- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Milyen notebookot vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen egeret válasszak?
- Gaming notebook topik
- Fél tucat Core Ultra CPU jöhet az asztali piacra
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- LG C4 tévé, a népszerű OLED-sorozat legfrissebb tagja
- Házimozi belépő szinten
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Hirdetés
-
LG C4 tévé, a népszerű OLED-sorozat legfrissebb tagja
ph Leteszteltük az OLED evo paneles, 4K felbontású, mélynyomókkal is felszerelt, 65 hüvelykes televíziót.
-
Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
ma Megnéztük, hogy tényleg okosóra lett-e a Huawei fitnesz karperecéből.
-
Manor Lords - Túl a kétmillión
gp Alig három héttel a megjelenés után máris egy fontos mérföldkövet értek el a készítők.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Topikgazda
válasz Ferke77 #3350 üzenetére
Ez esetben akkor talán saját magadnak hinni fogsz.
Ezt a képet Te raktad be, a piros amiből indultunk, a lila, amit most állítasz, közben a CPU-Z is csak 4.0-át mutat:Az ASRock B650M PG Riptide csak az M.2 csatin tud PCI-Express 5.0-át, a PCI-Express 16x csatin max. 4.0-át lehet kisajtolni belőle.
Hogy akkor a BIOS-ban mi az a Gen5, az érdekes kérdés.
Elvben nem képes ilyesmire a lap (semelyik B650 / X670), csak a B650E / X670E lapok.Szerk.:
A hangnemért elnézést kérek.
De szerintem már a két korábbi kartárs is egyértelműen leírta / megmutatta a fentieket.[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
arabus
addikt
Ez alapján a lap is proci is tudja de mivel vga csak 4-es igy most 4.0.
Nincs mit ragozni világosan le van irva pcie 5.0 a lap.Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
ScomComputer
veterán
-
Ferke77
aktív tag
válasz ScomComputer #3353 üzenetére
Köszönöm, erre a válaszra vártam. Bocsánat, nem akartam semmi konfliktust elindítani, csak érdekelt az a kapcsoló, ennyi. De igen a bios-ban az állítja a gent, ha levettem gen3-ra ezt adja a gpu-z:
De gen5 állásban 4.0, nem ad 5.0-t a "jelenlegi". Vagy placebó a történet (ahogy írod), vagy max annyival áll össze, amit a vga tud. Mivel nincs 5.0-s vga-m ezért kértem innen megerősítést. Elnézést mindenkitől
-
arabus
addikt
válasz Ferke77 #3354 üzenetére
Az hogy a lap kezeli a pcie 5.0-át az nem egyenlő azzal hogy azt a vga-ra is kiadja.
Elsődlegesen a blazing nvme slotra van dedikálva.
Lehet hogy egy pcie 5.0 X4 videokártyára kiadná de nem biztos hogy ilyet valaha is készitenek majd.
PCIE 5.0 NVME SSD mehet bele simán Alzán vehetsz T700-at 150e ft-ért.
Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Ferke77
aktív tag
Köszönöm a válaszod, de megértettem én ezt már a vásárlásnál is, hogy nem tudja, csak az a bios beállítás "zavart" meg. Nem szándékozom ilyen beruházásokra, mert ugye akkor nem a legolcsóbb lapot vettem volna. Mint kérdést vettem fel, hogy miért van ott a lehetőség, de a korrekt válasz megjött, "az csak ott van és ennyi". Ugye am4-nél is volt gen4 bizonyos lapoknál rövid időre, majd a gyártó kivette a bios-ból. Ha netán tudta volna, akkor örülök (jövőt állóbb, az ASrock régebben csinált inovatív dolgokat ), de ha nem, akkor sem kötöm fel magam. Én ezt itt le is zártam, mert a topic témája nem ez.
-
Zsohi
őstag
Szerintem ez hasonlo tortenet lesz mint ami b450 lapokkal jatszodott le, hogy igen es nem is. A bios-ban nalam is egyerteluen be lehet gen5-re allitani a 16x-os csatolot, de mivel nem verik nagy dobra a dolgot gondolom nem garantalt.
https://ca.pcpartpicker.com/user/Zsohi/builds/
-
HSM
félisten
Annyiból nem meglepő, hogy a CPU tudja, az érintett slotokba az szolgáltatja a sávokat. És jó meglátás, hasonló a szituáció a B450-ekkel, ott sem úgy készült a lap, hogy a 4.0 elektronikai követelményeinek megfeleljen. És valószínűleg itt sem fog működni a nem így hirdetett lapokon. Asus-nak van két kiköpött hasonló lapja, egyik 4.0, másik 5.0, kb annyi az eltérés, hogy az 5.0-s két réteggel többől készült, és ez nem véletlen.
-
Topikgazda
Akkor egy kis rendszer-szemlélet a RAM tuning / finom hangolás terén Windows platformon.
Hangsúlyozom, hogy a saját véleményem / meglátásom / eljárásom amit felvázolok, mindenkinek célszerű a saját lehetőségei és igényei alapján figyelembe venni ezeket. Én nem az utolsó FPS-ek kisajtolására játszok, hanem a stabil és megbízható működés mellett elérhető legjobb sebességet keresem.
Javasolt programok:
- [ZenTimings] // részletes adatok a memóriáról
- [AIDA64] // memória benchmark és stabilitás mérés, az ingyenes is elég átalános célra
- [HWinfo64] // hőmérséklet és fogyasztás adatok monitorozása
- [BenchMate] // stabilitás és benchmarkOpcionális:
- [3DMark TimeSpy] // játék stabilitás és benchmark
- A saját fent lévő játékok benchmarkja (esetemben ez a Cyberpunk 2077 és a FarCry6)
- [Irfanview] // képnézegető-szerkesztő program a képernyőmentések kezelésére (bármi más hasonló szoftver is jó)Előkészület:
A saját javaslatom az, hogy a BIOS-ban állítsuk a memória és egyéb értékeket, egyfelől a saját tapasztalatom alapján a például a Ryzen Master / ASUS Armory Crate stabilitási gondokkal küszködik és mindkettő elég agresszív a felesleges erőforrás-terhelés terén (bloatware).
Telepítsük fel a Windowst, mivel most a memória finomhangolása a cél, a CPU tuningot célszerű visszavenni / alaphelyzetben hagyni. A Javasolt programokat letölteni és feltepeíteni ill. portable verzió esetén egy könyvtárba helyezni. Az asztalra tegyük ki az ikonokat a könnyebb indíthatóság miatt (aztán majd lehet uninstallálni / törölni őket a végén). Az opcionális programokkal járjunk ugyanígy el, a 3DMark fő problémája, hogy a minket leginkább érdeklő CPU teszt részt az ingyenes verzióban nem lehet külön futtatni. Azon játékoknál, amelyeket feltelepítünk, állítsuk be előre a kívánt beállításokat, VSync off szintén javasolt.
Az alaplap kézikönyvében nézzük meg, hogy szükség esetén hogy lehet BIOS resetelni.
Tesztforgatókönyv
Ez a szép szó azt takarja, hogy legyen egy általános folyamatunk, amit a tesztelésnél betartunk. Az egyes tesztsorozatoknál a képernyőmentéseket célszerű külön könyvtárba menteni, vagy legalább fájlnévben jelezni, milyen beállításokat tesztelünk éppen.
Saját tesztforgatókönyvem így nézett ki:
1.: ZenTimings indítása
2.: HWInfo64 indítása csak szenzorok képernyővel (a lényeg a CPU/Alaplap/RAM hőmérsékletek voltak)
3.: AIDA64 indítása, gyorsítótár és memória sebességmérés, Képernyőmentés4.: AIDA64 stabilitásteszt (legalább 10-15 perc)
5.: 3DMark TimeSpy teszt és/vagy játék benchmark teszt(ek), Képernyőmentés(ek)
6.: BenchMate 7-Zip, PyPrime és y-cruncher teszt indítása, Képernyőmentés
7.: y-cruncher memória teszt (legalább 20-30 perc, javasolt 60-120 perc)
8.: AIDA64 stabilitásteszt (legalább 30 perc, javasolt 60 perc)
9.: Játékteszt (legalább 30 perc, javasolt 60-120 perc)Ha valamelyik pontnál látványosan rossz eredmény jött ki, akkor újra tesztelés.
Ha van két monitor (Vagy ultraszéles monitort használsz), akkor a HWInfo64 képernyőt célszerű kitenni rá és néha vizslatni a hőfokokat. Én RAM esetén 65°C fölé nem akartam menni például.Ha valamelyik lépésnél lefagy vagy újra indul a gép, akkor az a saját értékelésem szerint az adott beállítások mellett nem stabil a gép.
Értelem szerűen lehet kanyarokat levágni, a 7., 8. és 9. pont már arról szól, hogy ez a beállítás tényleg stabil, adott esetben maradhat is ezen.
A képernyőmentések az eredmények későbbi összehasonlításánál hasznosak.Folyamatleírás:
0. lépés: A BIOS-ban minden gyártónál vannak lehetőségek arra, hogy a beállításokat egy profilba lementsük. Az alapállapotot rögtön mentsük is le az első profilba, baj esetén ehhez bármikor vissza térhetünk.
Menet közben mindig a legutolsó valóban stabil beállítás legyen a második profil, és a többi profilt használjuk a különféle beállítások elmentésére.
Mindig mentsünk profilt, ha változtatunk valamin!1. lépés: Amennyiben nulláról indulunk, akkor az XMP / EXPO profilt állítsuk be a BIOS-ban, a VSOC értéknél pedig vagy állítsuk AUTO-ra, ha pedig úgy nem stabil, akkor kézzel rögzítsük izlés szerint (max. 1.3V, én 1.25V fölé nem szeretek menni - óvatos duhaj vagyok). Amennyiben nincs az uclk=mclk beállítva, tegyük meg (ez pl. kimaradt elsőre nálam, egy topiclakó kolléga hívta fel rá a figyelmem...).
Profil mentése, és újra indítás (save settings & restart értelemszerűen).
Ez után kezdődik a Tesztfolyamat.
Ha stabil, akkor újra indítás, lementjük a BIOS-ban a profilt a második helyre, és jön a 2. lépés.
Ha nem stabil, akkor X lépés.2. lépés: Sebességemelés, esetemben 6000Mhz-es az EXPO profil, ezt kézzel emeltem 6200Mhz-re, majd profilmentés és újraindítás. Újabb tesztfolyamat végigvitele.
Ezt lehet folytatni (emelni tovább a memória sebességét), amíg stabil a rendszer, ha nem stabil, akkor pedig visszaállni a legutolsó stabil szintre és jöhet a 3. lépés vagy pedig jön az X. lépés, ha szeretnénk az adott sebességet újra megpróbálni.3. lépés: Én az FCLK-t javaslom harmadik körben, ennek emelése elég sokat hozhat a konyhára, az AMD javaslata FCLK = 1.33 * (fél) memória sebesség, tehát ha 6000Mhz-n futtatod a RAM-ot, akkor 3000Mhz lenne fél memória sebesség és 2000Mhz a javasolt FCLK. Én a tesztek, fórumbejegyzések és a saját tapasztalataim alapján e téren nem merek állást foglalni, mert annyira eltérő adatokat látni. De célszerű nem nagyban eltérni ettől. Amennyire én látom, átlag egyorrú felhasználónál a 2200MHz a maximum elérhet Zen4 esetén, de van, akinek a 2100Mhz sem volt stabil.
A lépések egyénfüggőek, én kis lépésekben kezdtem, 2033, 2067, 2100, majd ugrottam 2200Mhz-re ahol nem volt stabil, és innen lépdestem utána visszafelé, sajnos újra a 2100Mhz-nél lyukadtam ki.
Amennyiben a stabil FCLK sebességünk megvan, jöhet a 4. lépés. Bevallom nem tudom, hogy adott esetben CPU vagy VSOC feszemelés javít-e az FCLK-hoz köthető stabilitáson.4. lépés: Időzítések első köre, én a tREFI-vel kezdeném, mert ez az egyik leglátványosabb. Általában 11000 és 12000 közötti az XMP / EXPO profil érték. Kezdetnek ezt vegyük fel 30000-re, majd jön egy tesztfolyamat és ha sikeres, akkor mehet feljebb 50000-re és újra tesztelés.
Érdemes megnézni a 65535-ös értéket, ez a csúcs, de közben folyamatosan nézzük a hőmérsékletet, mivel a tREFI emelése jelentősen növeli a tapasztalatom szerint!
Ha megvan egy stabil érték, akkor jöhet az 5. lépés.
Adott esetben lehet próblákozni instabilitásnál az X. lépéssel (feszemelés), de szerintem 50000 érték felett már eléggé szerény az előre lépés, sőt, bizonyos tesztekben visszalépés jön, így nem érdemes vesződni vele.5. lépés: másodlagos időzítések, amelyek nem tCL, tRCD, tRP, tRAS, tRC, tWR illetve a tREFI már megvolt, és hagyjuk ki a tRFC, tRFC2, tRFCsb értékeket.
E téren a minta lehet a BuildZoid féle időzítési tábla vagy akár az enyém.Illetve tessék, egy érdekes kis táblázat az ajánlatokról (szigorúan csak sorvezetőnek!!!):
Fontos, hogy legyen egy képernyőmentésünk az eredeti állapotról. Ha esetleg instabilitás lép fel, akkor finoman vegyük visszább őket. Nem érdemes túl sok időt elszúrni velük, összességében általában minimális a hatásuk.
Ha megvannak, akkor jöhet a 6. lépés.
6. lépés: Jöjjenek az elsődleges időzítések, tCL, tRCD, tRP, tRAS, tRC, illetve tWR.
Itt nagyjából ökölszabályok szoktak működni.tCL = 2-esével lehet lefele menni az XMP/EXPO értékről (28 alá aligha jutsz)
tRCD= 36-38-40 körül, függően a kiindulási értéktől
tRP = tRCD
tRAS = minél alacsonyabb (~30-ig lehet lemenni), de kezdetnek lehet 48
tRC = tRCD + tRP
tWR = minél alacsonyabb, én a tRAS környékén tartottamEzek általában fesz emelésre jól reagálnak, tehát ha instabil, akkor a MEM VDD emelés jótékony hatással van rá, lásd X. lépés.
7. lépés: tRFC beállítása következik. Azért ezt hagytuk utóljára, mert befolyásolja az elérhető sebességet, tehát magasabb tRFC-vel lehet, hogy stabilabb lesz 6400Mhz-en, míg ha lejjebb vesszük, akkor lehet, hogy csak 6200Mhz-en lesz stabil.
Fontos megérteni, hogy azonos tRFC értékeknél ahogy nő a sebesség, úgy csökken a késleltés is. Ezért amíg pl. 5600Mhz-es Hynix RAM-nál 342-őt is be lehet állítani tRFC-nek, addig 6400Mhz-nél ilyen értéknél már esélyesen el se indulna...
tRFC= Célszerű 500 körül kezdeni, aztán lefele lépegetni.
tRFC2= tRFC értékének ~70-75%-a, (pl. 504-es tRFC-nél 380)
tRFCsb= tRFC értékének ~40-60%-a, (pl. 504-es tRFC-nél 220)A HardwareLuxx.de fórumáról Reous egy táblázatba kigyűjtötte, hogy milyen értékek milyen késleltetést jelentenek, illetve milyen memóriachipeknél milyen értékeket értek el egyes felhasználók. Utóbbi része sorvezetőnek jobb inkább (mivel kevés a tapasztalat), de azért nem haszontalan:
Amennyiben instabil lesz, célszerűbb vissza venni, esetleg ha feszemelés terén még van mozgástér és akarat, akkor azt lehet emelni (vagyis X. lépés).
Amennyiben stabilan belőttük, akkor ez után már csak egy huzamosabb játékteszt és y-cruncher teszt javasolt, hogy meggyőződjünk, tényleg stabil a gépünk.
A memória tuning ez után teljes.X. lépés: Ez egyénfüggő, a feszemelésről szól. A sebességemelés (pl. 6000 -> 6200Mhz esetén) kellett a VSOC feszt emelnem, mert túlzott óvatosságból 1.20V-ra vettem vissza. 1.25V-on stabil volt. Lehet, hogy időzítéseknél is hasznos.
Időzítések és sebesség terén is lehet, hogy segít a memória feszemelése. Ez megint olyan dolog, amire én nem válalkoztam. A MEM VDD / VDDQ emelése adott esetben működhet, jobb eredményeket lehet elérni vele.
Egyszerre csak az egyiket emeljük, tehát nézzük meg, hogy pl. a MEM VDD/VDDQ emelés után jobb-e az eredmény, ha nem, akkor emeljük meg a VSOC feszültséget is. Itt már a bátorságunk határozza meg a lehetőségeket, lehet több lépcsőben is emelni, vagy lehet egy nagyobb lépésben, és utána az Y. lépésben visszább venni később.
Mindig figyeljük a hőmérsékleteket feszemelés után!
Amennyiben a feszemelés után az adott beállítás stabil, visszatérhetünk az adott lépést követő lépésre, ahonnan ide érkeztünk.Y. lépés: Ha nagyobb lépésben emeltük feszültséget, akkor érdemes lehet megnézni, hogy ha picivel visszavesszük a VSOC (esetleg RAM) feszültségeket, akkor romlik-e a stabilitásunk?
Saját eset: VSOC 1.2V-ról indultam, X. lépésben emeltem 1.25V-ra, belőttem a 6200Mhz @tCL34 + egyébb időzítéseket a memóriánál, majd tizedvoltokkal lépdestem vissza VSOC terén, így 1.22V-on állapodtam meg.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Topikgazda
válasz Ferke77 #3361 üzenetére
EXPO, 6000Mhz @ tCL36 || Módosított, 6200Mhz @ tCL34:
(az AIDA64 a Zen4 esetén az 1CCD-s prociknál alacsonyabb a write mind a read, a pontos okát nem tudom...)AIDA64 memory read: 63857 MB/s || 67105 MB/s
AIDA64 memory write: 77400 MB/s || 96603 MB/s
AIDA64 memory latency: 69.3ns || 59.6nsPYPrime 2b: 11.972 sec || 10.035 sec
3DMark TimeSpy CPU: 13842 || 14854
CP2077 benchmark average (saját beállításokkal): 51.72 FPS || 52.6 FPS *
CP2077 benchmark min. (saját beállításokkal): 39.87 FPS || 41.24 FPS *RAM Hőmérséklet (torture test): 49.6°C || 63.8°C
*: Az értékek átlagoltak 3 futtatásból, de akkora a szórás, hogy inkább csak érdekesség...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Akkor én is:
Virtualizáció engedélyezve van, Hyper-V szervízeket emlékeim szerint minden mérésnél leállítottam, ennek ellenére az AIDA szólt, hogy az aktív hypervisor kihatással lesz a mérésre. Nem tudom, hogy ez az eset áll-e fent.
(átlagos értékek, nem a legjobb futás)7700X, 88W PPT, 85C limit
EXPO 6000MHz CL30/38, V-SOC 1.35V (akkori default EXPO)y-cruncher, Pi 5Mrd: total computation time: 170.361s
Hydra membench:
Random latency: 69
Read: 55.3 GB/s
Write: 30.3GB/sAIDA (/w hypervisor)
mR : 59033MB/s
mW : 81731MB/s
mC : 59976MB/s
mL : 65.5ns===
7700X, 88W PPT, 85C limit,
EXPO 6000MHz CL30/38, Buildzoid, FCLK default, V-SOC 1.20V (EXPO+Buildzoid)y-cruncher, Pi 5Mrd: total computation time: 163.754s
Hydra membench:
Random latency (ns) : 62.5
Read speed (GB/s) : 60.5
Write speed (GB/s) : 30.3AIDA (w hypervisor)
mR : 63530MB/s
mW : 91151MB/s
mC : 63762MB/s
mL : 58.9ns
Fp64Rt: 16078kRay/s
hőmérséklet: megfelelőA két mérésem között a Buildzod beállítás a különbség.
Látható, hogy a Buildzod beállítások önmagukban is hoznak a sima EXPO-hoz képest. Latency elég rendesen csökkent, az y-cruncher is javult.
Azt nem tudom megmagyarázni, hogy #3362 első mérésében a memória írás miért annyival jobb mint az én első mérésemben, holott gyengébb memóriával tesztelt. Vagy az AIDA verziója lehet más, vagy a lekapcsolt hypervisor szólt mégis be, esetleg a CPU beállítások miatt.
Az mindenesetre látszik, hogy a Buildzoid féle low-effort beállítások hoznak annyit, hogy vásárláskor ne lehessen figyelmen kívül hagyni őket.
[ Szerkesztve ]
-
Ferke77
aktív tag
-
válasz koxminator #2603 üzenetére
Neked is 7700x + G.SKILL 6000/ CL30/38 van mint nekem. Tudnál esetleg egy AIDA memory benchet futatatni?
-
Topikgazda
válasz Ferke77 #3365 üzenetére
A HWInfo azt mutatja, amit az alaplap közöl vele.
Az lenne érdekes, hogy egy PCI-Express 5.0-ás kártya (akár VGA, akár SSD) milyen sebességet tud benne.Két opció van:
1.: Vagy várható egy újabb kis botrány amiatt, hogy a "sima" X és B (esetleg akár A) deszkák is tudják az 5.0-ás sebességet. Emiatt meg az AMD és az alaplapgyártók megint összeakasztják a bajszukat.
2.: Vagy az van, amit korábban írtunk, és csak a BIOS-ban maradt ilyen opció, és valójában nem képes stabilan tartani a kapcsolatot. Ez esetben az alaplapgyártók vagy utólag kiveszik az opciót, vagy hagyják úgy, ahogy van...Ez utóbbi, amit nagyon magyaráztak, hogy ezért kell az E-s végű deszkákba plusz réteg, hogy teljesen el legyenek szeparálva a zavaró jelektől. Emiatt drágábbak is alapból...
Aztán lehet, hogy valójában kellő zavarvédelem van a "sima" deszkákban is hozzá...Szvsz az első komolyabb PCI-Express 5.0-ás dVGA kártyák megjelenése után kiderül...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Topikgazda
válasz joysefke #3364 üzenetére
Próba képpen csináltam újra tesztet:
Az első: EXPO II. 6000Mhz @ tCL36, 2000Mhz FCLK (hogy egy se kavarjon be), uclk = mclk
A második érték a mostani, 6200Mhz @ tCL34 (saját), 2100Mhz FCLKAIDA64 memory read: 62353 MB/s || 67120 MB/s
AIDA64 memory write: 91762 MB/s || 96603 MB/s
AIDA64 memory copy: 63523 MB/s || 67150 MB/s
AIDA64 memory latency: 70.3ns || 61.0 ns
Zentimings eredeti || módosított:
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
arabus
addikt
-
válasz koxminator #3371 üzenetére
Köszi!
ZenTiming-s tökéletesen ugyanazokat az adatokat jelzi ki nálam mint nálad, kivéve, hogy nálam a jobb oldali oszlopot is feltölti adattal, talán mert manuálisan be van állítva a VSOC 1.20V-ra? Nem tudom ennek van-e köze hozzá.
AIDA értékeink is nagyon hasonlóak. Most azt vettem észre, hogy első futtatásra tök jó volt a memory latency, de másodikra meg 63ns, és utána is csak a 63ns-os eredmények jönnek.
Az az AIDA64 Cache & memory benchmark az egy külön program, mert nálam AIDA-ban egyenként lehet benchmarkolni a dolgokat.
-
félisten
sziasztok! tudnátok segíteni, hogy ha 7700X mellett döntenék akkor mire lenne érdemes odafigyelnem az alaplapnál? melyik típus, Márka az ami nagyjából mindent tud már a jövőre nézve és megbízható, de nem csillagászati áron van?
Asus-t kedvelem eddig az volt, de AMD porcim nem mostanában volt, nem igazán követem a dolgot. Nézegettem az 1700 Intelt is de ha jól tudom az már nem lesz fejleszthető, elméletileg az AM5 még kap új gent nem?
Ez az Expo hasznos?[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Köszi!
szépen gyorsult még és ment le a késleltetés a plusz manuális reszelgetés hatására!
Azt az egy dolgot nem tudom hova rakni, hogy nálam az objekítven jobb időzítésű RAM az EXPO profiljával az akkori méréseim szerint sávszélességben lényegesen lassabb volt, mint a te első, EXPO mérésed, és csak a késleltetés az ahol a CL30-as RAM tényleg jobb tudott lenni (65,5ns vs 70,3ns)
Aztán a Buildzoid féle beállítás hatására jutott el az én mem sávszélességem a te első beállításod szintjére, míg a másodiktól jelentősen elmarad sávszélben. Ez utóbbit mondjuk az emelt órajel és FCLK miatt megértem, nálam azok defaulton maradtak. Ami nálam kicsit jobb, az a késleltetés ami nyilvás a jobb tCL időzítés következménye.
-
Ez az Expo hasznos?
[ Szerkesztve ]
-
Az AMD-re (is) szabott RAM-ok jönnek EXPO profillal, ami a memórián belül egy regiszter ami tárolja a memóriához tartozó a standardnál erősebb beállításokat amit a memória gyártója szerint tudni fog a termék. Szóval mint az XMP.
Az AM5-ös lapok (szerintem) mindegyikén a BIOS-ból kiválasztható, hogy engedélyezed az EXPO-t, ekkor a memóriából betöltődnek az EXPO profilhoz tartozó sebesség/időzítés értékek és az alaplap ekkor megpróbálja a RAM-ban lévő EXPO profilnak megfelelő beállítások mellett hajtani a memóriát.
Ami nem mindegy az a konkrét alaplaptípus illetve a memória típus párosa.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> sziasztok! tudnátok segíteni, hogy ha 7700X mellett döntenék
> akkor mire lenne érdemes odafigyelnem az alaplapnál?
> melyik típus, Márka az ami nagyjából mindent tud már a jövőre nézve
> és megbízható, de nem csillagászati áron van?ez még így kevés infó.
- akarsz-e majd upgradelni - 16 magosra , X3D-re , zen5 -re, zen5 apu -ra ?
- kell-e 2db Gen5 M.2 csatlakozó vagy 3 db kell ?
- kell-e 2 db x8-ra osztható Gen5-ös kártyahely? vagy nem ..
- mennyi memóriát szeretnél belerakni ? ( 192 GB ? )
- Hány évre szeretnéd a konfigot?
- ...Az Am5 lapoknál most a felső kategória 250e-450e Ft között van;;
és talán a 300e Ft feletti tekinthető a csillagászati kategóriának.
Viszont ha valaki laikusként megemliti, hogy "nem csillagászati",
akkor pont a budget -re gondol és limitált budget-el rendelkezik.de mivel rólad ismert, hogy érdeklődsz a GPU-k iránt,
szerintem egy E-s lap lenne neked célszerű,
ami tudja az x16 Gen5 -öt
és tud 1db Gen5 -ös M.2 -öt.én azt javasolnám, hogy nézd meg a https://geizhals.de/?cat=mbam5&xf=19225_1
( AM5 + 16x Gen5 ) és a 90 pont feletti lapoknak olvasgass utána ..
és utánna keress rá a magyar árakra ...
pl. az "ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI" ~ 112e Ft -ért jó ár-értékarányosnak tünik,[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
X2N
senior tag
válasz S_x96x_S #3380 üzenetére
AM5 jelenleg egy vicc. Sokkal jobban jártam volna ha megmaradok AM4-en, megtartom az X370 taichi-t és teszek bele egy 5950X-et meg 64GB ramot. AM5 platformon MSI secure boot fel lett törve. Gigabyte a saját bios driver instalálós programja sebezhetővé teszi gépet. ASUS és a Gigabyte nem tudja beállítani normálisan az SOC feszültséget EXPO profillal. Sérülhet miatt a a lap vagy a proci. Minden laphoz béta biosok vannak minden gyártónál. Stabilitás gondok ha nem micron M vagy A die ramot használsz. Előző lapomnál(B650M Mag mortar) Display port kimenet nem működött normálisan, 3 hete nem hallottam semmit hogy haladnak az RMA-val. Az MSI lapon a felső vrm tűzforró volt terhelve, szemben amit mondtak a tesztekben...át vannak verve az emberek. Ha jelenleg ennyi probléma van akkor szerintetek tökéletesen fog menni a jövőtálló PCIe 5.0 minden lapban? Ezért fizessek ki egy rakás pénzt előre amit jelenleg úgy sem használok ki, később meg lehet hogy fele harmad árban megvehetem a már nem rev 1.0-ás már biztosan működő lapokat? Játékra teljesen felesleges AM5-re váltani. Ott az AM4 ami már megbízhatóan működik vagy az Intel, ahol nem nagy meglőve a 6000Mhz-el hanem megy akár 8200MHz-et a 13900K-t meg fel lehet tuningolni 5.8GHz-re...ja és nem fog 200fps-ről bedroppolni 60-ra játékok alatt mint az X3D-nél. További szép napot.
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #3380 üzenetére
> pl. az "ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI"
és erre már van nem Béta BIOS is:
ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI BIOS 1616
Version 16169.07 MB 2023/05/16
"1. Update AGESA version to Combo AM5 PI 1.0.0.7.a
2. Support 48/24GB high-density DDR5 memory module.
3. Memory QVL amended to account for AMD 1.3V SoC voltage limit.
4. EXPO/XMP prompt notice removed.Mottó: "A verseny jó!"
-
félisten
válasz S_x96x_S #3380 üzenetére
Köszi.
- Upgradelni szeretnék késöbb , de azt olvastam hogy AM5 be már csak a 8000 ryzen jön, így azt szerintem kihagyom.
-Gen5 M2 ből elég kettő.
-Nincs szükségem osztható Gen5 tárhelyre.
- 64 GB amit szeretnék beletenni 4x16 GB modulban. kezdésnek lehet csak 32 GB lesz, meglátom anyagilag mibe kerül a deszka és a proci.
- nem tudom hány évre szeretném. Ha elavul akkor cserélem mindenestül, nincsenek elvárásaim időben.250 ezret semmiképpen nem szeretnék kiadni rá. CPU+ lap 250 K amiben gondolkodom,125 ezer a 7700X most amit találtam, tehát olyan 125 max amit rászánnék, de ha a fenti igényeknek megfelel egy 90 ezres deszka akkor nekem jó az is, legalább a maradék pénzt + ramba önteném.akkor lehet kezdésnek is beleférne a 64 GB DDR5.
Az Asus tetszik köszi megnézem.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
rup1u5
nagyúr
-
-
S_x96x_S
őstag
> 64 GB amit szeretnék beletenni 4x16 GB modulban.
> kezdésnek lehet csak 32 GB lesz, meglátom anyagilag mibe kerül a deszka és a proci.nem árt tudni, hogy a gyári érték:
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-7700x
Max Memory Speed
2x1R DDR5-5200
2x2R DDR5-5200
4x1R DDR5-3600
4x2R DDR5-3600persze az újabb BIOS -ok jórészt már korrigálták ezt,
vagyis 4 stick -el se lesz (mindig) Memória sebesség csökkenés ,
de azért erre nem árt figyelni.Vagyis én megfontolnám
- az azonnali 2x32GB -ot.
Vagy a 2x16 GB eladása és 2x32 GB vételét ispersze a 4x16 is müködhet, de itt ( AM5) nem ez a best practice ;
és alaposabban utána kell járni.> Gen5 M2 ből elég kettő.
a legtöbb lapban csak 1 van,
de szerintem az is bőven elég lehet, hogy a
Direcstorage Gen5 gyorsulás kihasználható legyen a jövőben.de az is jó stratégia lehet, hogy csak egy mezei tesco gazdaságos B650 -s lapot veszel a Gen5 GPU lehetősége nélkül, és amikor eljön a Gen5 GPU-k ideje, akkor gondolkodás nélkül upgradelsz.
pl egy alza ( garanciás, bontott) ASUS TUF GAMING B650M-PLUS : 70e Ft
( vagy újonan 78e Ft ) ami [ x16 Gen4 GPU, 1x Gen5 M.2 + 1x Gen4 M.2 ]saccra, kb 1év mig jönnek a Gen5 -ös GPU-k és kell még +6-10 hó hogy utánna normalizálódjanak az árak .. vagyis te ~ 1,5 - 2 év múlva fogsz elgondolkodni komolyabban a Gen5 GPU-n. Nem pontos a becslésem,
de arra jó, hogy adaptáld a saját helyzetedre ..Mottó: "A verseny jó!"
-
félisten
válasz S_x96x_S #3386 üzenetére
Ah köszi ezt jó tudni. tehát jó lenne 2x32 ha az lesz vagy 2x16 kezdésnek.
elég az egy is M2 GEN5 ből, csak a választásban 2 vagy 3 at írtál azt hittem az az alap.Még nincs megvéve semmi ,most fontolom a döntést, itt is ott is kérdezgetek, ( Raptor topikban meg itt is )
Mindenhol van előny és hátrány is. Elég káosz.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
S_x96x_S
őstag
akkor
-nézd meg a chipsetek tudását alaposabban ( A620, B650, B650E,X670,X670E)
- és a fogyasztást.szerintem a következő két évre ( ha nem várható Gen5 GPU vásárlás )
akkor egy mezei B650 + 7800X3D Játékra optimális lehet.
persze emiatt is, sokan upgradelnek és olcsón lehet 7700X-hez hozzájutni.Mottó: "A verseny jó!"
-
félisten
válasz S_x96x_S #3388 üzenetére
igazából amit linkeltem Asrock az Gen 5 és 100 K.
Nem tudom itt milyen tapasztalat van az Asrockkal kapcsolatban most itt.
Ezeket néztem, mindegyik simán belefér a büdzsébe ahogy összehasonlítottam őket ezek rendelkeznek a legjobb ár/ értékkel.
Az X670 nél még ráépített VGA tartó is van a lehajlás ellen, ami a 3080 mellé nagyon jól jönne.
- [ASROCK B650E PG RIPTIDE WiFi]
- [ASROCK B650E Steel Legend WiFi]
- [Asrock X670E PG LIGHTNING]
-[ASROCK X670E PRO RS ]
Szerintem maradok 7700X nél ha Ryzen lesz, bár ha az olcsóbb Asrock lapot veszem 100 körül, akár a 7900x is beleférhet. A 7800X3D sok már nekem pénzben.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
S_x96x_S
őstag
Nézd át alaposabban a review-ket .. és a hw konfigokat.
pl. a TomsHW a Steel Legend-et eléggé lepontozta, mivel csak 2 db SATA-ja van és az audióval se volt elégedett .. de ha ez neked nem baj ...
https://www.tomshardware.com/reviews/asrock-b650e-steel-legend-reviewMottó: "A verseny jó!"
-
X2N
senior tag
Ha asrock-ot veszel számíts rá hogy 2-3 év múlva amikor már nem lesz aktuális a lap hónapokat fogsz majd bios update-re várni...nincs elég programozójuk. Mindig csak a legújabb cuccok kapják meg az updateket először...én ezt tapasztaltam, teljesen mindegy milyen lapot veszel még egy taichi-re is késve fognak jönni a frissítések.
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
Mai nappal en is beleptem e klubba. Mivel tudom tesztelni a CPU stabilitast?
https://www.coreinfinity.tech
-
Topikgazda
Kicsit vissza kanyarodva, amit el kell döntened, hogy pontosan mik az elvárások.
Kell például alaplapi monitor-kimenet? Ha igen, milyen csati optimális?
Milyen hangeszközt kapcsolsz rá és hogyan? Kell optikai kimenet, kell-e 5.1 vagy 7.1-es jack kimenet, vagy a VGA kártya HDMI-jéről jön a hang?
Van-e elvárás második PCI-Express 16x csati terén?Ha nem 1-2 évre tervezel, én megfontolásra ajánlom az E-s deszkákat (B650E, X670E), ki tudja, hátha kihasználja a következő dVGA család.... (Igen, tudom, jóstudomány...).
Ez a táblázat már bő 3 hónapos, az árak is sokat mozogtak, de talán támpontnak nem rossz (PCI-Express csatiknál a sárga szín a megosztott csatikat takarja, pl. B650E-E esetén ha a második M.2 PCI-Express 5.0-ás csatiba megy SSD, akkor az első (5.0-ás) fizikailag x16 csati sebessége visszaugrik 8x-ra:
Én végül egy használt ASUS ROG Strix B650E-E deszkát választottam, nem bántam meg.
Az AsRock B650E Steel Legend korrekt, ha nem probléma, hogy régebbi AUDIO codec van benne, ha 5.1-es hangot akarsz Jack csatikon kiosztani, akkor például nem optimális. De ár/értékben elég jól ott van.
Az ASUS-okról sem beszéllek le, a B650E-F ár/értékben nagyon jó kis lap például.CPU terén ha játék a cél, a 7900X-et szerintem hanyagold, a 7700X az 1CCD miatt jobb választás. Persze a 7800X3D a legjobb ütőkártya, de a 7700X is bőven megfelelő.
RAM terén jelenleg a 32GB elég lehet, ha költségkeretbe vagy szorítva, nem hiszem, hogy erre kellene költeni. Ha hosszabb távra (3+ év) számolsz, azért nem rossz ötlet a 64GB, én is ezért döntöttem e mellett. Ha ilyen irányba nézelődsz, a Kingston Fury Beast 64GB 6000Mhz CL36 ramjával nekem pozitív tapasztalatom van, kb. 90e Ft-be kerül.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Topikgazda
Én úgy látom, hogy nagyjából minden téren ferdítesz és valótlanságot állítasz, szóval ez így erősen fals...
AM5 platformon MSI secure boot fel lett törve.
Őőőő... Te most miről beszélsz? Arról, hogy az MSI hibásan kezelte a Secure Boot-ot?
Az nem AM5 specifikus, az MSI szinte az összes deszkáján így járt el, Intel és AMD platformon egyaránt ( [lásd lista] )...ASUS és a Gigabyte nem tudja beállítani normálisan az SOC feszültséget EXPO profillal. Sérülhet miatt a a lap vagy a proci.
Nem igaz ebben a formában, mindegyik gyártó 1.4V-ig engedte a VSOC feszültséget, mivel az AMD AGESA eredetileg ennyit engedett. Az XMP / EXPO profil esetén pedig az AUTO értéknél a deszkák éltek ezzel.
Ez nem ASUS és Gigabyte specifikus, AsRock deszkában is füstölt el proci.
Ráadásul múlt időben, hiszen az 1.0.0.7A AGESA javította ezt a problémát...Minden laphoz béta biosok vannak minden gyártónál.
Egyáltalán nem igaz, minden gyártónál release BIOS van már AGESA 1.0.0.7A-val.
Stabilitás gondok ha nem micron M vagy A die ramot használsz.
Hát nem tudom, nekem nincs stabilitás gondom a Hynix die-os Kingston 6000Mhz-es RAM-jaimmal 6200Mhz-en...
Előző lapomnál(B650M Mag mortar) Display port kimenet nem működött normálisan, 3 hete nem hallottam semmit hogy haladnak az RMA-val.
Ez mennyiben AM5 specifikus probléma?
Volt egy rossz deszkád, nyilván kellemetlen, de sajnos előfordul az ilyesmi minden platformon...Az MSI lapon a felső vrm tűzforró volt terhelve, szemben amit mondtak a tesztekben...
Ez megint mennyiben AM5 specifikus?
Ott az AM4 ami már megbízhatóan működik vagy az Intel, ahol nem nagy meglőve a 6000Mhz-el hanem megy akár 8200MHz-et a 13900K-t meg fel lehet tuningolni 5.8GHz-re...
Őőőő.... Azt azért megnézem, hogy "megy akár 8200Mhz-en" olyan simán megy, mert ismerek olyan embereket, amelyeknél a 7200Mhz-es XMP profilal sem stabil a rendszerük 13700K és méregdrága deszka mellett...
(És teszem hozzá még mindenféle alulfeszelés mellett is sokkal nehezebben hűtik le a rendszerüket 360-as AIO-val, mint én levegővel az 7700X-et...).
Az tény, hogy sem a Zen4, sem a Raptor Lake nem egy diadalmenet, mindkettő küzdelmes időszakon van túl. Ezzel együtt mindkettő használható, életképes rendszer.[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
-
félisten
Köszi, hasznos volt.!
Táblázat alapján egyre inkább vonz az Asrock Steel, de nem engedtem el még teljesen az 1700 Intel vonalat sem..
Nekem igazán nincs szükségem semmi ilyen dologra mint monitorkimenet meg a hangkártya minősége is mellékes.
Sztereót tudjon elfogadható minőségben, amúgy van egy elég jó külső Creative cuccom ,de azt sem használom ki.. A játékhoz jelenleg optimális és esetleg a belátható jövőben érkező alapvető dolgokat jó lenne ha támogatná. Tehát igazából amire szükségem lenne hogy gyors legyen+stabil.
Kihajtson egy RTX 4080 karit 1440P-n, meg esetleg ha jön majd PCIE5 kártya és váltok rá támogassa .
Ezt pl. ma döntöttem el, hogy ha már veszek legyen PCIE5. SSDben is mondjuk egy darab M2 PCIe5 ha extra ficsőrőket kap a dolog.
Nem tuningolok soha, inkább alulfeszelek ,tehát a CPU húzva nem lesz, a memóriát sem fogom túlhajtani.,
Az expot- néztem. Nem rossz de nem érdekes annyira hogy ez miatt szívjak ha arról lenne szó. Majd letesztelem de ha nem olyan ramot vagy lapot kapok nem érdekes .[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Új hozzászólás Aktív témák
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Android másképp: Lineage OS és társai
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- OnePlus 8T – fazonigazítás
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kutya topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen