Hirdetés
- OLED TV topic
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- A GameMax háza egyedi csavarral lovagolja meg a mai trendeket
- Milyen egeret válasszak?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Dell notebook topic
- CPU léghűtés kibeszélő
- iGPSport iGS800 kerékpáros óra: egyből a csúcsra tör
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
Hirdetés
-
Érkezik a Redmi Watch 5 Lite
ma Szeptember 25-én Indiában lesz az aktivitáskövető premierje, és lehet, hogy marad is azon a piacon.
-
Tinkertown - Jövő hónapban jön az Xbox kiadás
gp Az év végén valamikor Nintendo Switch-re is befut a végső változat, de utóbbihoz dátumot nem kaptunk még.
-
2024-ben M1? Nóóórmális?
lo Elérkezett az idő a lassan hat éves Mac Mini leváltására. És mivel már egy ideje foglalkoztat a gondolat, miszerint...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Madwe
nagyúr
válasz Ron Swanson #26300 üzenetére
br. 1.3 de akár az 1.6 is elérhető pesten
-
Madwe
nagyúr
válasz bandus #26302 üzenetére
Medior szinten ez már elérhető. Az nyilván kérdéses, hogy kinek (s az adott helyen) milyen tudás tapasztalat megszerzésére elég a 2.5 év.
szóval arra a kérdésre, hogy mennyi lehet a teteje, ezt a választ relevánsnak tartom.
Ha az a kérdés hogy mi az ami a legtöbbeknek elérhető az br 1-1.3 körül lehet most a piacon, junior tetejeként, medior aljaként, jobb helyeken (nyilván lesz ahol még br 700at se adnának meg)[ Szerkesztve ]
-
VirsLee
őstag
válasz j0k3r! #26305 üzenetére
Akkor ez neked olyan, mint másoknak a jeti. Ettől függetlenül nálunk a családban van junior dev, 2 éve 2020-ban fejezte be a bsc-t majd azóta dolgozik, és pár hete emeltek neki 1m fölé. Hivatalosan mért tapasztalat 2 éc 2 hónap, plusz volt előtte valami haszontalan intern pozija, de ott nem tudott igazán fejlődni.
-
wowaccount
csendes tag
válasz j0k3r! #26305 üzenetére
Ha total compensationt nezunk (bonusz, stock, option stb), akkor az 1M boven realis jobb helyeken. Az 1.3 - 1.6M az mar inkabb az unikornis kategoria, de el tudom azt is kepzelni, de ahhoz nagyon jonak kell lenni, mondjuk a 2.5 ev tapasztalat elott vegig kodolni az egyetemet, de akkor meg mar nem juniorrol beszelunk
-
j0k3r!
senior tag
Gyorsan körbekérdeztem pár ismerőst, akik nyugati multinál dolgoznak (értsd a bevétel dollár vagy euró). Egyikük sem kapott idén/tavaly 30% fizetésemelést a forint gyengülésre hivatkozva. Ahol volt ilyen, ott kb. 10%-ról beszélünk. Te kaptál 30% emelést?
#26311 wowaccount: Igen, ez így valószínűbb.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Drizzt
nagyúr
válasz kovsol #26313 üzenetére
USD-HUF tekintetében viszont nagyjából megállhat a 30%. Ugyanakkor ez önmagában nem indokol hasonló mértékű általános fizetésemelést. Azt ki kell harcolni. Meglepne, ha simán emiatt idén fel lehetne szorozni a váltáskor várható fizetési sávokat az idei évre 30%-kal. De nagyjából megbízhatóan ezt csak jövő év elején fogjuk látni.
I am having fun staying poor.
-
nagyúr
Egyebkent aki az EURHUF miatt fizuemelest ker (ha forintban van fizetve), az elfogadna a csokkenest, ha erosodik a forint?
while (!sleep) sheep++;
-
harylmu
őstag
válasz Ron Swanson #26300 üzenetére
Pesten 1m simán el tudnál kérni szerintem.
-
kexksz
addikt
válasz bandus #26302 üzenetére
En .NET-eskent kezdtem, 2019-ben kaptam RSU-val egyutt ~1.2br-t 2 ev tapasztalattal.
Most interjuztatunk eleg sokat, olyan mediorok akiket fel is vennel br 1.3 alatt nagyon kevesen hajlandoak dolgozni (nagyon helyesen). Tavaly meg lehetett talalni br 1-ert is.
[ Szerkesztve ]
-
MODERÁTOR
Tudnátok pár olyan munkahelyet sorolni akik már valutában adják / számolják vagy külföldi (nem tudom ezt hogy kell rendesen megfogalmazni) munkaszerződéssel dolgoztatnak?
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
CyberPunk666
senior tag
válasz j0k3r! #26312 üzenetére
Nyugati multinak dolgozom be, és a nyugati multi bruttó 400-500k-val fizet nekem többet havonta, mint a sajátjainak, ugyanzért a munkáért úgy, hogy én is alkalmazott vagyok, csak külsős cégen keresztül. (Szóval ezen felül még a külsős cég hasznát is megfizeti).
A cég át akart venni, és akkor a főnököm főnöke csuklott egyet és annyit mondott, hogy ő keres ennyit, azóta kértem és megkapom azt a bért itt, mint amennyit neki mondtam. 10+ éve dolgozik a nyugati multinál két szinttel felettem, vagy 50 ember van alatta.
Semmit sem számít, egy rakás ember dolgozik mélyen az ár alatt, amit kihasználnak.
Egy bootcampes ismerős, kb 6 hónap tapasztalattal (eljött mert nem tetszett neki) az új helyén bruttó 800-zal. Akkor mennyit kéne adni valakinek 2 év tapasztalattal, meg értékelhető diplomával és gyakornoksággal? -
j0k3r!
senior tag
válasz CyberPunk666 #26328 üzenetére
Inkább azt mondd meg, hogy ha valaki bootcamp-el keres bruttó 800-at, akkor egy normális tapasztalattal bíró 10+ év tapasztalatos seniornak mennyit kéne adni? 2.5-3.5M? Én ilyen pozíciókat nem látok hirdetve, de lehet hogy tévedek, mint ahogy az 1M-s juniorokkal is tévedtem.
A tavalyi Hays szerint a senior software engineer:
min: 1M
max: 1.5-1.6M
avg: 1.2-1.3MErre, ha rádobunk 10-20% éves emelést, akkor sem jön ki nekem a dolog. (nem contractor béreket néztem). Olyan mintha a junior teteje és a senior alja összeérne, pedig azért ha az adott tituluson belüli "átlagos" képességeket nézzük, akkor van különbség.
Kezdem azt érezni, hogy rossz helyen dolgozok, amikor röpködnek a 1-1.2M-s emberek zéró közeli tapasztalattal
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Revolit
senior tag
válasz j0k3r! #26329 üzenetére
Egyet ertek. En ha sajat cegem lenne fel se vennek bootcampest. Biztos van kivetel, de az a tapasztalatom, hogy csak a senior emberek idejet viszi el, es sokszor meg a motivacio sincs meg, csak ugye milyen jol lehet keresni... Inkabb fizetek tobbet egy egyetemt vegzett juniornak, de ha mar ennyire ossze ertek a berek, akkor mar onnan indulnek, hogy minimum medior. Bar azert egy egyetemet vegzett ha ugyes eleg jol el tud kezdeni onalloan dolgozni. Bootcampes, hat meg nem lattam ra peldat. Biztos van, es biztos repkednek a milliok nekik, egeszsegukre.
-
CyberPunk666
senior tag
válasz j0k3r! #26329 üzenetére
Igazából ez egy olyan dolog, amivel oldalakat lehetne megtölteni, és akkor is csak a felszínt kapargatnánk.
Egyrészt amióta én követem a trendeket (~7 éve) azóta az általános jelenség, hogy a kezdő-tapasztalt bérek csúszank össze.
Felvesznek téged valahova, ott vagy két éve, kaptál emelést, nem is keveset, és mégis annyiért veszik fel az újat, mint amennyit te keresel. Ez teljesen általános.
Ellenben, ha ekkor váltanál, akkor meg kaphatnál egy jobb ajánlatot, de sokan nem szeretnek váltani gyakran, és így lemarad a bérük.
Attól, hogy valaki senior miért kellene 2.5-3.5 milliót kapnia? Mi a képlet, amivel ezt számolni kell? Van olyan szakma, ahol az első nap és a 30 év tapasztalat között van bruttó 40k.
Ahova bedolgozom, ott van kolléga, aki 2-3 év tapasztalattal, diplomával br 700-t keres, van aki ennél többel kezdi a karrierjét az első napján.
Sok múlik a szerencsén, a helyezkedésen... -
Jhonny06
veterán
válasz j0k3r! #26329 üzenetére
"Olyan mintha a junior teteje és a senior alja összeérne"
Ez így van, már pár éve érzékelhető ez a folyamat. Nagyon nem arányosak a fizetések. Seniorként eddig 1.2-1.3M körül megrekedtél, most elérhető az 1.7M is. Ezzel szemben nulla felelőséggel, 3 év tapasztalattal simán adnak 1.2 körül egy mediornak. -
CyberPunk666
senior tag
válasz Revolit #26330 üzenetére
Nem tudom mi az az egy, de biztosan nem az IT-s munkaerőpiac.
Egyrészt az egyetemen is van egy csomó oda nem való, és csak a pénzért informatikussá váló. Másrészt a Bootcamp egyáltalán nem könnyű, legalábbis a hosszabbak biztosan nem, csak simán annyi, hogy rövidek, ezért még nem tartanak ott. A legtöbbjének van más diplomája. Az én rokonom a pandémia miatt kipróbálta és megtetszett neki, tényleg szereti.
Nem tudom mennyi frissen egyetemet végzettel találkoztál, de tömegével alkalmatlanok a szakmára. A bootcampet végzett rokonom cégétől most küldenek el egy elte-ik-n nemrég végzett embert, mert használhatatlan.
Az pedig egy létező és nagyon erős jelenség, hogy alig van junior pozíció, és mindenki mediorokat akar felvenni, ezzel nem találtál fel semmi újat, évek óta ez van.
Az pedig, hogy kinek fizetsz többet és mire nem kívánságműsor, annak fizetsz, aki van. Kb ez a szűk keresztmetszet. Ha meg levadászod áron felül a piacot, akkor meg nem lesz, aki megveszi annyiért.
[ Szerkesztve ]
-
Revolit
senior tag
válasz CyberPunk666 #26331 üzenetére
Azert, mert egy seniort leultetsz elso heten es megcsinalja a taskot. De jon egy junior, es sokszor meg a gitet is magyarazni kell. De egy bootcampesnek meg a legalapabb dolgokat is meg kell magyarazni. Teljesen fogalmatlanok. Tisztelet a milliokat kereso kiveteleknek, onekik biztos nem kell. De mindenre kb az a valasz, hogy "hat igen, emlitette tanar" meg "Hasznaltuk egyszer" De ez azt jelenti, hogy raneztek a github kezdokepernyore egyszer. De hogy amogott mi van.. Az hogy branch meg commit meg pusholja fel 2 ora elmagyarazni, es nem fogja tudni legkozelebbre. Kozben en is ezzel csesztem el az idot. Ez hol er a cegnek tobb szazezret? De mindegy, erjen, engem se erdekelne, ha nem nekem kene full alap dolgokat orakon at magyaraznom.
Ami lehet ugy hangzik, hogy fu de k*cs*g vagyok, de en ilyen vagyok, nem veletlen nem mentem el infos tanarnak. Aztan jovore majd jon a masik fogalmatlan bootcampes, mire az elso valamennyire beletanulna.
[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
válasz CyberPunk666 #26331 üzenetére
"Attól, hogy valaki senior miért kellene 2.5-3.5 milliót kapnia? Mi a képlet, amivel ezt számolni kell?"
Nincs képlet, igazából hasra ütöttem. Onnan jött az ihlet, ahogy amikor anno én kezdtem dolgozni, akkor kb. 3x-os szorzó volt egy junior és senior között, az experienced meg félúton volt közöttük (pl: 250k, 500k, 750k)
"Felvesznek téged valahova, ott vagy két éve, kaptál emelést, nem is keveset, és mégis annyiért veszik fel az újat, mint amennyit te keresel. Ez teljesen általános.
Ellenben, ha ekkor váltanál, akkor meg kaphatnál egy jobb ajánlatot, de sokan nem szeretnek váltani gyakran, és így lemarad a bérük."Ezt látom én is, csak hülye létemre lojális vagyok. Nem akarom elhinni, hogy megéri a cégeknek, hogy 2-3 évente változik a fejlesztői gárda...
#26332 Jhonny06: Az lesz, hogy elmegyek két állásba juniornak, a rámbízott feladatot elvégzem időben, cserébe nem rossz a pénz és nincs felelősség
some men just wanna watch the world burn...
-
CyberPunk666
senior tag
válasz Revolit #26334 üzenetére
Szerintem, aki nem tudja átadni a tudását az nem senior, mert nálam ott kezdődik az a kategória, hogy a tudásának átadásával, mentorálással már többet termel / tesz hozzá a projekthez, mint amennyit ő egymaga tudna, ha csak az általa elkészített dolgokat vesszük. Mert ez ugye eléggé limitált, akármennyire is jó vagy, egy bizonyos szintnél nem tudsz több és jobb kódot gyorsabban írni. De a mások emelésének a határai jóval magasabbak, mint a saját személyesek.
Az, hogy valakinek elmagyarázol valamit és érti/érdekli vagy éppen nem, az nem annyira bootcamp/egyetem, mint személyfüggő. Tudod van egy csomó tök értelmes ember, aki mondjuk először úgy gondolta, hogy közgazdász, vagy biológus akar lenni, aztán rájött, hogy inkább mást csinálna. Egészen biztosan nem lesz ettől a ténytől semmivel sem butább, mint, aki 3 évnyi egyetem alatt megtanult 4 git parancsot.
Tehát ha elmondod neki, akkor pontosan annyira fogja megérteni, mint az egyetemista, aki esetleg más nem tud.
Persze én tudom azt az egyik gyakvezetőmtől származó elképszetően találó mondást, hogy "ha a hallgatót hülyének nézed, akkor hülye is lesz". Szóval, ha úgy ülsz oda, hogy hülye bootcampes, akkor TE magad generálod ezt az állapotot, hogy nem mer kérdezni, hogy nem mer hibázni, ami a szakma tanulásának szerves része.
Egyébként végigasszisztáltam az egyik bootcampet egy rokonnal, és hát pont a githasználat náluk biztosan nem probléma. De nyilván tudom, hogy van 2-3 hónapos verzió is. Ott nyilván addig jutnak el, mint amennyire 2-3 hónap elég. Ettől nem lesznek buták. Aki buta volt, az infos egyetemmel is buta lenne.
Külön vicces, hogy arra panaszkodsz, hogy jön a következő, az a helyzet, hogy juniorok mindig jönnek, újra és újra, ennek sosse lesz vége. A senior dolga, hogy tanítsa őket (megcsinálja azt, amit ők még nem tudnak), és akkor végzi jól a dolgát, ha idővel egyre önjáróbbak lesznek a mentoráltjai.
Különben csak egy pökhendi medior marad örökre.[ Szerkesztve ]
-
-
Revolit
senior tag
válasz CyberPunk666 #26333 üzenetére
Ez egy korrekt valasz, koszonom.
Eleg sok bootcampessel talalkoztam, olyan ertelemben, hogy egyutt dolgozni. Mondjuk legyen ez a szam 12. Ebbol 2 volt ram "bizva", de a tobbire is eleg jo ralatasom volt. Ebbol 1, azaz EGY volt aki szerintem bejott es odatette magat, tenyleg erdekli a szakma. Egyetemi internem volt 1 db konkretan hozzam beosztva, a csapatnak volt kb 4 db, es mindegyik nagyon bejott.
Ez valoban kicsi merites, elismerem.
Elozo cegem nem vett fel juniorokat, de mar ott is megvaltozott a hozzaallas, mert nem talaltak eleg medior+ (de meg inkabb senior+) embert. Szoval abszolut igazad van, hogy letezo jelenseg.
Elozo kommentjeimben kicsit kiadtam a frusztraciom amiatt, hogy tanarbacsisat kell jatszanom
-
kexksz
addikt
válasz j0k3r! #26329 üzenetére
"egy normális tapasztalattal bíró 10+ év tapasztalatos seniornak mennyit kéne adni? 2.5-3.5M?"
Ket szcenario van:
1. Akinek 10+ ev tapasztalata van es tenyleg jo expert/specialist, vagy elment leadership iranyba: ok ennyit kapnak.2. Aki 10+ ev tapasztalattal ugyanazt a munkat vegzi el mint amit egy ugyesebb 25 eves is tud, annak meg megis minek adnal tobbet?
-
CyberPunk666
senior tag
válasz Revolit #26339 üzenetére
A kicsi minta nagyon tud torzítani, éreztem én is, hogy kicsit személyes a dolog nálad.
Elnézést, ha kicsi túltoltam, csak én meg ismerek olyan bootcampeseket, akik jogtalanul kapják a bélyeget, mert tudnak, akarnak, érdekli stb.
(Van ismerős, aki fizikus bscvel végzett bootcampet, és "csak bootcampes" kategóriába teszik, holott sok infós el se tudná végezni az elte fizikát)[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
válasz j0k3r! #26342 üzenetére
Én kinyitom, szerintem a forever medior egy létező (és a leggyakoribb) kategória.
Elvégzi a saját munkáját, amit neki kiadnak feladat, pörögnek a ticketek és kész.
Fontos, hasznos, de ennyi.
Aki 10 juniort felhúz mediornak, az meg olyan, mint egy MLM (piramisjáték) csúcsán ülő személy, aki még akkor is termel, amikor nem is dolgozik, mert a 10 junioron keresztül is belekerül a tudása a rendszerbe.Értem, hogy pörgeti a ticketeket a forever medior és úgy érzi, hogy ő végzi el a munka nagyját, de hát ha ennyit lát a buisness hosszú távú terveiből, hogy ki mennyi ticketet zár le, hát akkor ezért nem kap többet.
-
-
j0k3r!
senior tag
válasz CyberPunk666 #26343 üzenetére
Igen, de én direkt nem a forever mediorral indítottam a threadet, ha visszaolvasod. Kb. mintha megkérdezném, hogy a csoki vagy az eper fagyi a finomabb, erre megkapom válaszul, hogy a kókuszos. Kifacsart válasz egy soha fel nem tett kérdésre.
Ettől függetlenül egyetértek veled, csak direkt nem erről beszéltem.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
kexksz
addikt
válasz Jhonny06 #26344 üzenetére
En nem erre gondolok, hanem hogy a legtobb ember egyaltalan nem agysebeszet szintu subdomainben mozog. Altalanos termekfejlesztesnel eleg X ev, hogy felszedd a fundamentumokat + tudd az epp szukseges toolokat felvenni. Az X ev utan egyszeruen csokkeno hatarhaszon amit beleteszel, van egy glass ceilinged.
Ez most tenyleg sarkitott pelda, de egy jo fodrasznak is kifizeted a +1000 forintot egy atlagos fodraszhoz kepest, de hogy az a fodrasz most 5 ev vagy 15 ev tapasztalattal hozza azt le az teged rohadtul nem fog erdekelni.
-
MODERÁTOR
CGI-ről valakinek van valami tapasztalata?
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
Revolit
senior tag
válasz CyberPunk666 #26343 üzenetére
Ebben ott latom a legnagyobb buktat, hogy jellemzoen pont a juniorok lepnek le a leghamarabb
Kitanitja oket a ceg, aztan dobbantanak a nagyobb fizuert. Ahogy en is tettem anno, szoval ne erts felre, nem elitelem. That's life.De egyebkent ez is egy szempont, es elismerem, hogy ez is tud ertek lenni.
De azert az a kollega, aki tobb tizezer dollart megsporol havonta cloud spenden a cegnek, mert eszrevesz valami aprosagot (pl instance type, auto shutdown stb.), vagy kivulrol tudja az egesz rendszert, esetleg 5 perc alatt megcsinalja az osszefosott service-t prodon es utana ir ra valami ci/cd pipeline-t is, hogy legkozelebb ne forduljon elo - azert ez a tudas is eleg sokat er. Es lehet megint csak az en kis meritesem, de ahol voltam interjukon, ezeket kerdezik. Nem remlik, hogy valaha kerdeztek volna, hany embert mentoraltam. Talan 1-2x erintolegesen. De nem erre helyezik a hangsulyt.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Lenovo Thinkpad X395, 13,3" HD, AMD Ryzen 5 Pro 3500U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, G
- Lenovo Thinkpad X13, 13,3 " FULL HD IPS, I5-10310U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, Gar
- Lenovo Thinkpad T495, 14" FULL HD IPS, AMD Ryzen 5 Pro 3500U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11
- Lenovo Thinkpad T490, 14" FULL HD IPS, I5-8365U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, Garanci
- 100% AKKSI I FÜGGETLEN I iPhone 12 Pro I 6/128GB
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen