- Vezetékes FEJhallgatók
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Socket AM5-ös ASRock alaplapok az AMD X870E/X870 platformon
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- UHD filmek lejátszása
- Házimozi belépő szinten
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen egeret válasszak?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Crytek
nagyúr
[Death Stranding: PC graphics performance benchmark review ] Avagy a game ami okoswc ülökén is elfut akár 4k ban is
Next PC Upgrade: 2022
-
#41305
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Halo 3 Benchmark - ComputerBase
A GCN kártyák a szokásosnál lassabbak, Vega64-nél 30%-al gyorsabb itt a 1080.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#41306
Crytek
nagyúr
huskydog17
#41305
Crytek
nagyúr
válasz
huskydog17
#41305
üzenetére
[Halo 3 Benchmark - ComputerBase teszt]
Gondolom ez az csak lemaradt a link
Next PC Upgrade: 2022
-
#41307
Yutani
nagyúr
huskydog17
#41305
Yutani
nagyúr
válasz
huskydog17
#41305
üzenetére
FHD-ban GTX 1060 üti a Vega64-et. Jól megírta motor, biza!
#tarcsad
-
-
#41310
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Mostmar tenyleg kezd erdekesse valni az uj generaciok megjelenese...legujabb pletykak szerint az NV megszivatta magat a Samsung 8nm el kisse azert fogyasztanak a kartyai olyan sokat.
Persze ez csak pletyka eedig, de eleg sok info mutat ebbe az iranyba. -
#41311
Petykemano
veterán
Malibutomi
#41310
Petykemano
veterán
válasz
Malibutomi
#41310
üzenetére
"az NV megszivatta magat a Samsung 8nm el kisse azert fogyasztanak a kartyai olyan sokat."
Ugyanennek az éremnek a másik oldala az, hogy "az nvidia annyival az AMD előtt jár, hogy ezt is megengedheti magának. A 8nm wafer megmunkálás állítólag feleannyiba kerül, tehát olcsóbb lehet, vagy nagyobb margó"
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#41312
gejala
őstag
Petykemano
#41311
gejala
őstag
válasz
Petykemano
#41311
üzenetére
És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy attól még, ha NV sokat is fogyaszt majd, AMD még nem biztos, hogy keveset fog. A 7000-es széria óta nem adtak ki olyat, aminek relatíve alacsony lett volna a fogyasztása (mondjuk ilyen Pascal szinten), ellenben mindig túlhúznak mindent +5 fps nyereségért..
AMD a középkategóriába is képes 150-200W kártyákat hozni, felsőben meg alapból bőven 200W fölött járnak. 5700XT is annyit fogyaszt, mint a 2080, pedig jobb gyártástech RT magok nélkül.[ Szerkesztve ]
-
#41314
Malibutomi
nagyúr
gejala
#41312
Malibutomi
nagyúr
válasz
gejala
#41312
üzenetére
Itt most 250-300 kozotti AMD kartyakrol szol a pletyka, mig NV oldalon 300-400W-rol, es 12 pines tapcsatirol hogy valahogy etetni tudjak.
A hir az volt hogy az NV a nagy kartyakat 7nm-en akarta hozni a kicsiketva Samsung 8nm-en de addig vacillaltak hogy elfogyott idenre a TSMC kapacitas es mot a 8nm-nel ragadtak ami lenyegesen rosszabb.
-
gejala
őstag
válasz
Yutani
#41313
üzenetére
5700XT kb. 18%-al fogyaszt kevesebbet, mint a VII és olyan 8-10%-al lassabb. Kicsit hatékonyabb 5700XT, de ez azért nem olyan nagy különbség.
@Malibutomi:
Épp ez az, minden csak pletyka. És elmúlt évek alapján tudjuk, hogy AMD rendszerint alulteljesíti azokat, NV meg gyakran felül. Szóval várjuk meg a valós teszteket, főleg fogyasztás tekintetében.[ Szerkesztve ]
-
#41317
Locutus
veterán
Malibutomi
#41314
Locutus
veterán
válasz
Malibutomi
#41314
üzenetére
Miért lenne lényegesen rosszabb? CPU fronton sem tudott egetverő különbséget generálni az AMD a 7nm-ből, az Intel 14-éhez képest. Ezek a csíkszélességek csak fanboy vesszőparipának jók, már nagyon rég nem ettől lesz jobb vagy rosszabb valami.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
#41318
gejala
őstag
Malibutomi
#41316
gejala
őstag
válasz
Malibutomi
#41316
üzenetére
Megjelenés előtt a Vega meg az RDNA1 is 50% javulás volt a pletykákban, aztán mikor megjelent, kiderült, hogy még a szép színes marketing grafikonokra is nehéz volt ennyit ráhazudni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#41320
Locutus
veterán
Malibutomi
#41319
Locutus
veterán
válasz
Malibutomi
#41319
üzenetére
Elméletben talán.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
#41321
Malibutomi
nagyúr
Locutus
#41320
Malibutomi
nagyúr
válasz
Locutus
#41320
üzenetére
Szoval nem olvasol teszteket okes. Majd tedd meg neha.
"The 3700X’s 90W hard-limit puts it at the very bottom of the CPUs we’ve used in our testing today, which is quite astonishing as the chip is trading blows with the 9700K and 9900K across all of our test workloads, and the latter chip’s power consumption is well over 60% above the 3700X’s."
De a cpu itt off szoval reszemrol tema lezarva.
-
#41322
Locutus
veterán
Malibutomi
#41321
Locutus
veterán
válasz
Malibutomi
#41321
üzenetére
Szép ez a kiragadott chartod a short burst terhelésről, vagyis hogy 1-1 pillanatig mennyire szökhet fel.
A folyamatos all-core terhelés alatti fogyasztás pedig így alakul:
Bár nem értem, miért a 3700X-et hasonlítod a 9900K-hoz, amikor pl játékok alatt nincsenek egy ligában, de legyen. 85W vs 93W. 3x?
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
#41323
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Ja ertem fogyasztas a hosszu Blender terhelesen hasonlitjuk ahol intel mar visszaveszi a boostot, de a teljesitmenyt azt nem, mert ott az AMD volt a jobb, ott a jatekokat hozzuk fel gyors valtassal mert ott van par % elonye az intelnek.
Ugyes
Esetleg akkor maradjunk a Blendernel ahol a 3700X -10% fogyasztassal 10-15%-al hamarabb vegez akkor.
Es azert a 3700X-et mert a jatekokon kivul meg a 9900K nincs vele egy ligaban ha mar igy fogalmazol, gyakorlatilag mindenhol mashol elbukik az intel proci (majd 200$-al dragabban) -
#41324
Locutus
veterán
Malibutomi
#41323
Locutus
veterán
válasz
Malibutomi
#41323
üzenetére
Ne maszatolj. 2x-es különbségekről írtál, ami sehol sincs. Még a 10% is csak szódával. Az meg nem indokol ilyen mondókákat, hogy majd pont a 8nm miatt fog hú de mennyit fogyasztani az új nvidia, meg hogy megszivatták magukat, stb... Meg 7 helyett "lényegesen rosszabb" a 8 stb... Tudni kéne helyén kezelni a dolgokat.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
#41325
Malibutomi
nagyúr
Locutus
#41324
Malibutomi
nagyúr
válasz
Locutus
#41324
üzenetére
Ja ertem, mivel te ugy gondolod akkor az nem is ugy van
"Ne maszatolj. 2x-es különbségekről írtál, ami sehol sincs."
Kiveve ugye a linkelt grafikont, meg a tesztek tulnyomo tobbseget a neten "Sehol"Egyebkent en azt irtam ezek a pletykak. Te meg a szivedre vetted de nagyon ugy latszik .."tudni kellene helyen kezelni a dolgokat"
Te gondolom szakerto vagy a 7 es 8 nm node-ban is ezert rogton semmisse teszi a pletykakat (ahogy irtam) a velemenyed.
[ Szerkesztve ]
-
#41326
Locutus
veterán
Malibutomi
#41325
Locutus
veterán
válasz
Malibutomi
#41325
üzenetére
Hát akkor nosza, legközelebb fogalmazd is meg úgy, mintha egy semmirevaló pletyka lenne amit írtál. Nem utólag kell megsértődni, mikor valaki felhívja a figyelmed, hogy erős költői túlzás amit alapozásnak véltél.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
GeryFlash
veterán
Intel's 7nm is Broken, Company Announces Delay
Akkor most vajon az AMD változtat egy kicsit a terveken és a Zen4 is 7nm-en jön? Köszi Intel, inkompetens állatok
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
Meglátjuk de szerintem más szegmens. Én inkább tényleg attól félek hogy AMD tényleg behúzza a féket ezek után. Mire ezek kiszenvedik magukból a 7nm-t (ami nyilván nem lesz elsőre olyan jó mint az AMD 3. 7nm-en kiadott ryzen 5xxx processzora) addigra TSMcnél már nem is a 3nm lesz a legújabb és legdrágább node hanem 2nm. Most tényleg lejöhet a pár éve még Intelnél vizionált fiókból előhúzunk ha gáz van mechanizmus.
Az más kérdés hogy az Apple átnyergel ARM-re, de azzal egyikük se tud mit kezdeni. Mondjuk ami miatt szarba kerülhet pár év múlva az AMD az, ha ez beindít egy láncfolyamatot és az MS is csinál valami értelmes ARM platformit, a 15 watt alatti lapkáik az AMDnek eddig rendre szarok voltak.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
válasz
GeryFlash
#41329
üzenetére
ah nehogy azt hidd hogy ez a probléma, nem az Apple féle dolgokról beszélek.az ARM alapú adatközpontok/ szerverek az AMD Epyc szintjén vannak de legalább is közelebb hozzájuk, mint az Intel, pl az Ampere lassan komolyabb tényezők lesz mint konkurencia ezen a vonalon mint az Intel, az AMD nek.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
GeryFlash
veterán
Hmm így felfutott az ARM azon a vonalon?
Amperéről hallottam hogy kezdi kinőni magát de azt nem gondoltam volna hogy valós veszély az Epyckekre, én még ott ragadtam le hogy az ARM nem skálázódik jól fogyasztás növeléssel és hogy kb 7-8 éve várandó bbetöérsük a szerver szegmensben csak nem jön el.Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
FLATRONW
őstag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#41334
üzenetére
Nem az a lényeg, hanem az, hogy két eltérő OS fut a két gépen. A Macbook esetében az alkalmazásokat Metal API-ra optimalizálják, de pont ezért a többi API nem is élvez prioritást. Egyszerűen az Apple nem foglalkozik velük. Így viszont muszáj olyan alkalmazást keresni, ami a Metal API-ra van optimalizálva, hogy működjön a rendszerrel. Ha például raksz rá egy Windows 10-et, a hozzá való meghajtókkal, akkor például egy OpenCL ugyanazok a Macbookon sokszorosan gyorsabb, csak azért, mert a Windows 10-re még van nagy teljesítményű OpenCL meghajtó.
A Macbook előnye, hogy ami Metalra van optimalizálva az tényleg nagyon gyors a macOS-en. Egy külön liga ez a platform. Pont emiatt a különcködés miatt engedhetik meg azt, hogy az OpenCL és az OpenGL esetében már a támogatás kivezetését készítik elő. Egy-két frissítés, és nemhogy szarul nem fog futni egy OpenCL alkalmazás, hanem sehogy sem. Ellenben lesz Metal port, és azt már nem tudják visszamenteni Windows 10-be, vagyis akinek valami miatt a Metal port kell, például egy funkció, amit más port nem támogat, annak muszáj Macet vennie. Tipikus piaclezárás, megölöd a rendszereden a szabványos API-kat a teljesítménnyel, és mindenkit átkényszerítesz Metálra. Ezt koncepcióból csinálja az Apple. A CUDA-t is kivették, az OpenGL és az OpenCL is erre a sorsra jut nemsokára, csak előbb teljesítményben fogják vissza őket, ami nagyszerű a marketinghez, hogy "jééé mennyivel jobb a Metal" ... ugye, hogy ugye!
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
válasz
Yutani
#41334
üzenetére
nyílván nem erről szól a teszt amiről beszélsz és igen elég fair, ha egy gyártó ad ki/ fejleszt egy stúdió drivert a kártyáihoz és támogatja a bennük lévő hardveres elemeket , pl a tensor magokat, ezzel megemelve az értéküket és a használhatóságukat.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
FLATRONW
őstag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#41342
üzenetére
Úgy, hogy nagyon kevés alkalmazás használja azokat a hardvereket. Mellesleg az AMD-nek az RDNA2-ben sem lesz tensor magja. Nincs értelme elbaszni rá a tranzisztorok egyharmadát, ha az alkalmazások 1%-a használja. Az NVIDIA az Ampere esetében főleg ebbe a problémába esett bele. Ugyanaz a gond, mint az Intelnek az AVX-512. Alig használják a hardvert a programok, mégis elvered rá a tranzisztorok egy jelentős részét. Ezeket pedig lehetne költeni általános teljesítményre is, ami hasznosulna a programok 99%-ában. Ezzel a trükkel ver nagyot az Epyc a Xeonra. Lemondanak az alkalmazások 1%-áról, hogy a maradék 99%-ban alázzanak.
(#41343) FLATRONW: Az AMD írja az Apple-nek az eszközszint fölötti absztrakciós réteget, erre a rétegre az API implementációját viszont az Apple írja. Windowson ez is az AMD feladata. Ezért van az, hogy az AMD OpenCL meghajtója sokkal gyorsabb Windowson egy csomó feladatban. Az Applenek nem érdeke, hogy náluk gyors legyen az OpenCL, mert az hátráltatja a Metal terjedését. De az AMD ebbe nem szólhat bele. A platform az Apple-é. Ők szállítják a hardvert, meg az eszközszint fölötti absztrakciót, amire szerződtek. Abba se nagyon tudnak beleszólni, hogy az Apple az OpenCL és az OpenGL kivégzésén dolgozik a Macen. Az NV sem tudta megakadályozni a CUDA kivégzését. Az Apple eldöntötte, megcsinálta, és ennyi volt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
gejala
őstag
"Nincs értelme elbaszni rá a tranzisztorok egyharmadát, ha az alkalmazások 1%-a használja. Az NVIDIA az Ampere esetében főleg ebbe a problémába esett bele."
Márpedig most az NV-nek áll a zászló. Ha minden évben kijön 15-20 AAA játék DLSS-el, akkor AMD-nek annyi, ha nem lesz hasonló megoldása. NV oldalon egy $300 kártya elég lehet 4K@60-hoz, miközben AMD-nek erőből kell ezt kitolnia dupla/tripla árú kártyával.
Márpedig a fejlesztőknek tetszik a DLSS, mivel nem nagy munka implementálni (ha alapból van TAA a játékban, akkor ugye a munka nagy része már meg is van), cserébe óriási a gyorsulás a képminőség romlása nélkül. -
milyen egyharmadát?
RTX adds ~1.95mm2 per TPC (tensors 1.25, RT 0.7)
TU102 =36 TPCs Size: 754mm2 Size without RTX : 684mm2
TU104 = 24 TPCs Size :545mm2 Size without RTX: 498mm2
TU106 = 18TPCs Size :445mm2 Size without RTX :410mm2"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
gejala
#41345
üzenetére
Majd nézd meg az Ampere-nél, hogy mennyire lesz hasznos az RDNA2 ellen.
Elég nagy munka implementálni. Ha könnyű lenne, akkor majdnem minden játékban lenne, de sajnos nem az, emellett az NV nem adja ingyen a neuronhálót, szóval rengeteg pénzt kell érte fizetni.
(#41346) b. : Bírom az ilyen összehasonlításokat, amikor csak az ALU-kat veszik számításba, de a szükséges vezérlőáramköröket kihagyják. Ha így nézzük, akkor a CUDA magok is csak a lapkaterület töredékét viszik el, de marhára nem működnek a lapkaterület nagy részét igénylő vezérlőáramkörök, regiszterek és belső buszrendszer nélkül. Ugyanez igaz a Tensor magokra. Ott sem maga az ALU a tranzisztorzabáló, hanem az, amitől egyáltalán működnek azok az ALU-k.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Ez nem csak tensor hanem az RT egységek is együtt. Ha csak a tensort nézed az 3 % ot visz el az mellé nyugodtan számolhatsz bármilyen vezérlőt, nem nagy tétel. dedikált Raytratcing hardver meg kell az RDNA 2 be is.
"Majd nézd meg az Ampere-nél, hogy mennyire lesz hasznos az RDNA2 ellen."
tudod ezekkel a kijelentésekkel tehetnél néha egy szívességet ,azt érzi az ember. Semmi nem jó amit a zöldek csinálnak neked semmilyen fejlesztés vagy újítás, csak a mit a másik oldal. Nagyon várjuk az RDNA 2-t hogy tapossa le és alázza porrá az nvidiát erre utalsz? kacsintó smiley? ez jön le ezekből a kijelentésekből .. többit inkább még sem írom le felesleges is..
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az RT-vel sokat nem érnek gépi tanulásnál.
A vezérlők, regiszterek és buszrendszer brutális tétel. A multiprocesszor nagy részét elviszik. Hitted volna?
A dedikált RT valamivel könnyebb. Az egy fixfunkciós blokk. Nem szükséges hozzá bonyolult belső busz, regiszter, a vezérlője is egyszerűbb, sokkal.
Majd meglátjátok ősszel mi lesz az RDNA2-Ampere viszony. Izgi lesz, sőt, soha ilyen izgi nem volt, na jó ez talán nem igaz, de az elmúlt pár évben semmiképp.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Azt elhiszem, majd elolvassuk más oldalak tesztjeit az Ampere kártyákról,mert gondolom itt megint csak az egyik oldal lesz letesztelve, first min .
Régóta van verseny, hisz évek óta igyekszik utolérni Nvidia az AMD-t technológiai / gyártási / teljesítménybeli lemaradásban, pl lásd feljebb, mekkora előny ha valami nincs egy gyártónál.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amperéről hallottam hogy kezdi kinőni magát de azt nem gondoltam volna hogy valós veszély az Epyckekre, én még ott ragadtam le hogy az ARM nem skálázódik jól fogyasztás növeléssel és hogy kb 7-8 éve várandó bbetöérsük a szerver szegmensben csak nem jön el.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Path of Exile (ARPG)
- Vezetékes FEJhallgatók
- Motorolaj, hajtóműolaj, adalékok és szűrők topikja
- Linux kezdőknek
- Tőzsde és gazdaság
- Ukrajnai háború
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Politika
- Socket AM5-ös ASRock alaplapok az AMD X870E/X870 platformon
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest