- Milyen billentyűzetet vegyek?
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Milyen házat vegyek?
- Egérpad topik
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Milyen TV-t vegyek?
- Házimozi belépő szinten
- Nikon DSLR topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
Hirdetés
-
A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
ph A 24.4.1-es, WHQL aláírással rendelkező szoftvercsomag több hibát is javít.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
Új hozzászólás Aktív témák
-
cami][us
senior tag
Ez semmi. PDP11
-
bacsis
Közösségépítő
a szakemberek kiöregednek, és tudásuk alig pótolható.
Egy Windows 3.1-et megtanulni/kiimsmerni nem hiszem hogy 1-2 napnál tovább tart..
Jahh hogy nem az OS-el van a gond hanem a specifikus programmal?
Akkor meg tök mindegy hogy 3.1-en, XP-n, hetesen, vagy Win10-esen fut, azt így is úgyis meg kell tanulni... -
IamSociopath
aktív tag
A Windows 3.1 mióta OS?
-
Brafilus
csendes tag
szoftverek meglepően kevésszer hibásodnak meg
Érdekes is lenne ha egy szoftver meghibásodna. Egy szoftverből maximum előjön egy már benne lévő hiba valamilyen bemenet hatására, új hibák nem keletkeznek. -
dragon1993
őstag
A Vasút irányítási rendszerek se W10 + i7 pároson futnak ám, fura arról nincs hír....
-
BiP
nagyúr
Ezért nem értem én sem, hogy miért pörögnek azon, hogy csak 3 ember ért hozzá, akik közül az egyik nyugdíjba megy. Vegyenek fel egy fiatalabb mérnököt, és őt meg az a 3 tanítsa be. A jó mérnök ismérve, hogy meg tud új dolgokat is tanulni (ami egyben régi ). Voilá, meg is van az utánpótlás.
-
bitblueduck
senior tag
felhasználóként és szoftverfejesztőként is megtudom érteni a "ne bántsuk, ha működik" elvet. ok, webes fejlesztések esetén nem jó (pl ie6 kálvária, de az eleve hulladék volt), de vannak olyan rendszerek, amik jól elvannak évtizedekig.
An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
Szmeby
tag
Ja, már csak találni kell egy
balekotfiatal mérnököt, aki felteszi a karrierjét egy rég elavult rendszer üzemeltetésére, hogy a munkája megszűnésekor kiöregedve, piacképtelen tudással találjon új állást... de legalább elcseszett vele néhány év(tized)et az életéből.
Vagy csak én hiszem azt, hogy a jó mérnöknek van annyi esze, hogy ne egy zsákutcába tévedve pazarolja el a tehetségét? -
vndlczndr
tag
Őszintén, szerinted egy Windows 3.1 működésének, meg a hozzá tartozó programok megírásának/kezelésének elsajátítása több évtizedes feladat? Mert szerintem max. pár hónap, de akkor már sokat mondtam. Azzal, hogy ismered a régi rendszert, nagyon sokat tanulsz az újakról is.
Amúgy meg gond nélkül szakosodhat a régi rendszerekre egy IT-s/mérnök, mindig lesz olyan hely, ahol még használják, de ahogy a cikk is írja, a szakemberek hozzájuk szépen lassan kihalnak.
G.ex AtomNyúl
-
#65675776
törölt tag
Miért tenné fel rá a karrierjét? Azért, mert ehhez ért, még nem fog automatikusan nem érteni semmi máshoz. Emellett még rtészt is vehet (sőt, illene résztvennie) az utódrendszer kialakításában, és akkor talán abban nem fognak elkövetni olyan hibákat, ami a korábbiban van / volt. Nap, mint nap látom, hogy vadonatúj rendszereket terhelnek olyan hibák, amiket máshol már évtizedekkel ezelőtt kijavítottak. Csak ugye az öregeket "elfelejtették" megkérdezni.
-
ROBOTER
addikt
válasz dragon1993 #5 üzenetére
Mielőtt valami irdatlan baromság születik ebből: a biztosítóberendezést és annak kezelő felületét ne keverjük már...
-
bacsis
Közösségépítő
daa-raa jól mondja lassan 10 éve dolgozok én is ugyanannál a cégnél, és annak ellenére hogy a cégem nem biztosít szakmai előrelépést, pl. a Prohardver! igen! ha valamti kitalálok hogy meg akarom tanulni, elkezdem bújni a fórumokat és kész
de hogy a te szemszögeddel is nézzük kicsit a dolgot.. oké legyen igazad.. akkor vegyenek fel csak egy technikust... vagy akár egy operátort.. egy win3.1 megtanulásához nem kell programozói affinitás -
azbest
félisten
Van egy tippem arra, hogy miért nem telepítgetnek és cserélgetnek össze vissza oprendszereket és programokat.
Gondolom valami tanúsítvány kell hozzá, hogy használják. A régi, egyszerűbb programoknál és programozási környezeteknél még mindig könnyebb a program állapotterét tesztelni és helyességet bizonyítani, mint a mai túlburjánzott frameworkokkel. A réginek meg már kiismerték a hibáit.
[ Szerkesztve ]
-
foka
aktív tag
Pontosan, nem is említik a szakemberi minőséget, csak azt hogy szakember. Lehet egy egyszerű technikusnak egy ilyen régi rendszert megtanulni és azon ritka emberek közé tartozni (kiemelkedni az ottani átlag technikusok közül), aki tudja és képes megjavítani, megfelelő motiváció és "elismertség".
[ Szerkesztve ]
Üdv: Fóka
-
Kékes525
félisten
Az ember azt gondolná, hogy repülőtéren komolyabb operációs rendszerek vannak a számítógépeken, ja és persze komolyabb hardverek is.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
őstag
válasz IamSociopath #3 üzenetére
+1
-
Kormi76
aktív tag
És ez miért is felháborodás tárgya? Ha valaki megmondja, hogy miért lenne jobb Windows 10, akkor elfogadom.
-
Szmeby
tag
Nem célom, hogy bármiben is igazam legyen, csupán a véleményemet írtam le. Szabadon lehet vele egyet nem érteni.
Nem állítottam, hogy ha elavult technologiával dolgozik ébren töltött idejének felében, akkor máshoz nem fog érteni. Van szabadideje, amit evéssel, utazással, családdal, kikapcsolódással tölt. Ami marad (ha marad), azt valóban töltheti piacképes tudás megszerzésével. A kérdés, hogy elég motivált-e, hogy ezt tegye.
A hatékonyságról beszélek. Az IT szakmában (bár én csak a szoftverfejlesztőit ismerem igazán) kizárólag gyakorlással lehet rendesen tanulni, és ha az ember képtelen a munkahelyén piacképes tapasztalatot szerezni, akkor menthetetlenül hátrányba fog kerülni a munkaerőpiacon. Ez egészen addig nem lesz probléma, amíg megvan a munkája, és szereti is csinálni. Utána jön a pofon. Minél tovább dolgozik elavult technológiával, annál nagyobb pofon.Lehetetlen csupán a szabadidőben lépést tartani a fejlődéssel. Volt idő, amikor megpróbáltam, totális no-life, jött a burnout. Persze lehet, hogy én vagyok a gyenge vagy éppen hülye hozzá. Azóta nagyot változott a munkáról kialakított világképem, szerencsére továbbra is imádom a munkám, hasznos dolgokkal foglalkozhatok. Szabadidőmben is programozgatok, ismerkedek új technókkal, de megmaradt hobbinak, így sok idő jut a kikapcsolódásra / pihenésre is. Nem megy az egészségem rovására.
Az pedig biztos, hogy engem nem villanyozna fel pl. egy COBOL fejlesztői állás, bármennyire is meg akarják fizetni. Habár, akit nem érdekel ez a jó szakemberré váló maszlag, őt talán nem is zavarja, hogy régi technológiával dolgozik. Váljon egészségére.
