- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- Milyen videókártyát?
- Házimozi haladó szinten
- Milyen TV-t vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Apple notebookok
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
Hirdetés
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
ph A Kereskedelmi Minisztérium egyelőre csak felméri a helyzetet, egyelőre nem látni, hogy tudnak-e bármit is tenni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz #16820480 #392 üzenetére
Lehet, hogy azt az egy paramétert kimérték szépen és pontosan, de másik 50-re meg tettek magasról, ennek ugyanúgy nincs értelme.
Ez lehet, hogy igy van. Viszont azt is meg lehet allapitani melyik parametereket kene merni hogy kapjunk egy megfeleloen pontos kepet. Es ha az ember szisztematikusan vegigmeri a relevans parametereket az mar lehet, hogy hasznalhato lesz. A kutatasi metodika (annak minden erejevel es limitaciojaval) ebben a helyzetben is applikalhato.
Ugyanugy, nagyon gyenge egysegeknel (pl Logitech Z2300) eleve a frekvenciagorben mar latszottak a lyukak, hogy ez biztos nem fog szepen visszaadni barmit is.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
fericske
addikt
Ó te őstag, te nagyon ismered az audiofileket, meg a tudatlanságaikat
Ajánlom figyelmedbe a 64 audio Apex technológiáját, illetve az Empire Ears Adel-jét, ami ugyanaz csak más néven.
Ha ez megvolt akkor talán átértékeled mennyire nem értenek az audiofilek a humán anatómiához.És mivel te nem hallasz az én fülemmel, hiába is mondanám neked, hogy bizony az a bizonyos kütyü megéri az árát. Nem azért mert én találtam ki, mert én gyártom, én adom el, én profitálok belőle, vagy azt akarnám, hogy vedd meg, hanem mert hallottam hogy mit tud ő is, meg még több tucatnyi másikat is, ami egy összehasonlítási alapot ad.
Aztán meg ott van az, hogy hadd döntsem már el én, hogy mit hallok, mi az ami egy élmény számomra, ne más akarja már megmagyarázni, pláne mikor fingja nincs hogy ÉN mit hallok és hogyan.Amúgy mi ez a tüntetés itt?
Orbán elrendelte, hogy most minden magyar állampolgárnak venni kell egy ilyet? Vagy mi?[ Szerkesztve ]
-
Cane
őstag
Jó kis cucc, még a hülyének is megéri. Nem drága, csupán kb. 55.000 angol font, tehát bőven 20 milka alatt van.
▫■ Ω Sēctσr - Γhē lαsτ lιηē σf dēfēηsē ▪□
-
Vesa
veterán
válasz fericske #402 üzenetére
"Aztán meg ott van az, hogy hadd döntsem már el én, hogy mit hallok, mi az ami egy élmény számomra, ne más akarja már megmagyarázni, pláne mikor fingja nincs hogy ÉN mit hallok és hogyan."
Az első mondatom ebben a topikban, idézem: "Azzal egyet tudok érteni, hogy mindenki arra költi a pénzét amire akarja."
Vagyis én biztos nem akarom megmondani sem neked, sem másnak, hogy mit csináljon. Kérlek ne rám vetítsd ki más hozzászólók mondandóját! Felőlem bárki azt vesz amit akar (sokan vesznek Z*ptert, 400k-s "NASA" L*x porszívót és Bioptron lámpát is, ezekben az esetekben is maximum felhívom a figyelmüket arra, hogy az eszközök magas árát a marketingen és az önhipnózison kívül semmi nem indokolja)!
Én tehát itt is maximum azzal vitázom aki azt állítja, hogy mérésekkel _bizonyíthatatlan_ egy audio eszköz minősége, ezáltal értékének meghatározása. Nos, nem az! Remélem, ennyit még te is megértesz...[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
fericske
addikt
(#404) dabadab
?
Mit, melyiket? Mindegyiket? Ahhoz el kellene lopnom egy macska összes életét.
DAP-ok közül, ebben az árkategóriában összesen egyet nem hallottam még, A&ultima sp1000.
Elmondhatnám bővebben is, hogy ÉNszerintem egyik sem éri meg az árát - pedig hifibuzi vagyok, elvakult, idióta, gyengeelméjű és így tovább - , egészen addig ameddig olyan hangélményt nem kapsz valamelyiktől, hogy szó szerint libabőrös leszel tőle és vigyorogsz mint Háromfogú Olaf egy amszterdami trafik előtt, de nincs kedvem hozzá.
