Hirdetés
-
10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
it A Netflix útnak indította a megújult tévés appját, amely az első nagy felújítást jelenti az utóbbi 10 évben.
-
Computex 2024: monstrumhűtő a DeepCoolnál (videóval!)
ph Az Assassin IV széria legújabb verziója egy vapor chamber talpat kapott, így már 300 wattig használható.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
Új hozzászólás Aktív témák
-
szazbolha
addikt
válasz terapeuta007 #33263 üzenetére
Remélem legalább lesorjáztad....
Van valami szabály vagy számítási módszer, hogy a csövek végénél mennyi szabad teret vagy távolságot kellene hagyni.
Reménykedjünk, hogy nem szívja le a mágnest a magas hátuljáról. -
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33255 üzenetére
Haladtál ezzel a projekttel? (stage 1210 sub)
Nekem gondjaim támadtak a CS1214-el. Kéne valami segítség vagy támpont
Az volt az eredeti terv, hogy 3 utas rendszerben lesz és 300 Hz-él lesz a keresztezési frekvencia (akkor még SB23-al).
A gyári adatok szerint 35-200 Hz tartományban használható a CS1214. OK, akkor legyen 180 Hz / 12dB a keresztezési frekvencia. (közép lemegy addig zártban)Gyári ajánlás szerinti 30 literes zárt térrészt kapott. Az első próbáknál szépen pontosan szólalt meg, de megmértem : 100-200 Hz-ez között van egy durva beszakadás. -6-8 db.
Nincs szabvány méretű előlapom, csak a dobozban tudok SPL-t mérni.
Te nem tapasztaltál ilyesmit?
Nincs passzív hangváltó előtte, DSP-vel vágom, de szerintem nem az okozza a hibát.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33300 üzenetére
Ami nincs raktáron az kb 10 napos átfutással jön meg a sonopart-ból, kivéve a Dayton hangszórók, mert onnan nem szállítanak egy ideje. Viszont voltak olyan rendesek, hogy felár nélkül kipostázták amit a DA175-el rendeltem.
Ha találsz olyan helyet ahol olcsóbban vagy raktárról lehet vásárolni hangváltó alkatrészeket kérlek írd majd meg. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33382 üzenetére
Korábban említetted, hogy a Dayton DA175-8 [link] csak 10W-ig használható, a kicsi xmax miatt (4,25 mm). A tekercs átmérő 35mm.
Hogy tudom megmérni, hogy mekkora kivezérlésnél kezd torzítani mélytartományban?
(70W-os erősítőt %-osan tudom állítani - nem tudom mennyire pontos)
És mit kéne hallanom, ha torzít a kicsi xmax miatt?
MI lenne a bejáratás helyes módja a mérés előtt? -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33384 üzenetére
"Abban a dobozban "
Valami nem stimmel, bocs nem írtam hogy megérkezett végre a hangszóró és másik dobozt kapott. Egy "új" dobozt építettem a DA175-nek. 20L-es zárt dobozt.
Az unibox szerint 50W-nál már 85 Hz-nél nagyobb a kitérés az xmax-nál.
20W-nál 60 Hz-nél . Kb ennyivel tudom hallgatni és nem hallom a torzítást.Alacsony frekvenciákon THD méréssel kéne, ok. Van erre valami leírás? Pl subvoic-on.
A TL hangfalaimat elbontottam, újrahasznosítom a faanyag 90%-át.
-
szazbolha
addikt
válasz #52221184 #33385 üzenetére
A tiedről tudsz mutatni képet? Érdekelne, meghogy szerinted hogy szól? (szubjektíven)
Visszaolvasva Focal Tc90TD5 magassugárzót, és Focal 7V014 DBS mély-középet szereztél be valahonnan.
És nehéz lett volna váltót készíteni hozzá, mert a sugárzási tartományuk alig volt fedésben. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33389 üzenetére
Köszi a modellezést.