De úgy érzem, a cikkből is kiderül, hogy egyszerűen nem találnak embert, aki szívesen foglalkozna ilyesmivel. Meglepő./ troll on /
Mindenesetre örömteli, hogy itt a fórumon, máris akadt jópár jelentkező a pozícióra. Sok sikert kívánok nektek. -
senior tag
-
ROBOTER
addikt
válasz dragon1993 #21 üzenetére
Az a képernyő és számítógép, amit bármely elektronikus biztbernél a szolgálattevőnél látsz, az NEM a biztosítóberendezés.
-
Francia91
veterán
válasz IamSociopath #3 üzenetére
1992 ota
Igaz, DOS alapu volt, de operacios rendszernek tekintheto a Windows 3.1"Nincsenek példaképeim. A munkát, az elkötelezettséget és a versengést csodálom." /Ayrton Senna/
-
#56573440
törölt tag
jah mennyire rosszul hangzik hogy egy olyan helyen dolgozol ami:
-stratégiai fontosságú, ferihegy menni fog ha bármi van akkor is, mert kell pestnek, tutimutibiztimizti hogy nem zár be végleg még egy jó darabig max üzemeltetőt vált.
-egy ilyen helyen gyakorlatilag nélkülözhetetlen vagy, teljesen mindegy ki az üzemeltető a helyed biztos, nem tud fejvadász cégen keresztül válogatni ezer jelentkező közül mert nem, főleg mert nem csak ezt az egy alrendszert kell rendben tartani, hanem a többit is.
nem tudom, de nekem ez igen jól hangzó karriernek tűnik, sőt
-
-
Rive
veterán
Nyugdíjas állás.
Igazából még akkor is, ha valamikor félidőben végül lecserélik az érintett gépet. Az új rendszernek zökkenőmentesen együtt kell működnie a többi rendszerrel, sz'al a protokoll jórésze marad ahogy volt, a vastól függetlenül.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
MATEO6600
őstag
Ajánlom figyelmedbe a Win 3.1-ről szóló irodalmakat: Windows 3.1x (codenamed Janus) is a series of 16-bit operating systems produced by Microsoft for use on personal computers. (most akkor lehet mondani hogy a wiki ilyen esetben nem hiteles forrás, de nem csak itt szerepel így.) Továbbá felhívnám a figyelmed az operációs rendszer fogalmának felfrissítésére, melyik kritériumnak nem felel meg a 3.1, hogy opRendszernek tekintsük?
-
IamSociopath
aktív tag
válasz MATEO6600 #36 üzenetére
Az OS közvetlenül kezeli a hardvereket. Mivel a Windows 3.1 rendszer betöltése DOS alapokon volt, nem tekinthető OS nek csak egy grafikus felületnek. Nem értem ezen minek kell vitázni. Az öreg kockák még arra is emlékezhetnek ha a gui alól indítottak DOS programot egyből ugrott ki a parancssorra.
Szerk: Lehet azóta változott a világ és régen néztek az emberek máshogy a dolgokra.
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
válasz IamSociopath #37 üzenetére
Persze, a grafikus felületek arról híresek, hogy real módból protectedre (Win 3.1) kapcsolják a processzort...
Ráadásul itt lejjebb az egyik hozzászólásban a WIN95-öt is ide mossák. Igen, persze, a GUI-k arról híresek, hogy hangkártya és printer drivereket tartalmaznak.
Ismétlem, ha ötször akkorát csúsztatsz, mint amit ki szeretnél javítani, akkor te leszel a hülye, nem akit lehülyézel.
Nyugodtan le lehetett volna írni tényszerűen, hogy nem önálló operációs rendszer, mert a fájlkezelés és a standard output és bla-bla-bla. De nem, nagyot kell mondani, mert attól szakértők leszünk!
[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
Persze, a grafikus felületek arról híresek, hogy real módból protectedre (Win 3.1) kapcsolják a processzort...
Abban az időszakban DOS alatt a procc jellemzően már nem real, hanem VM86-ban futott. EMM386, rémlik?
Ennek megfelelően persze a parancssor se direkt 'főműsoridős' DOS volt.Amúgy csiffadjatok má' le...Le nem sz@rom, hogy melyik bitfejű definicióhuszár hogyan tudja jobban kikockázni az álláspontját
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
ROBOTER
addikt
-
Rive
veterán
Valszeg Kevered a DOS/4GW-vel. Nálam az EMM386 ma is pontosan a betöltődés ideje alatt mászik be a memóriába (CONFIG.SYS, ha rémlik még valami), és onnan kezdve a DOS végig VM86-ban fut, amíg le nem kapcsolom a retrózásra előszedett k*va 386-os laptopomat. Vagy a 486-os laptopomat. Vagy a P1 laptopomat. Mikor melyiket.
Nem egy ligában játszunk.
Ui.: aha, azóta szerkesztetted... Mondjuk jobb nem lett.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
ROBOTER
addikt
válasz IamSociopath #43 üzenetére
Igen, ebben a videóban benne van, ahogyan egy GUI elkezd deszkriptorokat kitölteni.
-
#65675776
törölt tag
Ami azt illeti a Quake (ahogy akkoriban kb minden 3D-s DOS-os játék) is tartalmazott mindenféle hw-ekhez drivert (közvetlenebb eléréssel, mint a Win 3.x) és úgy általánosságban managelte az egész hw infrastruktúrát. Nyomtatódriver éppen nem volt benne, és nem tette lehetővé más alkalmazások futtatását, de kb ennyiben volt kevesebb a Win 3.x-től. A routerek OS-e még ennyit sem tud, ahogy sok beágyazott rendszeré sem.
-
ROBOTER
addikt
válasz #65675776 #45 üzenetére
"és nem tette lehetővé más alkalmazások futtatását"
Ami azért nem lényegtelen egy "mit tekintünk OS-nek vitában". Jó gépkocsi ez a vasvilla, csak nincs négy kereke meg nincs rajta irányjelző.
Most komolyan, valami memória manager átlép protectedbe, egy flat modellel lefoglalja a teljes memóriát és kapsz egy nagy szegmenst, azért az ne legyen már egyenlő azzal, amikor egy alkalmazás memóriát kér és kap, a kernel kitölti a deszkriptorokat, kezeli az ehhez kapcsolódó kivételeket és a virtuális memóriát, priorizálja a taszkokat stb. Ezek tipikusan kernelfeladatok.
Aki szerint a WIN3.1 egy GUI a DOS felett, az sokkal nagyobbat csúsztat, mint aki nem tér ki a DOS alapokra.
[ Szerkesztve ]
-
foka
aktív tag
Gyerekek, két földigiliszta veszekszik egy tál fókafikán
Üdv: Fóka
-
#65675776
törölt tag
Igen, kiterjesztés, mivel önmagában működésképtelen.
Egyébként a WinMe volt az, ami már ténylegesen kicserélte az őt indító DOS hívásainak nagyrészét. Az már valóban kb csak egy bootmanagerként használta a DOS 7.1-et. Még a 98SE is erőteljesen támaszkodott az alatta levő DOS-ra. Egy rosszul paraméterezett MSDOS.SYS vagy CONFIG.SYS teljesen működésképtelenné tudta tenni. Ahogy a Win 3.1-et is teljesen instabillá lehetett tenni egy betöltött EMM86-tal.
Szóval a Win 3.1 átmenet az OS és a GUI között. Önálló OS-nek nem tekinthető. Ha az lett volna, akkor nem kellett volna a gépen DOS-nak lennie ahhoz, hogy egyáltalán el tudd indítani a telepítését.