Kevés ilyenbe szaladtam bele eddig, és nem keveset próbáltam már ki. Sajnos egyik sem a tíz dolláros kategória.(#403) Cane
Ezt is füleltem már, meg a korábbi Orpheust, ami 15ezerbe kerül.
A legdrágább ami eddig megvolt meghallgatásra az MSB Technology 155ezer eurós szettje (dac, amp, tápegység) fejhallgató nélkül. -
tecsu
addikt
"Aki pedig a Discman, Walkman korszakban, vagy azután szocializálódott, már 20 éves korára keresheti a finomságokat. Néhány év fejhallgatózás visszavonhatatlanul megteszi a romboló hatását."
Pontosabban, már rég nem igaz a 16-20kHz tartomány húszéves korban. Az átlag lehet olyan 25-18k vagy inkább még szűkebb. A folyamatos zaj és a stressz is rátesz az említett zenehallgatási szokások káros hatására.
A (jó) hallás viszont nem csak ebből áll, rengeteg egyéb dolog van még amiből maradhat ötven évesen is. :-)
Még ha nem is tudatosulna az emberben, hogy jobb a minőség, kevésbé fárasztó a hallgatása - egyszerűen komfortosabb a jobb minőség.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw
-
-
tecsu
addikt
válasz #16820480 #410 üzenetére
Részben igaz, de... van a "mobiltelefonos zenehallgatás" meg az AnK top. Itt egyértelmű a polaritás és a két végpont között kapunk egy szép (nem lineáris) skálát, durván a nagyon rossz, rossz, izé, elmegy, egész jó, komoly, libabőr - mentén.
Vagy te már onnan indulsz, hogy csak "libabőr" kategória és hogy szerinted az jóval az Orpheus árszintje alatt (is) van?
Szerintem azért a Cambridge Audio és angol társai mindig is középszerűek maradnak.
A csilliós királykategória nem véletlenül "az", ott néhány ezer fontos berendezés nem játszik.Persze, örülnék én a CA-nak.
[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw
-
fericske
addikt
Mindenképp szubjektív már az 5 dolláros kategóriától kezdve, és nem, valóban nem lehet kijelenteni az extrém kategóriában, de még alatta sem igazán, hogy egyik jobb mint a másik, még szubjektíven sem. Legfeljebb az árak alapján, azt mondod ez annyival többet nem ér, függetlenül attól, hogy egyáltalán megéri e az árát.
Itt, amiről ez a cikk szól, és ennek a társai amivel elefant polgártárs rendszeresen hergeli a népet, a luxuskategóriáról szól.
A luxus sosem éri meg az árát. Ez a lényege neki.
Nem a nagy tömegeknek készül, hanem annak aki meg tudja fizetni, és nem olyanra gondoltam aki úgy tudja megvenni, hogy hitelt vesz fel hozzá.
Csak a legtöbb ezt nem ismeri fel, hanem elkezdi megmagyarázni, hogy ő miért nem venne ilyet, meg milyen hülye aki vesz.Mondok pár konkrétumot.
Szubjektív, de le lehet szűrni néhány dolgot belőle.Megvenném az Orpheust, ha volna fölös pénzem rá?
Nem. Nem adott olyan élményt ami indokolná. Csak luxus számomra.Megvenném a Senn HE1-t?
Szintén nem.Megvenném a 155ezres MSB cuccot?
Haha. Nagyon nem. Még luxusnak is vicc.Megvenném az Audeze LCD4-et 3500 fontért?
Ó, igen, mindenképp. A legjobb fejhallgatós élményt eddig tőle kaptam, pedig 2x drágábbat is hallgattam.Megvenném az agyonhájpolt Focal Utopia-t szintén 3500 fontért?
Nem. Még tized áron sem.Tudom élvezni a zenehallgatást az itteni nagytöbbség által preferált szinten?
Igen, tudom.
Tennmak ie800 füles - 20 dolcsi
Vsonic vsd3 - 30 dolcsi
Lenovo k51c78 hifi mobil - 120 dolcsi
Neutron zeneprogi - 5 dolcsi -
tecsu
addikt
válasz fericske #412 üzenetére
Valamit félreértettél. Én nem az árról beszéltem. Az persze, hogy relatív (és nem szubjektív).
Ha mérhetetlen vagyonod van, egy gemkapcsot (vagy rajzszöget) is megvehetsz tízmillió forintért, mert ott és akkor kellett egy cetlit feltűzni és így neked megérte.
Ha valami egy icipicit jobb, az adott értékhatár felett sokaknak már nem éri meg, de valakinek még megérheti. Én nem erről beszéltem vagy nem ezt kérdeztem.Arról volt szó, hogy feltétlenül jobb-e, ami drágább? És itt most megint nem az van, hogy csak ráaggattak egy pofátlan árcédulát, hanem az feltétlenül jobb-e (hangzást tekintve), aminek az összeszerelésébe, anyagminőségére, fejlesztésekre stb. nagyságrenddel több pénzt áldoztak egy bizonyos kategória felett? Az pedig legyen mondjuk az Orpheus (te hoztad konkrét példának, ezért használtam én is ezt) és a 155 ezer font értékű cucc.
Tehát a kérdés az volt, az extrémen drága (és extrémen minőségi) lánc tuti jobb hangzást nyújt-e, mint a "csak" 15 ezer angol font értékű (és tételezzük fe, ennek megfelelő minőségű) Orpheus. A minőség itt anyag, technológia stb. de nem a hangzásra értendő, ez utóbbi a kérdés, vagyis mit állapítottál meg, összhangban van még ilyen extrém szinten is a ráfordított költség a hangminőséggel?
Te hogy gondolod?[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw
-
#16820480
törölt tag
Jó, vannak minőségben ilyen szintugrások
De mivel nem mindenki ugyanazt keresi, így eltérhet, hogy ki mit hall jobbnak. Volt barátnőm például kimondottan a sok és erős mélyet kereste. Volt, hogy eljött velem ilyen boltba, és kipróbáltattam vele jó drága cuccokat, de hiába, mert amitől én libabőrt kaptam, hogy milyen könnyed, sima, légies hangzás, arra ő csak húzta a száját, hogy hát oké, de nincs elég mély. De ugyanúgy lehet, hogy valakinek azért jön be egy cucc, mert elképesztően precíz és részletes, minden kis rezdülést kihallani vele, más meg azt mondja rá, hogy nem bírja hallgatni, mert fárasztó (túl sok inger az agyadnak). Van aki a mélybe, van aki a magasba húzó hangzást szereti, van akinek mániája a hatalmas tér leképzelése, és így tovább.
-
Vesa
veterán
Ehhez képest a te legalapvetőbb érveléstől és adatoktól is mentes, tisztán személyeskedő hozzászólásod még szalmabáb-érvelésnek sem minősül! Gratulálok!
fericske
"A luxus sosem éri meg az árát. Ez a lényege neki."Ez sem igaz. Pl. egy Lamborghini mérhetően olyan tartalmat ad akár egy Audi-hoz képest is, ahol értelmet nyer a luxusa és az ára is.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
stemplar07
őstag
igen jókat röhögök itt ... ajvé van itt minden mint ,,45,, karácsonyán .. műkedvelő fülorgégész ,, stb
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz #16820480 #415 üzenetére
Egy bizonyos árszint alatt nehéz megtalálni a középutat fejhallgatóban. Gyakran az a helyzet, hogy vagy normális magasai vannak, vagy tuccog benne a mély és úgy általában doboz hangja van, hiába "márkás" a cucc.
Kollégámnál hallgattam Audio Technika ATH M50X fejhallgatót, na ott minden a helyén volt, iszonyat erőteljes tiszta mélyekkel és frankó részletes magasakkal, ráadásul egyik tartomány se ment a másik rovására. Nála jobb fejhallgatóval én még élőben nem találkoztam. Csak hát az kerül 50k-ba...
Még nem tettem le róla, hogy egyszer veszek olyan ATH-t de per pillanat egy (kettő darab) régi Sony MDR-CD250 fejhallgatóm van amiknek ugyan nincs erőteljes mélye, de a közép és a magas tartományuk iszonyatosan jó és részletes, pedig valamikor a 90-es években készültek. Per pillanat remekül kiszolgálják a azokat a helyzeteket, amikor le tudok ülni zenét hallgatni, vagy értelmesebb filmet nézni velük.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
krx21
nagyúr
válasz CPT.Pirk #422 üzenetére
Nekem sajnos több mint 3x annyiba sikerült megtalálnom azt, ami már hosszú távon is tetszik nagyon...
Nem is középútnak mondanám, hanem számomra abszolút ideális. Persze jó tudni, hogy a fejhallgató is csak a lánc része, tehát ami valamivel nagyon jó, az extrém esetben mással nagyon rossz is tud lenni.
De amúgy nem a fejhallgató volt a drága, hanem amíg megtaláltam...[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Hogy mondjam, ahol boltban ki lehet próbálni fejest, ott mindig kipróbáltam. Úgy még egyik sem szólt, mint az. Ráraktuk kolléga külső meghajtó erősítőjére amit említettem korábban, na azzal együtt igen csak ott volt a szeren.
Ennél drágább cuccokhoz még nem volt szerencsém. Van konkrét típus, amit jónak mondanál de nem megfizethetetlen?
krx21: mit néztél ki?
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
#16820480
törölt tag
Hát igen Bár most pont megint kicsit több mélyet keresek, csak nem egyszerű a tartalmas és feszes mély egyszerre.
CPT.Pirk: Az M50X nekem sem szívem csücske, bár határozottan jobb az X nélküli változatnál, az tényleg szörnyű volt. Az X jobb, de csak normális forrásról hallgatható, az meg nem reális szerintem hogy a fejes árának 3-4-szeresét kiadod a forrásra, hogy pont ez szóljon jól. Én annyiért inkább Fostex T50rp mk3-at vennék.
[ Szerkesztve ]
-
s4tch
veterán
válasz CPT.Pirk #425 üzenetére
Szerintem az egy olyan hang, ami elsőre neked megy, mint egy gőzmozdony, lerakod az arcod, aztán idővel rájössz, hogy annyira nem is élvezed ezt a letaglózó prezentációt, inkább hallgatnál egy kis zenét.
Nem tudom, mit tartasz megfizethetetlennek... Ez a határ mindenkinél máshol húzódik. Nekem zárt fejesek közül 100 rongyig a Nad Viso HP50 a kedvenc, erről itt írt éppen egy friss tulaj. Jó fülű emberektől hallottam, hogy a Meze 99 szintén állat, elmegy bármiről, és jól is szól bármiről. Eléggé tetszik a Focal Spirit sorozat drágábbik két tagja is, sőt, Audio Technika házon belül az olcsóbb M40x is közelebb áll a szívemhez, mint az M50x. Rengeteg jó fejes van egy havi fizetésen innen is. Ja, és ezek mind zárt fejesek, a nyitottak egy kicsit más világ. Ha érdekel a téma, nézd meg a fejes topik témaösszefoglalóját.
[ Szerkesztve ]
-
Zoltn
senior tag
válasz PR0JECTNR56 #427 üzenetére
430 hsz alatt eljutottunk az mp3 lejátszóktól az emberi fül anatómiáján keresztül a Huracán-ig.
Csodálatos ez a téma![ Szerkesztve ]
"Music is your only friend. Until the end!"
-
PR0JECTNR56
addikt
válasz brumi1024 #430 üzenetére
Nekem a Huracán GT3 lenne a barátom, de ez alapvetően olyasmi, hogy 3 éves korom óta a Lamborghini az autó ősképe nálam, amikor is egy csodálatosan sárga Countach LP400 Periscopio beleégett egy életre a retinámba, noha akkor még nem tudtam mit látok.
Audiból mindenképpen a ezt a kis gombócot kérném amit darabokban bújtattak itt-ott elég sokáig a cégvezetés vigyázó tekintete elől.
-
Auratech
őstag
A sulinkban van az orvosi szobában audiológiai mérőeszköz.. Jelentem 18.5 kHz ki bekapcsolgatott -35.5 db-jobb, -36 db bal tekintetében. A 80 ohmos Beyer. DT770 fülest kihajtja a cucc, hallanék még, csak arra a berendezés alkalmatlan. 48 éves vagyok. Ez gyakorlatilag tanulás, edzés eredménye és tudatos fülhasználaté.
A zene azonban nem ettől élmény. A zenei események egymásra ható minőségeinek tudatos észlelése alakítja ki a jelenlétérzetet, zenei esztétikát. Ebből a minőségből van több tucat. A hallás élessége segít ezen de a korral járó tompulás bőségesen kompenzálható a mintázatok komplexitását (egyre) kevesebb információból felépítő hallással. A DAP forráskészülékek pici hangláncok, aminek a vége általában valamilyen füles..
A készülékekbe tett "jóság" rendesen kihallható. Az erősítő fokozatokba, DAC-ba, tápba tett mennyiségi és minőségi tartalék drámaian javítja a tranziens átvitelt, a hangtisztaságot, térfelbontást... mérhetően, de szubjektíve is észlelhetően...
Abban egyetértek a korábbi hozzászólókkal, hogy a forráskészüléken lejátszott formátum nem szól bele annyit a megszólalásba, mint pld a DAP fejes erősítő-Füles páros szerencsés illeszkedése. Lehet 320-as Mp3 is kiváló élményt adó és ugyanannak a jobb felbontású tömörítetlen változata nem ad drámaian többet a zenéből, ha az észlelhető is apró nüanszokban, térlecsengésben, annak finom játékaiban..[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
Polllen
nagyúr
válasz Auratech #435 üzenetére
A tudatos fülhasználat az egyik legfontosabb hosszú távon.
Anno, amikor elkezdtem hifi-zni, és elmentem közös hallgatózásokra sokkolt, hogy mások milyen hangosan hallgatnak zenét. A mai napig bántja a fülem az a hangerő. Persze ehhez az kell, hogy néha tudatosan veszem vissza a hangerőt, hiába akkor és ott bírná még a fülem.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Auratech
őstag
Ha megtehetem, igyekszem akusztikus zenét a saját dinamikájával hallgatni. A jó hangrendszerben egy piannissimo ugyanolyan részletes, mint amilyen finom a fortissimók megszólalása.
Talán értelmezhető példa, mikor egy jóféle Ravel "Bolero" felvétel hallgatásakor az elején alig cirreg a zene, de nem kell feltekerni és a végén se kényszeredek halkítani..
Más kérdés, hogy a hangerő növekedésével a helység teremakusztikai hibái egyre meredekebben csúcsosodnak ki. Kis hangerőnél még szinte csak a direkt hang jelentkezik. Hangosan csak nagyon príma helyen értelmes hangfelvételt hallgatni, ha a a cél valamilyen "hifizés" szerű szeánsz..
Mondjuk rockzenét nem bírnék halkan hallgatni..Auratech Field Recording
-
Tulku
veterán
"különösen az utolsó teszt, amit szinte sosem ejtenek meg, az úgynevezett hosszú idejű teszt, ami önmagában legalább három hétig tart, és arról szól, hogy lehet-e a cuccal együtt élni."
Én nem ismerlek, de az biztos, hogy TE konyítasz a berendezések hangjának teszteléséhez.
Ennek a mondatnak alapvető fontosságúnak - tkp etalonnak - kellene lennie minden ABX tesztet ajnározó PH fórumos emberlénynek, vagyis végre elindítani egy értelmes diskurzust, ami nem freki menetről, alkatrészek összeválogatásáról, anyagminőségről,tökömtudjamiről szól, hanem arról, hogy bizonyos idő elteltével mi a véleményed egy adott eszköz hangminőségéről....
Könyörgöm, én - a bejáratást nem számolva, ami fülesek esetén elérheti akár a 100-200 órát is - rendszerint több hét után teszek a végleges hangképhez közelítő kijelentéseket egy adott készülék esetén.
Fáraszt, idegesít, nem azt adja ami nekem hosszú távon szükséges...ezek mind nem mérhetőek, nem jönnek elő egy ABX teszt alatt...maximum egy pillanatnyi marketing BUMM, esetleg a nagyon gázos készülékek kiszúrésére szolgálhat, arra meg nem kell ABX...A leggyengébb láncszemről pedig regéket lehet írni...de így kell ezt!
-
TESCO-Zsömle
félisten
Szvsz maga a kérdés is hülyeség. Amig van rá elég vevő, hogy megérje csinálni, addig nem lehet felesleges.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
TESCO-Zsömle
félisten
Amit mondasz azzal az a baj, hogy szubjektív, nem mérhető és embere válogatja. Ami téged fáraszt és nem tetszik, az másnek lehet pont megfelel és vice-verza, mert itt már beüt a biológiai komponens is. Egy tesztnél, mérésnél pont az a lényeg, hogy ezeket kizárjuk, így a kettőt ötvözve nem az adott eszközt tudod behatárolni, hanem önmagad.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
henrik1
tag
ebben a kommentfolyamban félelmetesen sok butaság hangzott el.
most megyek zenét hallgatni egy Orpheus-szal felérő Hama fejhallgatóval.
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Ukrajnai háború
- Videó stream letöltése
- Gaming notebook topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Milyen videókártyát?
- További aktív témák...