- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Milyen TV-t vegyek?
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Fujifilm X
- OLED TV topic
Hirdetés
-
Az üzleti chatbot lehet az új fejőstehén
it Üzleti chatbotot indított az Anthropic, azt reméli, hogy sok pénz folyik majd be a cégektől.
-
Nyár végén jön az idei THQ Nordic Digital Showcase
gp Az új bejelentések mellett újabb részleteket kapunk a Gothic Remake-ről és a Titan Quest II-ről is.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
gorlin
őstag
sima 3500+,7600gt +scythe ninja simán viszi,de természetesen te konfigodat is elviszsi minden gond nélkül.
Az a cpu hűtő egy gyilkos,ha ajánlhatom nézd meg ezt a házat: COOLER MASTER CENTURION 534 fekete.Ebben tökéletesen elfér a ninjaés nagyon komolyan néz ki ,maga a ház is nagyon komoly összezserelés,anyagminőség szempontjából.Az antec p150 ehhez képest egy nagy nulla...(pl ragasztott gagyi műanyag talpak az antecnél stb...) -
defiant9
tag
válasz didyman #1248 üzenetére
A 80+ értéket egyedül a 60W-os terhelésnél nem fogja elérni ezáltal az előterheléssel. A mai, átlagnak vett 100-150W körül bőven benne fog maradni, akár számolj utána.
Nincs mit utánaszámolni, webezés közben egy mai átlag gép simán 75W primer terhelés alatt tud maradni, de ez mellékes is, a lényeg hogy nem jár innetől a 80plus cimke a tápnak.
[Ezt az igényes megoldást tulajdonképpen minden ép elméjű táp alkalmazza: Előteher nélkül üresjáratban akár tönkre is mehetne a táp./
Állításod alapján az FSP tervezői nem voltak épelméjűek amikor kiadták a tápot és több mint egy év múlva jött csak meg az eszük.
-Intel only matrica, ez jó. Ennyire nem egyszerű a dolog, sok Inteles géppel is volt gond. A jól felfogott üzleti érdeknek ehhez vajmi kevés köze van.
Magyarázd akkor meg hogy szerinted miért volt az első kiadott szérián Intel only matrica, és ez miért tünt el anélkül hogy javították volna a terheléses hibát. Számomra a magyarázat egyértelmű: az AMD-s vevőket(Az A64 elég jelentős szelete a csendes otthoni gépesek táborának) elretentette volna a matrica és emiatt kevesebbet eladás lett volna.
[Szerkesztve] -
gorlin
őstag
Megnéztem a dobozt:
Nem kell kibontatni ahhoz hogy megállapítsd hogy az új verziós zen-e.
-Ha szemböl nézed a dobozt a jobb oldalán ott kell lennie a TOP1 recommended kis körkép alatt az RoHS matricának.
-a doboz tetején a széria szám 6391xxxxxxx kezdődjön
-a doboz tetején a széria szám mellett legyen ott a kis kuka matrica! -
Csaba_20_
őstag
válasz ravenscroft #1246 üzenetére
ravenscroft írta:
Gratula az FSP-nek az igényes megoldáshoz, ezzel a 2-3Watt + terheléssel szvsz. ki is estek a light load-os 80+ követelményből:
Csak tudnám ezt hogyan számoltad ki? Jobb helyeken mérések kellenek hozzá.
ravenscroft írta:
Az Intel Only matricát pedig csak most szabadott volna leszedniük a tápról, de ezt persze jól felfogott üzleti érdekükben már több mint 1 éve megtették.
Volt ilyen matrica rajta? Zabhegyezőt mikor olvastad utoljára? -
stol
addikt
válasz defiant9 #1255 üzenetére
Nincs mit utánaszámolni, webezés közben egy mai átlag gép simán 75W primer terhelés alatt tud maradni, de ez mellékes is, a lényeg hogy nem jár innetől a 80plus cimke a tápnak.
Az FSP mérnökeit inkább az izgatta, hogy a passzív hűtés megvalósításához szükséges 30W-os disszipációt ne lépjék túl. Ezt üresjárattól tudja tartani. Természetesen kis tehernél szarabb a hatásfok, de akkor sem disszipál 30W-nál többet.
Tegyél alá Dual-Prescot-ot, és máris nem esik 75W alá a fogyi
Továbbá, nem értem a **arrágást a pár watton, amit ez jelent.
Mindíg ugyanott lyukadsz ki.... Nagy Intel proci, üresen is sokat zabál, és jó hatásfokkal megy a táp. Hűs AMD keveset zabál és a táp hatásfoka rosszabb.
Végletekben ugyanott vagyunk, ahol a part szalad összfogyasztásban ha jól számolok.
Magyarázd akkor meg hogy szerinted miért volt az első kiadott szérián Intel only matrica, és ez miért tünt el anélkül hogy javították volna a terheléses hibát. Számomra a magyarázat egyértelmű: az AMD-s vevőket(Az A64 elég jelentős szelete a csendes otthoni gépesek táborának) elretentette volna a matrica és emiatt kevesebbet eladás lett volna.
Ez a keresztterhelési anomália dolog korántsem egyértelmű.
Kórós ügyfeleknél is előfordúl az alúlterheltségi anomália. -
defiant9
tag
Továbbá, nem értem a **arrágást a pár watton, amit ez jelent
Mint írtam a lényeg hogy nem jár a 80plus-os minősítés a táp 2.0-ás verziójának. Az 1-es meg instabil volt jónéhány konfigban.
Ez a keresztterhelési anomália dolog korántsem egyértelmű.
Ez nem magyaraázat arra hogy miért vették le a matricát amit ők tettek rá, anélkül hogy módosítottak volna a tápon. Nem látok jobb okot mint a saját profitjuk nagysága. -
defiant9
tag
válasz Csaba_20_ #1258 üzenetére
Csak tudnám ezt hogyan számoltad ki? Jobb helyeken mérések kellenek hozzá.
>> Stol 1236 Hsz:
>> 12V-ra, 100ogm-ot, 5V-ra 50ohm-ot, és 3,3V-ra 25ohm-ot forrasztva, már úgy tűnik, indúl rendesen.
Gondolom a képleted ismered, ezzel egyértműen(+-ellenállások pontossága) számszerűsíthető plussz terhelés.
Volt ilyen matrica rajta? Zabhegyezőt mikor olvastad utoljára?
A matrica persze virtuális, de ők minősíttették a tápukat és a hivatalos oldalukon hivatkoznak rá:
[link]
Kiváncsian várom hogy mikor revízionálják az adataikat a csökkenettt hatékonyságú rev2-es modell adataival.
Persze ez még így is egy hatékony táp, csak már nem annyira hogy megfeleljen a 80plus.org kritériumának:
The 80 PLUS® performance specification requires power supplies in computers and servers to be 80% or greater energy efficient at 20%, 50% and 100% of rated load with a true power factor of 0.9 or greater. -
-
LukE
veterán
elbeszeltek egymas mellett.
A 80+ matricahoz kell, hogy 20% terheles mellett is 80% folott legyen a hatasfoka. (btw, ha meg akarjak csinalni, akkor ugy lovuk be az alapterhelest, hogy csak addig terhelje magat a tap, amig nincs elegge leterhelve. +nehany alkatreszbol megvan, ha nagyon akarjak, es a 80+ matrica is megmaradhat.)''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
defiant9
tag
Átlag konfigok, 100W környékén kajálnak üresjáratban.
Miközben ezt a Hsz-t írom az én A64-es konfigom 64W-ot fogyaszt primer oldalon (Düwi teljesítménymérővel mérve), ez 80% -os hatásfokot feltételezve 51W-os telejsítményfelvételt jelent. Persze mondhatjuk hogy a dual core prescott az átag, akkor valszeg igazad van.
A terhelés fel-le kapcsolása valóban megoldás lenne a 80+ cimke megtartásához, bár már eleve is csak 80.06% -ot teljesítettek úgyhogy nagyon kell figyelniük a kapcsolgató áramkör fogyasztására. -
Csaba_20_
őstag
válasz defiant9 #1261 üzenetére
defiant9 írta:
Gondolom a képleted ismered, ezzel egyértműen(+-ellenállások pontossága) számszerűsíthető plussz terhelés.
Nem arra voltam kíváncsi, hogy hogyan számolta ki a plusz ellenállások által fogyasztott teljesítményt. Hanem annak bizonyítására, hogy 80% alá esett a táp hatásfoka.
defiant9 írta:
A matrica persze virtuális, de ők minősíttették a tápukat és a hivatalos oldalukon hivatkoznak rá:
[link]
Nem találtam olyan szót az oldalon, hogy ''Intel'', bár nem értek németül, de valószínűsítem, hogy emiatt ''Intel only'' matricáról se nagyon írtak.
Egyébként mi lenne, ha ravenscroft válaszolna a neki feltett kérdéseimre? Vagy mi lenne, ha egyáltalán a kérdéseimre válaszolnának? -
Csaba_20_
őstag
Mellesleg számomra abszolut nem érdekes, hogy van-e rajta 80+ matrica, mert egy parasztvakításnak tartom. De pont ezért tartom sz*rrágásnak is ami itt folyik.
-
tehen
csendes tag
Folytassatok...
Vert akarok latni es sok halalt, foleg most, ugysincs semmi izgalom sehol
Na die die die.... hajra -
didyman
őstag
válasz defiant9 #1255 üzenetére
Szerintem túl nagy problémát csinálsz ebből az egyébként nem éppen tápegységek tervezésében jártas marketingmérnökök által kreált 80plus-ból. Látod valami értelmét?
Az FSP tervezői raktak előterhelést a tápjukba, nem tudom, hol írta valaki, hogy nincs benne? MINDEN tápban van, van ahol 100Ohm, van ahol pár Ohm nagyságrendű. Mivel nem tűnik úgy, hogy lenne mélyebb ismereted a tápok tervezéséről, nem vesézem ki, hogy mi a feladata ennek a terhelésnek (túl azon az egyszerűnek hangzó mondaton, hogy terhelést adjon üresjáratban).
Erről az intel only matricáról csak annyit, hogy sületlenség: Az AMD alapú gépek az ATX2.0-nak kell megfeleljenek, ahogy a Zen maga is-így a két dolog összetalálkozik. A gond az AMD alapú alaplapoknál, elsősorban az NVidia lapkakészletek köré épülő megvalósítás okán kialakuló terhelési viszonyokból fakad, amit az AMD procik alacsonyabb átlagos fogyasztása tetézett, ez is tény. Ez a matrica tehát valóban egyféle struccpolitika lehetett, de a meglétét a dobozon szabványügyi okokból kifolyólag lehetett kifogásolni, mint a marketing miatt.
De akkor hogy valami alapot is adjunk a dologhoz. Az általad adott táblázat a ''régi'' zen-re vonatkozik. Mivel az új , átdolgozott zen-ről nem tudsz ilyen táblázatot adni és valószínűleg fogalmad sincs arról, hogy ezen kívül még mit dolgoztak át benne például hatásfoknövelő tényezőként, tehát egy feltételezésed van mindössze, amit abszolút feleslegesen és nagyjából alaptalanul próbálsz védeni. Mi komolyan örülnénk neki, ha tudnál adni egy ilyen táblázatot az átdolgozott zen-ről, szóval örülnék neki, ha értelmetlen kivagyiság helyett mondjuk ilyen irányban mozdítanád előre állításodat."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
defiant9
tag
válasz didyman #1268 üzenetére
Nem arra voltam kíváncsi, hogy hogyan számolta ki a plusz ellenállások által fogyasztott teljesítményt. Hanem annak bizonyítására, hogy 80% alá esett a táp hatásfoka.
Ebböl a kettőböl:
1.
(#1236) stol Új Válasz Privát Email 2006-12-18 07:36:41
stol
(őstag) Most láttam meg a Rev. 2.0, és 1.x-es ZEN közötti különbséget!
Az első generációban, hiányzik a kimenetről az előterhelő ellenállás, a második generációsbol, pedig, már nem
12V-ra, 100ogm-ot, 5V-ra 50ohm-ot, és 3,3V-ra 25ohm-ot forrasztva, már úgy tűnik, indúl rendesen.
2.
[link]
Ezek alapján a hatékonyság táblázat első sorában lévő 60W kimeneti terheléshez az új tápnál már nem elég a 75W primer oldal mivel 2-3W szekunder oldali veszteség keletkezik a plussz terhelésre.
hogy emiatt ''Intel only'' matricáról se nagyon írtak
Itt írnak róla, a korábbi képen látszódott is a táp jobb felső sarkában.
[link]
Angolul:
Oddly, our box came with a prominently displayed ''Intel only'' sticker. This implies that the Zen is not compatible with AMD processors, which is, to put it politely, hogwash.
Az FSP tervezői raktak előterhelést a tápjukba, nem tudom, hol írta valaki, hogy nincs benne?
Ld. fentebb, különbség rev1 és rev2 között.
Ez a matrica tehát valóban egyféle struccpolitika lehetett, de a meglétét a dobozon szabványügyi okokból kifolyólag lehetett kifogásolni, mint a marketing miatt.
A kifogás annak szólt hogy eleinte próbálták az AMD-s vevőket figyelemzetni hogy lehet hogy gondok lehetnek (voltak/vannak is). Áttervezés helyett matricáztak, de aztán szerintem rájöttek hogy ezzel vevőket vesztenek így inkább nem matricáztak tovább.
Mi komolyan örülnénk neki, ha tudnál adni egy ilyen táblázatot az átdolgozott zen-ről, szóval örülnék neki, ha értelmetlen kivagyiság helyett mondjuk ilyen irányban mozdítanád előre állításodat.
Egyetértek, valóban jobb lett volna ha az FSP előbb leadja a 80plus-nak a rev2-es tápegységét bevizsgálásra, de tartok tőle hogy mégiscsak féltek a 60W-os szinten már eleve határon táncoló 80.06%-os érték csökkenésétől, ezáltal a minősítés elvesztésétől.
Pedig dec. 11-én több tápjukat is tesztelték, praktikus lett volna ekkor újraminősíttetni az új revíziós ZEN-t is.
Szerintem túl nagy problémát csinálsz ebből az egyébként nem éppen tápegységek tervezésében jártas marketingmérnökök által kreált 80plus-ból. Látod valami értelmét?
A helyzet az hogy a fejlett világ környezettudatos vásárlói(US EU Japan) ez a cimke alapján is döntenek egy tápegység mellett. Ezáltal egy 65%-os hatásfokú táp helyett egy 80%-os kerül a gépükbe, ami egy lépés a légkörünk üvegház hatásának enyhítése irányába. Enenk pedig látom értelmét. -
didyman
őstag
válasz defiant9 #1269 üzenetére
Az előterhelés nem csak a panelen jelzett, nagyobb teljesítményű (kisebb terheltséget adó) ellenállás lehet. De ez már szőrszálhasogatás. A terhelés mértéke eltér konstrukciótól függően, itt kevésre sikeredett.
A matrica lemaradásának oka sokkal inkább a szabványügy okán valószínű, de erről mindketten csak feltételezünk. Tehát kár kijelenteni. Az Intel alapú gépekkel is volt probléma.
Az FSP nem valószínű, hogy fél bármi ilyemi kiderülésétől: Az eltérés így is nagyon kicsi lesz, az átdolgozás tartalmazhat korszerűbb, kisebb veszteségű félvezetőket és sor egyéb dolgot, nem ez a végeredményben fél-egy W fog pálcát törni környezetvédelem tekintetében, főleg azért, mert a zen nem tömegesen felhasznált modell és attól még nem lesz környezetbarát, mert egy 80plus matrica virít rajta. Ezen a téren sokal inkább a tápból fogyasztó elektronikák tervezése körül kellene igyekezni, valamint elhagyni már végre ezt a sokféle feszültséget igénylő megoldást. Amikor az alaplapon már mindennek van saját VRM-je, tök értelmetlen bonyolítani a tápot 3 féle feszültség pontos és veszteséges előállításával (lásd mini itx platform). és persze a legelterjedtebben használt modelleknél alkalmazni a zen egyébként úttörőnek sem mondható megoldásait."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
defiant9
tag
válasz didyman #1270 üzenetére
FSP-t egy dolog mozgatja: a profit.
Kalkuláltak mint a Harcosok klubja autógyártói:
Ha lehagyjuk az ''Intel only'' matricát lesz: x db AMD-s visszahozott táp x$ veszteség.
Ha rajta hagyjuk: y db-al kevesebbet fogunk eladni
Ha rendesen előterheljük nem kapjuk meg a 80plus minősítést z db-al kevesebb vevő.
Ez volt a termékmenedszer dilemmája. Szerintem a válasza:
Megszerezzük a minősítést, próbáljuk a reklamációkat kezelni(nyugaton korrektebbül keleten inkább a nagykereken és megkent hűséges szószólóikon keresztül elbagatelizálni), idővel áttervezzük a tápot de a 80plus-nak inkorrekt módon nem adjuk le, ezáltal megszűnnek a reklamációk és a korábbi táp által megkapott minősítést is lehet lobogtatni.
Próbálta képességéhez képest maximalizálni a profitot, és valóban őt a legkevésbé sem érdekli a légkör CO2 szintje, a történtek alapján cég hosszú távú image-e sem befojásolta a jutalékát.
Persze ez csak egy feltételezett scenario, de ne feledjük hogy a pénz körül forog a világ ezen része. -
didyman
őstag
-
Szten Márs
nagyúr
-
defiant9
tag
válasz Szten Márs #1273 üzenetére
Azt azért ne feledjük hogy az Intel only matricát az FSP találta ki és rakta fel(állításod alaján verte át az embereket).
Mellesleg nem lett volna átverés, ha valaki csak azt garantálja hogy Intel processzorral működik a terméke az nem zárja ki hogy működjön mással is. Csupán nem rekalmálhatod meg ha mégsem viszi.
[Szerkesztve] -
defiant9
tag
válasz Szten Márs #1275 üzenetére
Mint mondtam nem zárja ki, csupán nincs rá garancia (nem perelhetsz miatta).
Hasonló mint amikor az állateledelre ráírják hogy csak takarmánycélra, persze megeheted és valszeg bajod sem lesz, de ha mégis akkor nem reklamálhatsz a cégnél hogy miért ezt adták neked. -
szamuraj
tag
válasz defiant9 #1271 üzenetére
Ugyvélem jó belehuztatok.
Mindenesetre az FSP-nek sikerült valami olyasmit alkotni ami figyelemreméltó(bizonyos körülmények között).
Eme körümény a ''vita tárgya'' kitárgyalt(uk)átok és ez jó.
Aki ezekután zen vásárláson gondolkodik az elolvassa a topikot és eltudja dönteni kell neki vagy sem.Ne sirj.... éld az életed!
-
stol
addikt
válasz defiant9 #1269 üzenetére
A helyzet az hogy a fejlett világ környezettudatos vásárlói(US EU Japan) ez a cimke alapján is döntenek egy tápegység mellett. Ezáltal egy 65%-os hatásfokú táp helyett egy 80%-os kerül a gépükbe, ami egy lépés a légkörünk üvegház hatásának enyhítése irányába. Enenk pedig látom értelmét.
Akkor, ne vegyünk intelt, mert du less, fűt more?
Ugyanmá
szvsz tök felesleges 60W-nál, 2-3W-on vitatkozni.
Sokkal inkbb az a lényeges, hogy a maximálisan megengedett disszipációt ne lépje túl a táp, és ne sűljön meg.
[Szerkesztve] -
Gol'Ranor
csendes tag
Olvastam a topicot, olvastam, aztán elfáradtam
Az alábbi kérdéssel fordulnék a Zen szakértőihez, tulajdonosaihoz:
Codegen 400 wattos tápom szeretném kukába hajítani, mert nem bírom a gépzajt, és lehetőleg alváshoz is megfelelő halkságot akarnék a gépnek.
Egy ASUS Vento 3600-as házról van szó, tehát a szellőzés elvileg okés. Az első kicsi venti nem megy, hátsó 12-es igen. Ezért arra gondoltam, ennél a háznál a Zen nyerő táp lehetne?! Elvégre előlről jön be a levegő, oldalt van rácsos lyuk a házon, hátul meg a 12 centis szívja ki.
Ezt kellene elbírnia: ASUS P4P800SE, Celeron 3 GHz, 2x 512 DDR RAM, ATi 9600 Pro 256 MB, 2 monitor, 2 IDE vinyó, 1 SATA vinyó, DVD író, DVD olvasó, floppy drive, tv tuner, modem, négy usb használva (pda, külső hdd, etc).
A VGA-n passzív Zalman hűtés van, a proci hűtője gyakorlatilag hangtalan, a 12 centis házhűtő kb hangtalan, ezért csak a táp maradt, ami a gépzajt adja.
A cél a halkság lenne. Most Zalman ZM360B és FSP 350 PNF között vacilláltam, aztán arra gondoltam, hogy hát ha a Zalmant választom, akkor picit kéne rádobnom, és lehetne a Zen, akkor pedig csak a procihűtő és a 12 centis forogna, amellett meg bőven elalszok az ''érzékeny'' fülemmel is
A kérdésem, hogy elbírná-e a fent említett konfigot, szellőzne-e jól ebben a házban, és, hogy érdemes-e ~22k-t kiadnom érte? Vagy ideálisabb lenne a ZM360B? Akkor viszont feleannyi a 350 PNF, és azt is halkként dícsérik.
Ki mit ajánlana? Melyiket válasszam a problémámra? -
defiant9
tag
Akkor, ne vegyünk intelt, mert du less, fűt more?
Ugyanmá
Az új core2 szériával pl. semmi gond. Mint írtam ez a vásárlási szempont a környezettudatos emberek sajátja, az energiatakarékos lámpákkal a szelektív szemétgyőjtéssel és egyéb csacskaságokkal egyetemben.
szvsz tök felesleges 60W-nál, 2-3W-on vitatkozni.
Valóban felesleges ez valójában nem is vitatéma, mivel a 80plus kritériumai nem rugalmasak, vagy megvan a 80% és megkapod a minősítést vagy nincs. Persze szar ha a vizsgán egy pont miatt bukik meg az ember, de ilyen a világ. -
szamuraj
tag
válasz Gol'Ranor #1279 üzenetére
Mint tulaj azt javaslom keress egy boltot ahol zen-t árulnak és dumáld meg velük a próbát
A tulterheltségtól szer nem kell félned, inkább az alulterheléstől.
Még mindig azt javaslom folytasd a topik olvasását!(mert döntést csak te hozhatsz)
-nézz utána a géped üresjáratú terhelésének.
-nézz utána a gép teljesítmény felvételének.
Ui: Zen-t mindenkinek!!Ne sirj.... éld az életed!
-
defiant9
tag
válasz didyman #1281 üzenetére
Vitázni Ti kezdetetek el az állításommal miszerint az v2-es Zen-nek nem jár a 80plus matrica. A 80.06% -ból és a plussz terhelésből ez szerintem számszserűsítheőleg következik, de a végső szót a 80plus.org fogja kimondani ha az FSP hajlandó lesz majd újraminősíttetni a tápját amit inkorrekt módon a dec.11-es teszten nem tett meg, pedig ekkor már régen kész kellett hogy legyen, sőt már korábban a többi gyártóhoz hasonlóan a pre-production -ban megtehette volna.
-
stol
addikt
válasz Gol'Ranor #1279 üzenetére
@[link]
A pár százaléknyi hatásfojromlás következhet pl. az üzemi frkik változásából és most több EMI--t termel a táp.
Továbbá, érdemes lenne más gyártók portáján zétnézni, hogy ők milyen tartományban teljesítik a 80% feletti hatásfokot
Szerintem, a gyártók 80%-a bundázza a méréseket a nagy teszteken.
Vajh, miért nem jöhetett ki a 2. nagy PH tápteszt?
Miért fújta le a beszállító nagyker?
Mgmondom! Azért, mert a beszállított tápok fele kinukott volna, és erős negativ kampányt jelentett volna az eladásoknak.
NEm csak az FSP-t kéne itt szapúlni egy-egy ballövéséért, hanem más gyártókat is, akik sorozatosan elkqrják a szériákat.
A szervertápok, miért csak 70%-os hatásfokúak mindíg? (lehet eddig fel sem tűnt, pedig azok az igazi nagyfogyasztók)
Az FSP-nek több tízéves tapasztalata van a tápgyártások terén, és nem hiszem, hogy nagy piaci részesedését a SO-HO felhasználók felé irányítja.
Termékpalettáját megnézve, inkább az ipar/szerver réteget célozza, és nem fog csődbemenni egy SO-HO-táp visszaminősítésétől.
Újrahasznosítás?; szelektív huladékgyűjtés?; igényesség?
Miről is beszélünk, amikor a magyarországi SO-HO gépek 80%-a gagyerák Codegány, és Vargánya fajzadék táppal kerűl ki a boltokból, amiben nemhogy PFC, de még védelem sincs.
Úgyrzem, bennem van a hiba.
[Szerkesztve] -
didyman
őstag
válasz defiant9 #1283 üzenetére
Mivel az állításod alaptalan és rosszindulatú.
Egyrészt fogalmad sincs róla, hogy a friss zen miben tér még el elődjétől, így az előző változatra adott görbével számolni egyszerűen hamis állítás.
Az, hogy az FSP inkorrekt lett volna, megintcsak légből kapott. Vagy te tudsz arról, hogy szándékosan halgatta el a dolgot?
Szóval állítottál egy hülyeséget, meg hogy megint az FSPkapjabe. Félreértés ne essék, az FSP sem egy földreszállt angyal cég, de engedtessék már meg, hogy sületlen plágium helyett itt tényekkel érveljünk. Ez itt nem a Best magazin pletykarovata, valahogy legyen világos számodra is, hogy mi a bajunk."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
Gol'Ranor
csendes tag
válasz szamuraj #1282 üzenetére
Köszi.
Éjszaka végülis csak olvastam még, hát, eléggé elbizonytalanított... Azt talán meg tundnám oldani, hogy itthon próba, de még ha működik is, lehet, hogy fél év múlva kicserélek valamit, aztán elkezd csicseregni. Akkor meg tényleg úgy járnék, mint ahogy valaki írta, van egy szép 20k-s fémdobozom
Persze jó eséllyel nem lenne gond vele, meg bírná majd azt is, amit valamikro majd kicserélek, de ilyen szinten azt hiszem mégsem kockáztatok, inkább lemondok erről. Kivéve, ha valaki hozzámvág egyet féláron, ilyesmi -
defiant9
tag
válasz Veriakilis #1286 üzenetére
Hagyd, nem érdemes...
Jah, az importőr nagykerek által 'megajándékozott' emebrektől illúzió is lenne elfogulatlan álláspontot várni. De ez az informatikai hardware piac sajátossága nyugaton és itt is. -
Csaba_20_
őstag
válasz defiant9 #1283 üzenetére
Azért kezdtünk el vitázni veled, mert egyetlen mérési eredményt se mutattál fel, ami alátámasztaná a feltevesedet. Csak összeesküvéselméleteket hallottunk, miközben sárga földig húztad le az adott terméket. De ez persze szerinted korrekt dolog.
Tudod mit? Tegyük fel, hogy 115V-os hálózati feszültség esetén 20%-os terhelés mellett nem fogja megütni a 80%-ot, hanem csak hasraütök, 78% lesz a hatásfoka. Most aztán ettől irtógagyi táp lett belőle és azonnal kaparják le róla a parasztvakító 80Plus matricát. Arról nem is beszélve, hogy Európában 230V-os hálózatról fog üzemelni, ahol fogalmad sincs, hogy mennyi a hatásfoka, de köztudott a szakmai körökben, hogy jobb, mint az USA-ban. De majmold csak nyugodtan az USA propagandáját és húzz le egy terméket felfújt indokokkal, mert úgy látom téged ez éltet.
defiant9 írta:
Jah, az importőr nagykerek által 'megajándékozott' emebrektől illúzió is lenne elfogulatlan álláspontot várni. De ez az informatikai hardware piac sajátossága nyugaton és itt is.
Ezt tudtad felmutatni? Hogyha meggyőzni másokat nem tudsz, akkor sértegeted őket? Gratulálok, ez nem minket minősít.
Az számomra bebizonyosodott, hogy lövésed sincs arról, hogy mi is a lényeg tápegységek terén. -
Csaba_20_
őstag
válasz Veriakilis #1286 üzenetére
Hogy valakinek ennyire rossz legyen a helyzetmegítélése...
-
tts
addikt
látom kellemes karácsonyi hangulat van a topicban
-
gorlin
őstag
válasz Gol'Ranor #1279 üzenetére
A szellőzés jó ,az a fontos hogy a 12-essel (a hátsóval) befelé told a levegőt!Mert így megy a tápra is.Lehet minimumon járatni a ventit de egy minimális légmozgás legyen.
Ha az új verziót veszed meg 100% hogy menni fog.
Én a bóltban próbát nem nagyon erőltetném,egyrészt mert nem sok helyen engedik másrészt meg az új zennél szerintem felesleges.
DE FONTOS HOGY AZ ÚJ REVÍZIÓ LEGYEN -
mhif
senior tag
a 12-essel (a hátsóval) befelé told a levegőt
Hmmm... Nekem 4 venti lenne kezdetben a gépben (aztán majd attól függően mekkora a hangzavar csökkentem a számukat), abból 1-1 oldalt és elölről befele szívná a levegőt és a hátsó pedig kifele. Ez a ''leosztás'' illetve légirány is jó? -
gorlin
őstag
Már sok ilyen Zennel volt hosszabb tapasztalatom,de nem értem ezt a nagy ''csicsergés'' dolgot.
Ha komolyabban terheled akkor bizony a táp ciripelni fog,nagyon halkan ,mint egy 2.5-ös hdd seekelése hangszigetelt házból.
Core2 duo 6400 + x800GTo teljes terhelés 3dmark +2*prime,nem ''ciripelt'')
Egy régi 3200+-os AMD-s gépbe X800Pro-val pedig ciripelt(mind a kettő tuningolt volt)
De ez csak akkor hallható ha nagyon figyel rá az ember és odateszi a fülét a táphoz.
Namost ha játszól nem teljesen mindegy milyen hangot ad még a legesleghalkabb játékzaj is elnyomja a ciripelést)
Ha meg internetezel,szöveget szerkesztes,de még közepes-erős terhelésnél is,akkor meg csendes,hangtalan.És itt a lényeg!!!
Egy Antech Phantom 500W-os táp a következőt csinálta:
Ugyan abba konfigba került mint a Zen.A zen teljes terhelésnél a langyosabnál kicsit melegebb volt.A phantom fél óra múlva notepad,és internetezés hatására elérte a tűzforró szintet,a géptől 1méterre is éreztem a hőhullámot
De ez még semmi.A phantomba van egy ventillátor ami nagyon ''átgondoltan'' a táp hátulján van (tehát a gép belsejéból ''kapja'' a friss levegőt és ha magas hőmérsékletet érzékel akkor onnan belülről próbálja tólni kifel a levegőt!)
3 fokozat van ,beállítottam hogy csak 60 foknál kapcsoljon be a venti,ez a 3 fokozat körül a legmagasabb)
Fél óra kökemény notepad és interetezés után elérte a hőmérsékletet.
És ekkor a következő történik:Teljesen felpörög 2 másodpercre,majd leáll!!!!!,vár 10 másodpercet felpörög 2 másodpercre majd leáll és így tovább lekapcsolásig )
Még mielőtt valaki elmondaná hogy ez egy Fanless táp,tudok róla.
De a régi 300W-os phantomot amit teljesen passzív volt már kivonták mert nagyon sok túlmelegedett...
Azért írtam le hogy érzékeltessem ez a táp ahhoz képest hogy fele annyiba kerül nagyon ,nagyon,nagyon Hűs és megbízható.
Akinek van Zen tápja nézze meg hogyan tartja a feszültségeket!!!Nagyon ,precíz,még ventillátorosból sem láttam ilyet.
[Szerkesztve] -
gorlin
őstag
Nem tudom milyen konfigurációd van amit én ajánlanék:
-3db 1200RPM-es Collink green power ventillátor.
-1 Coolink u8 1600-as hűtő vagy ha nagyon maximalista vagy akkor schyte ninja plus
-1 csomag ''gumicsavar'' ventillátorhoz.kb 2000 forint 12 darab van benne
*A hátsó 12-es befelé tolja alevegőt,egyrészt a zenre ,másrész pedig az óriási processzor hűtőre.
*A második ventillátor kerül a processzor hűtőre,teljesen leszabályozva éppen hogy elinduljon
*A harmadik pedig előre a hdd elé befelé tolja a levegőt.
Ez egy nagyon ütös hűtés tud lenni,én oldalra nem tennék.
Fontos hogy használd a gumi ventillátor rögzítöket mert sokat számít. -
mhif
senior tag
Procin passzív hűtés van, arra nem fog menni venti. Oldalt azért vannak mert ilyen a ház kiaklakítása. Viszont nem értem, ha hátul megy kifele a levegő az miért ne lenne jó? Úgy is van légszállítás a tápnál, csak épp a másik irányba...
Viszont az általad leírt ventielrendezésben nem látom a logikát. Ha jól értelmezem a tiéd, akkor ott nincs ''átfújatás'' a házban.
Új hozzászólás Aktív témák
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...