"Nem tudom követni a variációkat, amiket csinálsz."
Majd írom. A variácók azért (is) születnek, mert megfogadom amiket írsz.A 10W talán kicsi, akkor ez a DA175-8 hangszóró használhatatlan?
BassReflex, kb ugyanez, talán a BandPass-nál láttam azt, hogy lehetőség lenne xmax alatt tartani a kitérést. De olyat még nem csináltam, nem tudom hogy szólna, meg akkor csak mélytartományban működő lenne."A sugárzási tartomány nem jó szó. "
Ok, mit írjak helyette? a sugárzási tartomány hasznos része? -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33391 üzenetére
Próbálom megjegyezni: "Lesugárzott frekvenciatartomány. "
Ami nem feltétlen azonos azzal amit a gyártok "Frequency response" adatként tesznek közzé."Meg eleve zártat akartál, nem?"
Igen, a DA175-8-hoz eleve zártat akartam, de mióta ezt az kicsi neki az xmax-a dolgot felhoztad, kezdem azt hinni vannak hangszórók amik használhatatlanok.Thiel bácsinak van(volt) egy gyára, és a hangszóróival kapcsolatban néha értékezett. Ő írta (ha jól emléxem) hogy a végefelé, leginkább nagy Xmax-os hangszórókkal foglalkozott. Nyilván nem egyetlen paramétert hajszolt, de ez egy feltétel volt.
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33405 üzenetére
"Igazából, ha nagy kitérésekre van szükség, az mindig zsákutca. Az a jó, ha minél kisebb membránmozgással oldható meg a hangsugárzás."
Igen, de ahhoz meg nagyobb átmérő kéne. Régen voltak hatalmas ládák nagy átmérőjű hangszórókkal, most a karcsú a divat.. Nekem is az tetszik kinézetre.
Bár... terveim között van egy focal utopia clón elkészítése is... Olcsó hangszórókból. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33454 üzenetére
Az elmúlt héten befejeztem minden projektem + a 17cm-s autós koax-ok tesztjét is. Most már értem miért nem épülnek ezekből szobai hangfalak. Ha valakit érdekel, részletezem.
Új projektet indítanék, de előtte megkérdem erről a Dayton PS220-8 hangszóróról mi a vélemény. Ennél jobb, de 2x drágább Tang Band és egyéb TOP FR hangszórókat kihagynám.
[link -- https://www.daytonaudio.com/product/83/ps220-8-8-point-source-full-range-neo-driver]Röviden: nem szándékozom kísérletezni vele, zárt vagy BR dobozba raknám, és külön dobozban lesz egy mélynyomó. Saját hangváltót (korrekciós szűrőt) készítenék hozzá, elnyomva az 1,7 és 3,5 Khz-es kitöréseket. Sokan "naturban", szűrő nélkül használják, és állítólag bejáratással megszűnik a kiabálós közép hatás. Szerintem csak hozzászoknak..
-
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33457 üzenetére
Köszi, ilyesmit hoztam ki belőle én is: https://prnt.sc/10g7rhi
De a szűrők nem teszik tönkre a fázist?Attól tartok, azért mondják annyira szép részletezőnek a PS220-8-at és kiváló színpadképesnek, mert 1 KHz-től durván hangosabb.
Remélem nem torzít, mondjuk amilyen érzékeny, én max 10-15W-on hajtanám. Meg talán a csöves erősítőt is megépíteném végre.
2 db 140.000 FT, szóval ez már nem a próbálgatós projekt lenne. -
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33469 üzenetére
Látom téged is beszippantott a hangfal/hangsugárzó gyártás. A külföldi fórumokat olvasva sokan csinálják, csak azt nem tudom mit csinálnak az eredménnyel. Láttam garázsokat ahol tucatjával állnak a hangfalak....
Kaland? Kihívás? Kíváncsiság? Nem tudom.
Bármit is írnék, mindig lesz aki megkontrázza, másként gondolja és ez így van jól. Az elmúlt 1 évben is sokat változott a gondolatom, kívánságom mit kéne építeni. Mi lehetne még jobb,.
Megmondom a tutit: Szinte bármi amit igazán minőségi és egymáshoz válogatott hangszórókból építünk. Ez az alap. Csak kicsit lehet elrontani a házzal és nagyon a hangváltóval.
A 3 utas jó gondolat, jó cél.
Sokan azt mondják, hogy a méllyel kell kezdeni a tervezést válogatást, arra építkezünk. Egyre inkább azt gondolom, hogy inkább a középpel. Szépen és részletesen kell szólnia a 200-4.000 Hz tartományak. Alatta és fölötte megérezzük a hiányt vagy többletet, de finomabb hbákat nem nagyon, vagy nem annyira zavaróak mint mondjuk 1Khz környékén.
Megtaláni a jó közepet nem egyszerű... de innentől csak kompromisszumok vannak. Talán magas hangszóróval a legkevesebb, meg hogy hol váltsuk. A mély szekció nehéz, viszi a pénzt, sok munka van vele, és talán sosem lesz az igazi.
Mindezt tetézi a hangváltó elkészítése, a mérések, finomhangolás, majd a már működű mű/modell esztétikussá tétele. Legyen feleség kompatibilis, sőt legyen szép, mert zenehallgatás közben rá fogunk nézni.... számít.Az általad linkelt közép hangszórót nem ismerem., de az SPL görbéje nagyon is tetszetős.
Eddig nem mertem SICA-t venni, semmiinfó, semmi tapasztalat róla.A DAYTON mély jó árban van, de mekkora térfogat kell ahhoz hogy levidd F3=40Hz-re. Szerintem ez is számít.
A tervezett vágási frekvenciák nem klasszikusak. A mélyeket szokták 300-400 között vágni a neves gyártók is, de úgy tapasztalom, ha mély nincs elég közel a középhez, akkor inkéább 200-250 Hz lehet a jobb megoldás.A magas/középre tervezett 1500 Hz-es vágással nem értek egyet.
Szerintem azt a SICA LP 110.28/380 magast legalább 2,5Khz-en kéne vágni.Egyre fontosabbnak tartom a magas/közép vágási pontját. Ha alacsony túl sok jut a magasra a szerintem fontos 200Hz-4Khz tartományból. ha lehetne az egészet a közép hangszóróra bíznám.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33475 üzenetére
Még mindig fenntartom, hogy a választott hangszórókészlet minősége alapvetően meghatározza a "jól" elkészített hangsugárzó minőségét. Ha kell az erős/kellemes mély akkor a 2 utas nem elég. Ami elég "dögös" lenne mélyben az nem megy elég magasra, nem tudod elváltani a legtutibb magas hangszóróval sem.
Ha a mély-közép felmegy 3Khz-ig, tuti nem lesz erős mélyekben. Mindezt tetézi az érzéketlenség (lásd DA175-8 a "jó" mélyeivel), amit pótolhatsz erősítővel, de valahogy ez sem az igazi.A 72 liter már elég nagy hangsugárzó, de ha van helyed és a feleség nem utálja ki akkor ok.
Valamint bármilyen hangszórót választasz, mindig lesz aki tud jobbat picit drágábban, mindig kicsit többet fogsz költeni mint az eredeti terv. Kell egy határt húzni.
Ha hallgatsz shalaffira - legalább közép viszonylatában - és találsz olcsón 18w8424-et, és magas a szállítási költség, akkor lehet beszállnék 2 db-al.
Most épp nem kell, de egyszerűen megkerülhetetlen, hogy egy barkácsolónak legyen egy jó közép hangszórója.
Mondjuk én 4 inchben gondolkodtam, mert olcsóbb és egyenletesebb az SPL-je, jobban lehet vágni, akár 4-5 Khz-ig, kisebb térfogat kell neki, stb. De lehet a 18cm-snek szebb és teltebb lesz a hangja. Énekhang + vonósok, akusztikus gitár .
De még nem találtam meg az igazit.Mélyben nem tudok jó tippet adni. Ha 20cm-ig gondolkodunk újra és újra visszatérek a az RSS215-höz. De nagy és nem zárt dobozzal, sokkal nagyobb a választék.
Az általad választott hangszórókészlet is lehet szépen szól majd, de a SICA-król nincs infó, a SONOPART szerint nagyon jók... a magas/közép keresztezési frekvenciát én magasra tolnám. Ameddig csak lehet, 3-4 Khz-közé. De csak azért mert nekem így lenne kellemes, pontszerűbb érzet, talán jobb szinpadkép. Mióta van DSP-m sok kísérletet elvégeztem. Nagyon hasznos cucc, nekem többet ér mint a mérőmikrofon. Sokat költöttem hangváltókra,
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33487 üzenetére
Szerintem egész ok. Ha van rá lehetőség, akkor a közepet és magasat jobban egymásra tolnám. Szinte össze érne a két hangszóró (5-10mm). A reflex cső magasságának is van ideális elhelyezése, pl a padlótól való távolság. Amennyire az esztétika meg egyebek engedik feljebb tolnám.
Ha jól látom 18mm a falvastagság. Előlapon lehet kicsit megnövelném.
Jobb felül mi az a 40mm??? Valami csillapító anyag vastagsága? Ha igen, szerintem nem kell körbe minden falra. Sok lesz, tompulnak a mélyek.Él letörések: Esztétikai vagy hangtechnikai szempontok? Szükséges/nem szükséges?
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33496 üzenetére
A közép térfogatának méretét az adott hangszóró határozza meg.
Most a SICA T/S paraméterei alapján számoltad ezt a 6,8 litert?A doboz tervezése és kivitelezése szempontjából előnyös az általad választott MTWW elrendezés (könnyű az M közepet leválasztani), de bármilyen hangváltót csinálunk lesz egy hangfrekvencia sáv ahol együtt szólnak a hangszórók TM és MW . Ezeket érdemes egymáshoz közel elhelyezni. Ebből a szempontból viszont előnyösebb a TMWW elrendezés.
Láttam olyan megoldásokat MTMM-re ahol a közepet egy csőben helyezték el, így megmaradt a többi térfogat a mélyeknek alatta és felette is. A cső lehet egy téglatest is.
-
szazbolha
addikt
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33503 üzenetére
Köszi, és annak van mérhető hatása, ha a magas hangszórót túl közel helyezzük el a középhez?
Vettem egy 38mm átmérőjű magas hangszóróm. Kevés munkával be tudom süllyeszteni az előlapba, és akár rá tudnám "tolni" a közép szélére.
Most hagytam kb 1,5 cm-t.
Mi lenne az ideális távolság?
Kéne még süllyeszteni a kis selyem csipogót?
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33506 üzenetére
Köszi, ha jól értem a dóm süllyesztése megfelelő, a közepet be kéne süllyeszteni (hogy egy síkban legyenek) a csavart máshova áthelyezni és egészen közel vinni a magas hangszórót, szinte érintkezzenek.
Akár egy ívet is vághatnék a perembe, amibe beilleszkedik a kis 38mm-es. -
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33510 üzenetére
Az első nagyobb költségvetésű projektemhez ezt választottam: [link]
Itt szempont volt, hogy belföldről beszerezhető.
Ha duplán szeretnéd alkalmazni a mélyek hangnyomás növelése miatt akkor a nyilván a 8 ohmos verziót kéne választani
Nem ajánlom (biztos lesz shalaffinak érve miért nem jó az SB23) csak mutatom.Mamár inkább valamelyik combosabb Daytont választanám.
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33532 üzenetére
Ez a fórum nagy hatással van a barkácsolókra, főleg shalaffi véleményei.
2 napig böngésztem a Dayton PS220-8-ról az adatokat véleményeket, megépített hangfalakat és utána szilrádnak tűnt az elképzelésem, hogy megrendelem.
Pár hsz-el elbizonytalanított.De nem adom fel, valamilyen előtanulmányt kell végezzek, mert eddig nem volt 20cm-s szélessávúm.
Használtat és olcsón szeretnék venni 20cm méretben, de csak két félét találtam
Melyiket javasolnátok.1. Tesla ARZ 6604 - [link - PDF] (4 Ohm 30W )
2. Ismeretlen (elektromos orgonából bontott) - ME / 20 / 160XR (4 Ohm 20W)
-
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #33533 üzenetére
Azt a múltkori ötletét is megfontoltam shalaffinak, hogy "minőségi" hangfalakból bontott hangszórókkal építkezzünk.
Azt gondolom a studio monitorokkal nem lehet nagyon mellé lőni, biztos nem gagyi hangszóró készlettel rendelkeznek.
A 70'-80'-as évek szebb darabjai már 100 EUR alatt elérhetőek, de sajnos itthon nem találtam, ezért az anno drága és jónak minősített zárt dobozos hangfalak között keresgéltem. Ezek hangszóróit használnám fel. Főleg a mély hangszórókat, de a közepek is szóba jöhetének.Jó ez az irány?
Dual CL 730 - [link]
MB Quart 850 S - [link]
TOA 312 ME - [link]A TOA modell közép és magas hangszóróján vannak díszrácsok, ez nem okoz diffrakciós problémákat? vagy eleve olyan lehet a rács kiképzése, hogy nem métrhető, nem hallható?
Néhol látok mély hangszórókon is diszrácsot pl videoton hangfalak. Ez is probléma?
A mélyeken akjár 10-12mm magas is lehet. Érdemest ezt felrakni vagy jobb besüllyeszteni? -
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33537 üzenetére
Köszi, ez tényleg jobb mint a TESLA, csak az a példány kicsit otvarul néz ki.
#33538 shalafi66
"VIFA, ScanSpeak, Peerless, SEAS, hangszórókészlettel, vagy Canton, Braun, Heco 1990 körüli"
Na ilyet nem találtam.... főleg nem bontva,
Amit kinéztem lágy gumiperemes. Majd megmérem.
Azzal győzött meg az eladó, hogy olcsóbban adja, mint a videton 20-asok és azoknál jobb.#33539 troll81
Hát.. Magyarországon szegényes a kínlat. Nem is láttam sok ilyett hirdeni
Talán csak ez a TS45 érdemleges: [link]
Nade 26.000-ért nem veszem meg ha csak a mély kell.
Az 13.000 /db, használt régi, kitudja meddig jó, inkább veszek újat 20-30eFt között.majd ha valaki kibontja...
-
szazbolha
addikt
Köszi a tanácsokat tippeket, szélessávú pótlék még nyitott kérdés, de jártam hangszórós embernél és nem tudtam otthagyni a nem preferált márkájú 20cm-s mélyeket 5eFt/db áron.
Most hogy le lettem beszélve a PS220-8-ró, másik 3 ötlet jutott eszembe.
Pl. jó center sugárzót még nem tudtam csinálni. vagy nagy, vagy nincs mély.
Nem részletezem, de a TV-t nem tehetem a falra, alatta nem fér el, csak az üveg állványba ahol 16 cm a max. magasság.Ide már csináltam egy TL centert, de az nagyon béna volt és nem is jól szólt.
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33544 üzenetére
A közép-magas kamra hátfalát kissé megdönteném. Ezzel megnövekszik a térfogata, amit az oldalfalakra ragasztott "terelőkkel" csökkentenék vissza. Pl 4x4 cm-s háromszöglécekkel.
Ha ez nem megy akkor a mély térrész aljára tennék egy 25 fokban megdöntött "alaplemezt"Mindezt az állóhullámok ellen, bár lehet egy jól eltalált csillapítóanyag többet segítene.
Nem emlékszem milyen vágási frekvenciát céloztál be, de attól függően a mély térrészben kialakuló állóhullámot is kezelni kéne.Ha 500Hz alatt vágod a mélyet akkor a mély térrész oldal távolságai miatt nem is fog állóhullám kialakulni: https://prnt.sc/10ib73l
Csak "magasság" irányban lehet probléma. -
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33545 üzenetére
Szerintem az élek lekerekítése (főleg a magas és közép mellett/fölött) + a nem centrális elhelyezés a diffrakciót csökkenti. Vagy ezt reméljük tőlük.
Általános kérdésem, abból kiindulva amit láttam neves gyártók hangfalain és amit össze vissza olvastam neten:A nem szimmetrikus elhelyezés előnye mérhető. Talán.. talán halható is, de vajon az esztétikai veszteség megéri a szimmetria megbontását?
Kerekítés, letörés kb. 4cm-től hatásos, ez nyilván a hullámhosszal van összefüggésben. Ha ez így van akkor nem csak esztétikai értéke van egy 1-2 cms rádiuszú kerekítésnek?Meg amúgy is.... 18,mm-es falvastagságnál mekkora lekerekítést tudunk elkészíteni?
Talán az előlap duplázása segíthetne. Akkor talán már elérhető a 34 cm, de a nagy letörés vagy lekerekítés már megint nem valami esztétikus. (eltekintve pár szép példáról.) -
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33548 üzenetére
"A magasak eltolására miért van szükség?"
Lásd előző hsz-em.
Infók a diffrakcióról: [link] --- [link] --- [link]Röviden: az előlap széle belelátszik a hangképbe, módosítja a frekvencia/hangnyomás görbét. Ha szimmetrikus az elhelyezés akkor erősebben jelentkezik ez a káros hatás.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #33550 üzenetére
Van aki kiméri a a dizájn elemként funkciónáló selyem "előlap" keretének a hatását is.
[link]
Hifi fórumokon lehet olvasni hogy ki is hallják.... vakteszten is.
Én még nem tudtam meghallani ezt a hibát.
De elég sokat rágodóm az ilyen hülyeségeken.
Mit áldozzak be a dizájn kedvért? Szimmetria? Erőteljes élletörések? Takaró keret? Selyem +keret?Ha a hifisták a legtökéletesebb hangreprodukciót szeretnék hallani miért nem studió monitort vesznek a sokkal drágább hi-end hangfalak helyett?
Rejtély.... -
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33551 üzenetére
Az a csillapító anyag nem csak áldás hanem átok is tud lenni, ha túl adagoljuk.
Ha jól gondolom még mérőmikrofon sem kell ahhoz hogy a hallható vagy nem hallható állóhullámokat műszeresen is kimutassuk, Egy frekvencia függő impedancia mérés talán segíthet ebben.
Az igazi mesterek nem tudom, hogy csinálják.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen processzort vegyek?
- Xbox Series X|S
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Projektor topic
- Politika
- Spórolós topik
- V.Milán: Fessünk újra rollert! P2.
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Motoros topic
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- További aktív témák...
- ASUS DUAL RX 480 OC 4 GB
- Új Lenovo IdeaPad Slim 5 Prémuim "Kis Gamer" Laptop 16" -30% Ryzen 5 7530U 16/512 Radeon 2GB FHD+
- LG UltraGear 49GR85DC-B Gamer Monitor!49"/5120x1440/240hz/1ms/G-sync-Freesync/HDR1000/HDMI 2.1
- Keresek Sapphire Radeon RX 6950 XT / RX 6900 XT Toxic Limited Edition
- Casio Edifice Karóra
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen