ, hogyan öregszik. Ez az egyik oka. Másik, hogy annyi adatot tárolni és folyamatosan működés közben figyelni mindent impossible mission.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
daneel_hu
addikt
Valószínűleg nem lehet teljesen pontos.
Van egy referenciaérték, van a mért érték és kell lennie egy öregedési paraméternek is. Viszont ha nem teljesen pont úgy öregszik a cucc, akkor kampó.Kérdés, hogy 1%-os degradációt vajon miért nem kompenzál a rutin?
Az még szabad szemmel is nehezen látható. -
Callisto
őstag
Én ilyenekről nem találtam infót, hogy pl. hőmérséklet mennyire befolyásolja a mérést. De nem eszembe se jutott, hogy őszinte legyek. A működése érdekelt. Biztos van hatása, de gondolom elenyésző. Ugyanakkor ha arra gondolsz, hogy van egy üzemi hőmérséklete, akkor azon vagy ahhoz közeli hőmérsékletnél illene a kompenzációt végrehajtani.
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Callisto
őstag
Volt OLED-em. Amikor TV-t cseréltem akkor egy LG 65C8 és egy Samsung 65Q9FN-t vetettem össze itthon majd 2 hétig. A QLED maradt végül. Talán maradt volna az OLED, de az én felhasználói szokásaim miatt max. 1,5 évet bírt volna. Max... De szerintem 1 évet se.
A különbség pedig nem volt olyan óriási, mint ahogy beállítják sokan. Sötétben sötét jeleneteknél igen, de egyébként nem. És amíg pl. OLED-en a sötét jelenetek jobbak, addig QLED-en a normális vagy világosak. Pl. OLED-ne hiányoztak a világos színek a QLED-hez képest. Játékokban olyan szép fényes színeket látni az effektekben, amit OLED-en nem láttam.
De erről sokat lehetne beszélni. Ha nem égne be, akkor azért az OLED-nek adtam volna esélyt, mert azért az a kontraszt nagyon durva pl. amikor egy állat bundája sötét és világos szőrszálakból áll. Ugyanakkor a magasabb fényerő és az ABL hiánya is elég sokat tud nyomni a mérlegen a Q9FN mellett HDR-nél.
Kinek mi az igénye és használati körülményei úgy választ. Van előnye és hátránya mindegyiknek.
Fentieket mérlegelve úgy döntöttem, hogy azt a minőséget, amit a Q9FN ad, el tudom "viselni" amíg jön egy jobb OLED technológia vagy egy annál jobb másfajta technológia.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
belan
addikt
Engem is zavar kényes jószág sajnos ez van. Talán Micro led leváltja a oledet igaz horror áron lesz majd. De ha van egy nagyon jó Qled tv-d este is lehet rajta jobb képet csinálni led világítással vagy egy kis éjjeli lámpával.
[ Szerkesztve ]
Playstation 5 slim & LG OLED65C9.Best games Last of us. Metal Gear Solid 1,2,3,4. ELDEN RING
-
daneel_hu
addikt
"Az igazság az, hogy én már Media Mark körülmények között is elég nagy különbséget látok minden tekintetben az OLED javára... Ennek ellenére ha nagyon világosban szoktam volna TV-t használni QLED-et választottam volna..."
Szerintem is van különbség, még neonfényes bemutatótermekben is az oled javára.
Viszont azt el kellett bármikor ismernem, hogy MM-be belépve kétféle készülék volt tévének nevezhető: az oled és a qled.
Minden más sajnos...
Azóta persze lehet történt változás. -
Callisto
őstag
Rengeteg statikus tartalmat használok. Konkrétan monitor a TV.
Amikor itt volt az OLED próbáltam visszaszokni monitorra, hogy pl. majd Diablo, League of Legends és hasonló statikus elemeket tartalmazó játékok és a windows is azon menjen.
Nem sikerült. Nehéz visszaszokni 65 coll után egy kis "szarosra" és még a helyet is csak foglalta az asztalon elállva valamelyik hangszóróból jövő hang útját is.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
GalaHU
őstag
Flame nélkül, de ezt azért gondoljuk át mégegyszer...
Egyrészt mire idér, addigra romlik annyit a forint hogy 200k felett lesz, nem beszélve a launch-ot követő kereskedői harácsról. Másrészt valóban nagyobb teljesítménye lesz mint a vele megegyező árú PC-jé, de nem 5x-ös a különbség.Írom ezt úgy, hogy én is nagyon várom az új konzolgent!
Az empátia kifogyott, szimpátia nem is volt!
-
BusinessGuy
őstag
Jajj bármit csak ne tflops alapján mérjük a teljesítményt pláne hogy amd hardverről van szó...
Az Xsx jó lesz egy 2070 super talán 2080 szintjének is, nem többnek...Ezt a tflopsos marhaságot meg tényleg engedjük el..
Nyilván drágább a pc különösen hogy millószor több dolgot tehetsz vele, de ezt az 1 milliós pc dolgot felejtsük már el különösképp hogy még ha egy 2080ti-t is rakunk a gépbe akkor sem lesz 800k sem nemhogy 1 milla egy komplett konfig, aminek a szintjétől garantáltan messze lesz a nextgen, a többi komponens pedig bizony nem méregdrága prémiumcikk hogy a konzol szintet hozza,sőt.... -
BusinessGuy
őstag
Én is örülnék de a realitás talaján kell maradni azért abba az 500-600 dolcsiba amiről rajtolnak nemigen fér bele még kisebb nagyobb veszteséggel sem egy 2080ti-vel szerelt konfigot megközelítő hw egyveleg...Tflopsokra amd -nél kár hagyatkozni abszolút parasztvakítás. Az alapján egy 5700xt is alig marad el a 2080ti-tól a valóság meg az hogy a 2070-et is alig éri....Az eddigiek alapján a ps5 cirka 2060super az xsx 2070super szintet talán hoz...talán. A tflopsokat pedig már csak azért is hagynám mert mindkét gyártó maximumot adott meg órajelek szerint amit kvázi ingame el sem fognak érni. A sony valós tekjesítménye jó lesz 9-10 között, az xsx pedig talán 11-12...talán.
Meglátjuk.Mindenesetre én is miattuk váltottam hdmi2.1-re meg az oledre qledről. És eddig maradéktalanul elégedett vagyok, játékban a samsung qled szériát megreggelizi. Ha a qledeknél jó válaszidőt akarsz game mód van, ami kikapcsol minden képjavítást kezdve a local dimminggel...Na onnantól nem egy liga a qled és oled közti különbség...
Syz: Én sötétben 20-25-ös oledfény mellett játszom, nappal minimális függönyös sötétítés mellett 30-35. És abszolút nem fakó a c9-en pedig hozzászoktam a qled miatt a szemkápráztató fényerőhöz.
[ Szerkesztve ]
-
-
BusinessGuy
őstag
Igen csak az oleden a mozgásjavítás amik kikapcsolódnak de játékban a képvilágon ebből te semmit sem veszel észre ugye. Nem butul le a képminőség szemben a qleddel ahol drasztikus a változás. A q90r gyakorlatilag game módban a q60r szintjére zuhan avagy ha úgy tetszik a q9fn a q6fn szintjére és így tovább. Pont azokat kapcsolja ki a game mód a qledeknél ami drágává teszi a komolyabb tv-ket a jobb képminőségért.Movie módban meg 70ms input laggal...Hát fene az ízlését aki szereti ha érezhetően késik minden. Qleden én is minden játékot game módban toltam, movie mód élvezhetetlen az input lag miatt, online különösképp....
[ Szerkesztve ]
-
-
Syz
senior tag
A képjavítókról meg a hozzájuk kapcsolódó hülyeségekről jut eszembe,hogy kipróbáltam tegnap a Battlefield V alatt az Nvidia DLSS-t meg az RTX-et a 2060-al..hát elég nagy csalódás lett,nem mint ha sokat vártam volna az egésztől..
"Egy nap 24 órából áll..egy rekeszben 24 db sör van..Ez nem lehet véletlen!
-
salapp
addikt
Mindig kiakaszt, amikor egy nagyjából négyszázezer forintos tévét a médialejátszó alkalmazás még menürendszer alapján "tesztel" valaki. Jó lesz neki a Láki Goldsztár. Soha egyetlen tévénken nem volt semmilyen androidos alkalmazás telepítve. A sat tuner és az általános képminőség volt a fontos, illetve az utolsó kettőnél a castolás.
[ Szerkesztve ]
Cathrine Tate: -Computer says: nooo!
-
daneel_hu
addikt
Nem.
Van egy 30D-m, EF 24-70 f2.8-assal, (ez nagyjából 13-14 éves technika)
A mai mobilok meg sem tudják megközelíteni a minőségét, legfeljebb sötétben van némi előnyük amennyiben nincs hosszú expozícióra lehetőség. Nyíilván ez az optika miatt van így, de mindenesetre elgondolkodtató.
Teljesen valós képet ad, annyira szép a rajza... egy mobilnál pedig szenvednem kell még egy portrénál is, hogy ne legyen torz az arc.
De mondjuk ez az üveg 2007-ben került annyiba mint most egy 55 colos oled. -
Callisto
őstag
Nem egészen. Azok szokták drámainak mondani az OLED minőségét, akiknek nem volt (otthon használva, beállítva és nem csak látták) high-end jó local dimminges QLED TV-jük.
Rossz TV után valóban drámai az a minőség. De annyira nem drámai, mint az előbbiek állítják. Érdekes módon akiknek volt/van mindkettő hasonlóan vannak: nem akkora drámai a különbség, kivéve a feketét. És itt ne csak a tipikus magyar mentalitású fórumokat nézzük (azért itt is vannak ilyenek, akiknek mindkettő van, volt), hanem a normális témába vágó népszerű fórumokat.
Nekem előbb az OLED jött meg és húztam rendesen, majd megjött a high-end QLED is ésa egymás mellett használva, beállítva azért már nem volt olyan húházás.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Callisto
őstag
"Ezek szerintem mind érezhetően jobb Oleden."
Valószínűleg ezért használnak inkább LCD stúdiómonitorokat filmstúdiókban... Ugyan is azok lehet színhűbbek (nem tudom), de van OLED stúdiómonitor is. Még is... Persze az az LCD nem a kommersz kategória, amit mi megfizetünk.
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Kriszbmx
tag
Igen azt olvastam, hogy ha kozvetlen hozzam vagy nagyon kozel csap be akkor mindegy... de van valamennyi letjogosultsaga egy ilyennek? Vagy az amit egyik masik gyarto iger,hogy javitja a keszuleket ami bele volt dugva ?! Mediaban is kiemeltek hogy a legdragabb extra garinal is csak akkor el a javitas ha egy tulfeaz vedos elosztoval egyutt szallt el a tv. Na most akkor ha igy is ugy is elszall minden akkor minek ?
Új hozzászólás Aktív témák
- Studiomaster Digilive 8C digitális keverő eladó 79 ezer Ft-ért.
- Focal Clear Mg eladó
- Cambridge Audio CXA 60 sztereó erősítő + hasznos ajándék távkapcsoló
- Mercedes C osztály W205 Multimedia - NTG5.0 6/128GB Car PLAY
- LG 55B3 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready