- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Dell asztali gépek
- Gaming notebook topik
- Vezetékes FEJhallgatók
- Asztrofotózás
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- SSD kibeszélő
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
Új hozzászólás Aktív témák
-
rudi
nagyúr
Szerinted a 15-20 000 forintos alaplapokon ugyanazok a miőségkategóriájú alkatrészek vannak mint a 30-50 000 forintosokon? Nem lehet, hogy a kiegészítő szolgáltatások mellett a drágább alaplaoknak a minősége is jobb?
Szerintem igenis komoly különbség van minőségben és szolgáltatásban az egyes árkategóriák között, mindemellett egyetlen szóval sem mondtam, hogy nem lehet másnak más a véleménye (nem hülyeségezem le), hogy nem lehet kvázi filléres és kvázi elavult lapba (kéretik ezekért a kvázis kijelentésekért nem a nyakamnak ugorni, hanem elgondolkodni rajta, miért írtam) kétmagos processzort rakni. Egyszerűen csak arról van szó, hogy szerintem ez furán hat.Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
rudi
nagyúr
tudtommal ez az északi híd nem tud PCI-Expresst és a délinek van 2-4 PCIe lane-je, amire hosszú slotot szereltek. Valószínű, hogy nem 16-szoros, mert sehol nem írják konkrétan. Nézd meg Everesttel, szerintem az megmondja a tutit.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
llax
senior tag
Elhiszem hogy működik. Azt is elhiszem, hogy rendesen működik.
De ez számomra akkor is olyan, mintha egy Suzuki-ba tennének Ferrari motort...
Ha sokat költök procira, akkor szeretném a maximumot kihozni belőle. Ha nem tudom a maximumot kihozni, akkor a procira költöttem feleslegesen sok pénzt... Azt, hogy rendesen (de nem a maxon) megy a géped, köszönheted a C2D ''nyers'' erejének. -
Habib[HUN]
senior tag
Aki hajlandó többet fizetni a névért és néhány extra szolgálatásért az tegye. Ez olyan dolog, hogy telefonálni a 20k-s készülék is megteszi.. Az ötvenezres telóval is lehet csak tud még néhány hangzatos dolgot. Amit persze a tulajok 90%-a nem is használ. De akinek kell vegye azt ha akarja.
-
pisti
őstag
Mit olyan nehéz ezen megérteni?
C2D-t csak drága lappal lehet rendesen tuningolni, márpedig aki azt vesz azért vesz ilyen processzort hogy highend gépe legyen, amiből úgy lehet kicsavarni a maximumot, ha egy jó kis szorzó unlockolós!! P5B deluxxal felrántja 3GHz fölé a kis 6300ast. Ezért hat furcsán egy olcsó alaplap egy ilyen proci alatt, hiszen lehet hogy egy drágább lappal akár 1,5 - 2x akkora teljesítményre is képes lenne az a processzor, de az olcsó alaplap miatt ezt nem lehet kiaknázni.
Ennek ellenére persze aki még most vagy egyáltalán nem akar tuningolni az ne vegyen hozzá 50k-s alaplapot (ennyit én az életbe nem adok egyébként alaplapért , ebben egyetértünk). De jelenleg ez a helyzet, el kell fogadni és nem fikusz kukiszolni a cikket. Lesznek majd olcsóbb lapok később amikkel lehet szépen tuningolni is, akkor már nem fog megállni ez a ''furcsán hat'' kifejezés, de most még igen! -
pisti
őstag
Kétségtelen, hogy drága egy tuning szettet összerakni C2D rendszer alá. Az érthető egyébként, hogy vannak akik nem tuningolnak, bár a ph! közösségből azért szerintem a többség csinálja.
Egyébként az a frucsa helyzet állhat elő egy notuning E6300 köré épített rendszernél, hogy egy olcsó alaplap, ram, meg 3600+ X2 köré épített rendszer tuninggal odaver az említett C2D-s rendszernek és még kevesebbe is kerül. Persze ki mit választ ez olyan.
Az AMDs rendszernél a procit kell majd cserélni a nagyobb teljesítmény érdekében C2Ds rendszernél meg az alaplapot. -
Yushchenko
őstag
Egyértelmű. Nem is értem mér nem ment be a RAM slotokba a VGA. Azért teljesen hülyének nem kell nézni. Az meg hogy becsúszik a kártya erős tulzás. Még nem láttam olyan lapot, amibe ne kellett volna belenyomni az AGP-s VGA-t. A PCI-X slotba már rendesen belement nekem is. Szóval le lehet állni az oltogatással. Nem láttátok mi volt, szóval békén lehet hagyni. Azóta már volt 1-2 normális lapom és egyikkel sem volt ez. Pedig volt ahol elég rendesen kellett 1-2 hűtőt ráerőltetni, hogy belemennyen.
-
pisti
őstag
Szerintem nézz bele egy két tesztbe hogy mennyit fogyasztanak ezek a procik 2Ghz környékén. Nincs hatalmas különbség, max 10W teljes terhelés alatt a C2D javára, ami viszont visszajön IDLE üzemmódban mert ott meg az A64ek a jobbak. Szóval ha C2Dvel lehet passzív gépet építeni, akkor A64 X2-vel is.
Egyébként egy X2 3600+ 2.6Ghzre húzva is egy X2 5000+ környékén mozog teljesítményben. Nem olyan rosszak ezek az X2-k mint ahogy sokan beállították őket mikot megjött a C2D, igaz ebben erősen benne van az új olcsó árazás is, ami remélhetőleg még megy lefelé. ( Meg ez az olcsó árazás igazából csak a 3600+-ra igaz. )
[link] Egy teszt a 3600+ ról, tuning eredményekkel együtt. Van benne C2D is összehasonlításnak, szerintem tanulságos. -
pisti
őstag
Nem érted.
Egyrészt az összehasonlítás teljesítmény/ár szempont alapján működik. Márpedig ha egy notuning(márpedig az óccsó alaplap miatt pont erről volt szó, nemdebár?) C2D rendszert vetünk össze egy olcsó de tuningos A64 X2 rendszerrel, akkor ebben az A64es rendszer kerekedik felül.
Attól függően, hogy mit akarsz egy 3600+ vagy 3800+, jó lehet tuningos és keveset fogyasztó passzív gépbe is.
Ha valaki tuningol akkor nem érdekli a +20, 30Watt fogyasztás, ráadásul az a 89W amit te beírtál csak az AMD által megadott elméleti maximum, amit a gyakorlatban szinte sose érnek el a procijaik.
Ez a nem érted dolog olyan, hogy ha veszed a fáradtságot és utánanézel akkor megérted. Mondjuk valamiért azt érzem, hogy nem is akarod megérteni...
Az AMD CnQ-ja sokkal jobban visszaveszi a feszt és a szorzót mint az Intel féle megoldás, ezért fogyaszt ilyenkor kevesebbet az X2.
Abba már ne is menjünk bele, hogy egy passzív hűtésű gép valójában mennyire is passzív. Valamilyen hűtésre mindenképp szükség van, legfeljebb nagyon kevés és nagyon halk venti üzemel a gépben. Ez pedig megint csak kialakítás dolga, amit szintén lehet jól, meg rosszul csinálni. Persze lehet a teljes passzivitásra hajtani, max. megfőnek az alkatrészeid 1-2 év alatt. Viszont egy igényes kialakítású házban nagyon minimális zajjal meg lehet oldani a normális szellőzést.
Hidd el A64-es X2ből nem fogsz olyan passzív gépet csinálni mint egy Core 2 Duoból!!!! Ezt pedig a fentebb felvázolt fogyasztási ismeretek tényében nem tudom elfogadni. Maximum arra tudok gondolni, hogy nem megfelelő módszerekkel/alkatrészekkel próbálkoztál. Amin (no offense) nem csodálkoznék az eddigi hozzászólásaid fényében. -
rudi
nagyúr
Fogyasztási viszonyok [link]. Elhangzott már párszor, hogy az AMD és az Intel két nagyon különböző dolgot ad meg, amikor fogyasztást specifikál. Az Intel TDP-je valami nem egészen pontosan definiált, normál lakalmazásokkal kihozható fogyasztás, az AMD adata pedig a processzorcsalád legnagyobb tagjának maximuma.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
rudi
nagyúr
Túl sok a ha, meg a szeinted. Ha neked nem kell FW meg sokminden más, hát ne kelljen, másnak még kellhet. Egyszer próbálj majd meg úgy otthoni hálózatot használni, hogy nem 10/100-as hanem gigabites, lehet úgy érzed majd, hogy mégis megéri az árát. Egyszer próbálj meg USB-s külső merevlemezre másolás közben valami prociigényeset csinálni, utána játszd meg ugyanezt FW-vel, meg fogsz lepődni. HTPC-vel vagy irodai cuccal kapcsolatban azt szeretném megkérdezni tőled, hogy szerinted tényleg kell-e bele Core 2 Duo? A szakmai véleményünket az Asrock ConRroe-ről (vagy valami hasonló, olcsó Core 2 Duo-t támogató lapról) majd elolvashatod egy cikkben.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
pisti
őstag
Pedig pontosan azt csinálod. Elmélkedsz a nagyvilágba. Látszik a véleményed alapján, hogy A64es rendszerekkel nem sok tapasztalatod van, ezen a részen látszik a leginkább, hogy mennyire csak mondod a véleményed, holott sem valós tapasztalataid, sem mások tapasztalatai nem támasztják alá.
Nekem A64el van jóval több tapasztalatom, C2Dvel még nincs, viszont én legalább ennek részének utána nézek, és megpróbálok egy reális képet kialakítani róla magamban. Ezt javaslom neked is. pl. nézd már meg pls a Rudi által linkelt cikkben a mért fogyasztásokat, pls. Na ott vannak tények.
Asrock lapom már volt, 1etlen dolog a sok jumper volt, ami nem tetszett rajta. De azóta már ez sincs az újabb lapjaikkal szerintem. Senki nem mondta, hogy szarok egyébként eddig, rajtad kívül más nem is használta ezt a szót rá. Énmeg személyesen tudom, hogy egyáltalán nem szarok. -
rollins
őstag
3600+-os X2 5000+ szintre de akkor már nem is annyit fogyaszt (mivel egy AM2-es X5000-es 89W-ot fogyaszt Nem tudom, ez az X2 3600+ egy energy efficient type, csaknem fogyaszt annyit és melegedik annyira mint a nagyobb X2-esek (2x256KB L2 -je van és 1.25V-tal ment 2600mhz-et ha jól tudom.)
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
Megértem, hogy neked és sok embernek nem kell, de Te akkor azt értsd meg, hogy sok embernek - történetesen nekem is - kellenek azok az extrák amiket felsoroltam. Lécci a szemellenzőt meg vesd le, sokszor leírtam már - többször nem fogom - hogy számunkra csak furcsán hat egy drága proci olcsó lapban - ez van a cikkben, de nem szóljuk le az olcsó lapokat, nem titkoltuk el, hogy vannak olcsó Core 2-es lapok is.
Ejj, de jól ez a 10 éves dolog Nagyon merész kijelentés, az szent. Gondolj bele, hogy most mire jó egy 10 éves hardver, ami annyit jelent, hogy Pentium 166, VooDoo 1 és ilyenek (bakker '96-ban még 486-ossal és 1 MB-os PCI-s Cirrus Logic VGA-val nyomtam, lehetett vagy 32 MB rendszermemóriám). Kíváncsi leszek, mire lesz elég 10 év múlva egy Core 2Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
llax
senior tag
''Ez 18e forint nem 60 ezzel mi a gond?''
P965-re épülő deszkákból nagy a választék 28-40 között, a legnevesebb gyártóktól, a kevésbé neves gyártókat nem néztem, ott lehet olcsóbban is...
Nem lenne semmi baj az Asrock-kal, ha hajlandóak lennének a ''korszerűbb'' chipseteket használni... Legalább egy darab P965-re épülő deszkát kiadhatnának. De ott még a réginek nevezhető nForce 4-ig sem jutottak el (csak integrált vga-val, az is csak AMD-hez)... A Via PT890 (1066fsb, Pci-e 16x) sem mai darab, de olyan lapot sem kínálnak, leragadtak a PT880-nál...
Az Intel alaplapkínálatát nézegetve leesett az állam: Third Party Chipset készítenek alaplapot ATI Radeon Xpress 200 Chipset-tel Lehet hogy nem új dolog, de nekem mégis az -
pisti
őstag
Megint találgatsz meg elméleteket állítasz fel. Honnan tudod milyen gépeket építettem már én?? Vicc.
Ha komolyan érdekel akkor megsúgom, hogy pl. pont az Zalman OP-1 hez mert ugye arról beszélsz már volt szerencsém.
Azt nem írtad konkrétan, hogy azt a 72 fokot mérted az A64el, csak hogy az annyi. Hogy ezt most a hasadra ütve kitaláltad, vagy mérted az nem jön le. Mert hogy van elég találgatás is az általad közöltek között.
Most az hogy valami passzív vagy aktív hűtésű csak a szó szoros értelmében van értelme venni, szerintem. Bár énis a nagyon halk, de aktív hűtést tudom inkább preferálni.
Arról is írhatnál pölö, hogy ha járt nálad A64 X2 3800+, akkor az milyen alaplapban rohangászott és hogyan mérted a hőmérsékletet, mert több dolog is befolyásolhatja a kapott szám nagyságát.
Pl. az Nforce chipsetek (főleg NF4 meg NF5) elég szépen melegednek, ergó be is kapnak vagy 20, 30W-ot, ha nem többet, míg ez a Via chipsetekre nem jellemző legjobb tudomásom szerint, márpedig azon az Asrockon az van.
Másrészt az alaplapok többsége rosszul méri a hőmérsékletet.
Nagyon változó, hogy melyik mennyivel mér alá vagy fölé.
Ha ezeket az ''apró'' részleteket nem veszed figyelembe a méréseid nem sokat érnek, mondhatni semmit.
Személyes tapasztalatot annyit tudok a mostani konfig alapján mondani, hogy a legrégebbi gyártástechnológiás A64 S754 procim (amihez képest kb. fele annyit fogyasztanak a 90nm-es példányok, tehát ott vagyok mint egy 90nm-es dualcore procival hőtermelés szempontjából), CnQ-val használva ilyenkor mikor hozzászólást szerkesztek, netezek, stb. tehát nincs terhelve a proci, akkor kb 30 pár fokos (ezt kézrátételes módszerrel nagyjából meg is tudom erősíteni, mérőműszerem nincs ehhez) egy Arctic Freezerrel amin 38 fokig be se kapcsol a venti, tehát ilyenkor passzív hűtésű a processzor.
Terheléssel 2,25GHz-en futva se melegszik 40 fokig, inkább olyan 36-38(ez nem jelenti azt, hogy ki-be kapcsol a venti, szerencsére ennél okosabban lehet állítani a BIOSban ezt a funkciót) az alaplap szerint, amit a tapera módszerrel szintén meg tudok erősíteni. Hangja max fordulaton is alig van ennek az Arctic Cooling hűtőnek, egy PRO verziónak pedig elvileg még kevesebb hangja van a gumis felfüggesztése miatt. -
Komplikato
veterán
''Hidd el A64-es X2ből nem fogsz olyan passzív gépet csinálni mint egy Core 2 Duoból!!!!''
Ha van elég pénz rá, akkor ott az X2-3800+ 35W TDP-s verzió.
Csak pöttyet drága ..."Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
pisti
őstag
''Megint találgatsz meg elméleteket állítasz fel. Honnan tudod milyen gépeket építettem már én?? ''Egyáltalán nem így van,csak próbállak megérteni hogy most tulajdonképpen mennyi gyakorlattal mondod a mondandódat.De sajnos csak az elméletet látom.
Ez nc részemről, megintcsak hozod a stílusod vele.
Nem valóban nem hasraütésből mondtad az adatokat, de azt megint elfelejtetted leírni, hogy hogyan mérted. Meg azt az apró tényt se veszed figyelembe, hogy az Nforce chipsetek sokkal jobban melegszenek mint a konkurens chipsetek, ott simán volt az X2es rendszeredben (thx to Nforce4 chipset) vagy 20-30W többlet hőtermelés.
Itt szeretném megkérni a prohardveres tesztelőket, hogy amennyiben lesz rá lehetőség, egy mega alaplapteszt keretein belül, legyenek szívesek kimérni a chipsetek fogyasztását is, mert lassan ott tartunk, hogy közel annyit esznek mint egy kisebb proci, legalábbis az nforce-ok... Amennyiben ilyen már volt, akkor én kérek elnézést!
Halkság beli igényekről annyit, hogy tudom úgy üzemeltetni a gépem, hogy a vinyó alaphangja legyen a leghangosabb. Én azonban szeretem inkább alacsonyabb hőfokon tudni az alkatrészeket, úgyhogy hangosabban használom és nem is zavar.
Azt szintén leírtam, de úgy látszik átsiklottál felette, hogy ez a 130nm-es egymagos proci, kb. annyi hőt termel, mint egy hasonló órajeles 90nm-es dualcore. Szóval összehasonlítási alapnak nem rossz.
A tapasztalatok amiket leírsz hasznosak, bár egyelőre nincs rájuk szükségem. -
llax
senior tag
''És azért egy minimálisabban erősebb mint az x2 3800
(és ahhoz ha jól tudom nincs 13e-Ft-ért alaplap''
AM2: Asrock AM2NF3-VSTA, MSI K9GVM bruttó 14 alatt... Abit, Asus, Msi, Gigabyte deszkák is vannak bruttó 20 alatt... Tehát van olcsó AM2-es deszkákból elég szép választék, méghozzá némelyik ''elég normális'' chipset-tel 30 körül kapsz olyan felszereltségű/minőségű deszkákat (nForce 570), amilyet C2D alá 50-60-ért, nForce 4-esek vannak sokan 30 alatt is. Mi több, van 25-ért SLI-s Asus deszka is... -
pisti
őstag
Mint fless linkje alapján kiderült a chipsetek fogyasztásával én se vagyok annyira nagyon tisztában. De az biztos, hogy az Nforce-ok elég csúnyán melegednek, főleg a legújabb széria. Nekem Nf4 chipsetes a lapom, van rajta egy jókora rézborda, de ventit is tennem kellett rá mert ígyis szinte égetett a borda, volt vagy 70 fokos szerintem.
-
pisti
őstag
Ezek az EE(Energy Efficient) jelölésű A64ek nem csak külön hozzájuk való lapban mennek, megy az bármiben szerintem.
Simán kevesebb feszen mennek azonos órajelen mint a sima változatok.
Ez egyébként olyan, hogy te is megpróbálhatod, az én procim is alapórajelen 0,2V-os csökkentéssel is teljesen stabil. Ha nem tuningolsz akkor neked is érdemes lehet ezt kipróbálnod, hogy alapórajelen meddig lehet a feszt visszavenni a C2D-n. Sokat számít a termelt hőmennyiségnél, hogy kicsit kisebb feszen megy a procc. -
llax
senior tag
AMD-nél a TDP mindíg a család legnagyobb procijára vonatkozik. x2 esetén az 5000+ értékére van megadva, 100% terhelés esetén. Az Intel módszerével számolva ennél jóval kisebb értékek jönnének ki. 3800+ nál ez valószínüleg kisebb, mint a C2D TDP-je. És van desktop változatban is 35W-os Nézd a 4200+ os procit. Valós TDP-je alacsony, árban és teljesítményben is versenyképes az E6300-zal, olcsón vannak egész jó deszkák hozzá. Tehát alsó- és középkategóriában még mindíg versenyben van az AMD. Végülis visszakerültek oda, ahonnét az élre törtek. De én már E6600-zal tervezgetek, annak ellenére, hogy 6 éve kizárólag AMD prociim voltak, és nem Asrock deszkával
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- LEGO klub
- Toyota topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...