- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Masszív előrelépésnek tűnik a Zen 5
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Videós, mozgóképes topik
- 3D nyomtatás
- Amazon Fire TV stick/box
- Apple notebookok
- Megjött az Arctic Liquid Freezer AIO-k új nemzedéke
- SSD kibeszélő
- Azonnali processzoros kérdések órája
Hirdetés
-
Masszív előrelépésnek tűnik a Zen 5
ph Az AMD a gyártók felé már nem is az Intelhez méri a dizájn sebességét, hanem az újabb ARM magokhoz.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Egyre nagyobb a hatása a választásokra az AI-generálta képeknek
it Az OpenAI ezért külön eszközt hoz létre, hogy azonosítsa a DALL-E 3 által létrehozott képeket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
koko52
veterán
válasz Busterftw #48 üzenetére
Hát volt pár pere intelnek ez ügyben. Vesztegetések, nyaraltatás, stb... de mondom ne menjünk bele. A többit nem kell bizonyítani, mert a tesztek megmutatják a valóságot.
[ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Yeffy
veterán
2024-2025 környékére azt ígéri az új vezető, hogy megkérdőjelezhetetlen lesz az Intel előnye a processzorok teljesítményét tekintve.
muhaha
de egybk hajra, a verseny mindenkinek jol jon, foleg nekunk.Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
Yeffy
veterán
Más kérdés, hogy az Intelt vajon ugyanúgy le fogja-e láncolni az IFS kiszervezése, mint annak idején az AMD-t a GloFo. Mert ha igen, akkor lesz ott még pár év szopóág.
ez nekem kimaradt, ok is kiszervezik/eladjak a fab-jaikat? o_OBig girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
-
#95462144
törölt tag
válasz Busterftw #56 üzenetére
A TSMC is ezzel küzd, hajtanak a csíkszélesség csökkentésére, de ennek vannak áldozatai, például a kihozatali arány és nincs idő reszelni egy adott nodot, mert mennek le, ameddig lehet. Hiába vált ki szeptemberben a legnagyobb megrendelőjük egyből rengeteg cég már le is foglalta a kapacitást... Csak ugye a kihozatali arány az a nem mindegy... Azt eléggé rosszul kalkulálták ki...
[ Szerkesztve ]
-
strogov
senior tag
Ez a nyilatkozat nagyon emléztet valamire ... kb. 20 évvel ezelőtt a nagy RISC cégek még igértek egy nagyot, hogy lenyomják az Intel-t a szerver piacon. Aztán ~10 évvel később mutatóba sem maradt belőlük semmi.
3 év múlva ők lesznek a csúcs? Ehhez nem kellene már sorba nyomni a 7nm-es cuccokat? Vagy intelnél úgy terveznek, hogy minden konkurens 5nm-en letáborozik, és szalonna sütögetés közben szurkolnak nekik?
Azért esetleg lehet imádkozni, hogy egy konkurens bénázzon, de gyártásban eleve van nekik kettő, és nem úgy néz ki mintha bármelyik is _nagyon_ bénázna.CPU-ban meg az AMD mellé bejött az Apple is, és van egy olyan érzésem, hogy a radeonnal megerősített exynos sem lesz rossz. OEM-ekkel jók a kapcsolataik, de ez se tart örökké.
-
Goose-T
veterán
Nem adják el egyelőre, de kiszervezik:
Mindezeknél lényegesebb lépés az IFS, vagyis az Intel’s Foundry Services megjelenése, amely egy Inteltől függetlenül működő vállalat lesz. Ennek keretében a Santa Clara-i óriáscég gyártókapacitása külső megrendelő számára is használhatóvá válik.
Ebbe sokmindent bele lehet látni, de az AMD mélyrepülését is az okozta, hogy hiába választották le a GloFo-t, még sokáig ott kellett gyártaniuk mindent. Ha az IFS-nél is ez lesz a helyzet, akkor még sokáig szívni fog az Intel. Mert nem elég az architektúrát fejleszteni, gyártástechnológiai ugrás is kell ahhoz, hogy lépést tudjon tartani a piaccal. Ha nem kezd el a TSMC-nél vagy a Samsungnál gyártatni nagy mennyiségben, akkor nem fog tudni felzárkózni.Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
őstag
Lássuk a realitásokat. Intelnek igen sok ígérete volt már, aminek nagy része nem igazán sikerült. Ez nem feltételezés, tény. Tudjuk az Intel szereti magát fényezni. Most pl. a Rocket Lake kapcsán tolnak ki olyanokat, hogy majd mennyivel lesz gyorsabb az Amd-nél, de persze független teszt még akkor sem igazán született. Érdekes, hogy már csak 1 hét hogy a boltok polcaira kerüljön és még mindig nincsenek nagy mindent átfogó független tesztek. Aztán eközben bevetíti, hogy az Alder Lake majd hoz 20% gyorsulást az ipc-ben, csak épp nem említi hogy mihez képest. Ez a sok kozmetika egy idő után azért csak kiszúrja a szemet. És akkor 2023-ban jönnek a 7nm-el. Persze mondják hogy Intel 10nm kb. ua mint másnál a 7nm, csakhogy a versenytársak már ez év végén ott lesznek az 5nm-en.
Közben Amd-t meg szidják a vérpistik, hogy nincs tovább hova fejlődni, ahhoz képest szépen lépegetnek előre.
Nem akarok én senkit sem pártolni, de Intel környékén kissé eltúlzott most a hype. De egy hét és látjuk majd a rakéta tó mit fog menni és akkor gyorsan kitisztul hogy mennyit is érnek az ígéretek.izé
-
Pingüino
senior tag
Az is elég zavaró, hogy az Intel egy ideje elég sok adatot eltitkol a nyilvánosság elől, többek között például a tranzisztorszámot. Aztán ebből jönnek az olyan dolgok, hogy valaki bele néz egy mikroszkóppal, és azt mondja, hogy az Intel 14 nm ugyanaz, mint a TSMC 7 nm. Közben meg közük nincs egymáshoz.
-
dokanin
aktív tag
Nem tök mindegy, hogy mikor áll át a TSMC a GaaFet-re, amíg node-onként hozznak 30%-ot legalább? Gondolom a kihozatal sem lehet olyan vészes, mert egyáltalán nem hallani róla.
Intelnél meg tökéletesen bejött amitől tartani lehetett, hogy a 10 nm kevés lesz ahhoz, hogy teljesítményben felvegye a harcot az agyonreszelt 14nm-val. Független attól, hogy most már nem rossz, 5.3 GHz nem megy vele.
Ja és Alder Lake tuti bukó lesz. 8 gyenge mag szerintem csak lassítani fogja még a gyors magokat is. Teljesítményeben szerintem sehol nem lesz AMD megoldásaihoz.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
A mikroszkopos teszt egy aspektust nezett, ott volt hasonlosag, illetve nem nagy elteres.
Amugy erdekes, mert ugye kozuk nincs egymashoz, de amikor az Intel majd 7nm-en lesz a TSMC meg 5nm-en, akkor az mar nem szamit.
Itt az 5nm vs 7nm hatranykent van felhozva, viszont ennek ironikusan epp az a feltetele, hogy az Intel 7nm es TSMC 7 nm ugyanolyan legyen.
Csak igy lehet jobb a TSMC 5nm, mert ezek csak marketing szamok.[ Szerkesztve ]
-
-
ShiTmano
aktív tag
Intel befolyása szerintem hosszútávon lassan csökkenni fog. Gyártástechnológiai előnyből mára hátrány lett, erősödik az AMD, erősödik az ARM, Apple elhagyja stb. Qualcomm Nuvia is megjelenik egy erős ARMos chippel, valszeg notebookpiacon is robbant vele. Intelnek a tavalyi éve is felemás volt. A pandémia miatt kialakult laptopvásárlási hisztéria mentette meg az első félévét, a második meg bukó volt az előző évi második félévéhez képest. Mind a harmadik, mind a negyedik negyedéve visszaesés volt. Laptopfronton nagyot menetelt, a többi részleg szinte mind veszített. Ehhez az is hozzájárult, hogy AMD nem tudott eleget szállítani. Ahogy lenyugszik a piac és AMD is egyre többet tud produkálni, még többet fog bukni. Laptopfronton nagy lesz a visszaesés, és nemsokára jönnek a Nuvias laptopok is. Apple is rabolja a részesedést, most már saját procival, és AMD is fogja, ha tudnak eleget gyártani. Márpedig folyamatosan bővítik a kapacitást. TSMC, Samsung is terjeszkedik. Szóval az Intel királyságnak -ha nem történik nagy csoda- hamarosan vége szakad. Nyilván nem megy csődbe, de sokkal kisebb lesz a súlya. SAJÁT VÉLEMÉNY!
AMD Xilinxszel karöltve, a TSMC technológiájával egyre erősebb tényező lesz. Persze lehet az x86 lassan süllyesztőbe kerül, de annak az Intel lenne a legnagyobb vesztese.
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
dokanin
aktív tag
Akárhogy is nézzük jelenleg Intel piacot veszít. Egyrészt AMD térhódítása plusz Apple váltása miatt. A node-ok csökkentése meg tényleg egyre drágább, így egyre nehezebb a megtérülés. Nem csoda, hogy intel is próbál nyitni a bérgyártás felé. Persze kérdés, hogy ez hogyan fog sikerülni nekik. Vajon miért választaná valaki az intelt a bejáratott bérgyártók helyett?
Pláne, hogy a 10 nm is épp csak mostanra érett be, ha igaz. És hol vannak még a fejlettebb gyártósorok! Ráadásul nekik pont azokra kellenének külső kapacitások, nem a fullon kihasznált 14nm-ra. -
ShiTmano
aktív tag
válasz Busterftw #66 üzenetére
Igen a mikroszkóppal állítólag SRAM cellákat néztek, amit alig lehet zsugorítani, ezért ott nem volt nagy differencia. Egyéb áramkörökben nagyobb a különbség. A múltkor volt vhol egy cikk, hogy kifejlesztettek egy módszert amivel a SRAM cellákat is jobban tudják majd kicsinyíteni. Gyártástechnológia pedig nem biztos, hogy ilyen ütemben fog drágulni, köszönhetően ennek. [link]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
ShiTmano
aktív tag
Nekem még az kérdéses, hogy az írtózatos nagyságú 14nm-es kapacitásával mit fog kezdeni a jövőben?! Processzorokkal 1-2 éven belül átállnak 10-7 nanóra. Alaplapi vezérlőchipekből meg nem kell annyi. Talán az autógyártóknak kellhet a kapacitásuk... Vagy eladják a gépsorokat Kínának.
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
arn
félisten
Nah vegre, ezeket a lepeseket 5-10 eve kellett volna.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
paprobert
senior tag
"Nekem még az kérdéses, hogy az írtózatos nagyságú 14nm-es kapacitásával mit fog kezdeni a jövőben?!"
Egy részüket átalakítják frissebb node-ra, a 10nm-re tudtommal van valamilyen átjárhatóság, bár költséges.
A többit bérelhetik azok, akiknek elég a harmadvonalas technológia, pl. akik most GF 28nm-en vannak.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
kromatika
veterán
Nagy áttörés. Na majd meg látjuk.
-
Tigerclaw
nagyúr
Uzletileg a jelen es a kozeljovo teren sem all azert rosszul a ceg, mert tovabbra is vezetnek a legtobb piaci szegmensben, sok esetben magasan. A lenyeg nem az, hogy kinel van technologiai elony, hanem hogy kinek mennyi a bevetele, nyeresege. Most a globalis chip gyartokapacitasi hiany is talan nekik kedvez, mert oket ez a hiany kevesbbe erintette a sajat gyartas miatt.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-
félisten
A távlati célokat és azok megvalósíthatóságát gondolom felesleges lenne kizárnod a 3-ból, mert valószínűleg nem az a céljuk hogy lemaradásban maradjanak.
Van pénzük és tervük ,mögöttük áll a világ egyik legnagyobb államapparátusa, tőzsdei befolyása, lesz gyártási kapacitásuk és technológiájuk is valószínűleg. Ez a cég mondjuk anno kidobott egy Core 2 duo-t és egy I architektúrát és most is annak köszönheti hogy itt tart hogy saját magát leállította a fejlődésben.
Gondolom ha tartják az egykori ütemtervüket most nem arról beszélgetnénk hogy az AMD előnyben van, ha most az Intel már a saját 5 nm gyártását hozta/ tervezte volna az idén és a saját egykori terveit abszolválta volna. Nem szabadna ennyire átesni aló másik oldalára, elismerve az AMD érdemeit is ez mellett. lehet hogy nem volt fiók,amit kinyitottak, de azért ők egy alvó és ébredező oroszlán. Termékeik most is kompetensek lehetnének de a gyártási elavultság miatt sokat esznek.Majd változni fog ez is és reméljük megmarad az AMD lendülete is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
dokanin
aktív tag
Behemótnak behemót, csak épp az a gond, hogy marhára nem látszik, hogy mivel akarják visszaszerezni a lendületet. Alder Lake? Szerintem ha erre az egyáltalán nem forradalmi ötletre tettek fel mindent rövidesen még nagyobb bajban lesznek, mert éveket buknak ismét.
Elképzelhető, hogy a bevételeiken azért nem látszik ez, mert az AMD nem tud jelenleg eleget gyártani, ezért ha gép kell csak az intel marad. Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy ha az AMD-nek sikerülne valahogy megtöbbszöröznie a gyártást, nem csökkene drámaian az Intel bevétele. Egyszerűen lassan nem marad érv az Intel mellett. Hát ha még az AMD direkt alájuk is akarna vágni, mondjuk árakkal tényleg óriási lenne a probléma.
És azt is könnyű belátni, hogy AMD már túl van a nehezén. Megvan a termék, piacon van, mindent eladnak, nincs igazán gond vele, egyedül a mennyiséget kéne csak növelni. Ez tűnik még a legkönnyebben legyűrhető akadálynak. Ezzel szemben Intelnél még csak tapogatóznak az útirányban, gyártási technológia meg sehol. Értem én, hogy a megszokás... Na ja. Aztán majd megszokjuk, hogy AMD. Akkor aztán kíváncsi leszek mi jön. -
félisten
Feltételezésekre nehéz alapul venni bármit is. Miért ne lenne terve? Erről szól a cikk.2024 re megoldjak a gyártás, addig kiszerveznek TSMC hez is Samsunghoz is. Saját maguk is gyártanak. Azt nagy hibanak tartom, hogy azt gondoljátok, ne tudna Intel Tervezni és alkotni még maradandót akár jobbat, mint a konkurencia. Attól, hogy mi nem látjuk a terveiket ok dolgoznak valószínűleg a helyzet megoldásán, nem a kardjukba dőlve sirankoznak és temetik magukat. pár éve pontosan ezeket a kommenteket olvastam, csak az AMD ről.
Természetesen nem hit és fan vitát akarok, csak érthetetlen számomra egy Intelről így gondolkodni.
Az új CEO megjötte óta történ egy pár határozott döntés és lépés, bizonyos sorozatok kihagyása, egyes projektek leállítása, ésszerű piaci helyzet és hibák beismerese. Ezek olyan dolgok, amik egyértelművé teszik azt, hogy a cégvezetes tisztábban látja a helyzetet és yan döntéseket hoznak, ami vissza hozhatja a céget.Ez mellett lehet örülni az AMD sikereinek is természetesen, valószínűleg szerverpiacon hamarosan nagy változások lesznek.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
gidalight
tag
Az AMD fölénye alapvetően architechturális (legalábbis asztalon, 8 magig). A zen\zen+ is versenyképes volt a glofonál. Valószínűleg ha ott maradtak volna, és az ő "elavult" 12nm-ükön jelenik meg a zen3, akkor is dominálnának.
#39
"2024-25-re az AMD-nel 16c/32t lesz a mainstream "A zen2 után mindenki azt várta, hogy a zen3 elhozza a 8/16-ot a középkategóriába (R5). Ennek ellenére maradt a 6\12, és kaptunk egy vastag áremelést:S
[ Szerkesztve ]
-
akaido
addikt
Egyetértek. Intel 333 Mhz "Celeronccsal" kezdtem 1999-ben, de volt mindenféle AMD is menet közben, pl. 955-ös Black AM3-asra emlékszem így hirtelen. Most éppen i5 7400-as Intel van, de absz. nem zárkózok el az AMD-től, sőt!
Szabad országban, szabad ember, szabad akaratából azt mond és azt tesz...amit szabad. UDS Ignition.
-
ElEvEn11
senior tag
1) Végre valami pozitív az Intel tájáról.
2) Remélhetőleg valóban rendelkeznek már 7 nm-es tervekkel, gyártástechnológiára vonatkozó eredményekkel.
3) Az AMD-nek kell a konkurencia.
4) Vajon, ha 2024-re lesznek kint az első 7 nm-es dizájnok, akkor az mennyire lehet versenyképes? Tekintve, hogy az AMD addigra elvileg fejlettebb gyártástechnológián, jobbra csiszolt dizájnnal fog rendelkezni.Szerintem az iLindowsdroid, egyedi GUI-val a világ legjobb op.rendszere. ;o)
-
bambano
titán
egész pontosan mitől is csökkenne az intel bevétele?
attól, hogy az indulás körül 320-330 ezerért árult 5950x mára 420 ezer forint lett?az amd tisztában van azzal, hogy mi a helyzet, ennek következményeként brutálisan túlárazva árulja a cuccait. akinek nem kell valamilyen amd specifikus erényre kihegyezett cucc, elég neki egy általánosan jó processzor és csak az ár:érték arány számít, annak pontosan ugyanolyan jó az intel is ma, mint az elmúlt 15 évben mindig. ráadásul a "filléres" amd procikhoz vehetsz még "gombokért" videokártyát.
van pár idióta, közéjük sorolva magamat is, akinek számít pl. az, hogy 4-es pcie legyen. az elsöprő többségnek nem. az elsöprő többségnek megfelel egy 8700 vagy 9700 vagy ilyesmi vagy még kisebb, beépített intel grafikával.
vagy ott van a kkv szerver szegmens. egy rendes x570-es alaplap 145 ezer forint, egy intel c402-re hajazó vezérlővel felszerelt alaplap meg 80-100. egy e-2236-os xeon meg kb. ugyanott van, ahol az 5600x. egy 230-250k közötti árszintem spóroltál 50 rugót.
na ezért annyi az intel profitja, amennyi. az amd pöpec cuccot árul egy szűk szegmensnek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
paprobert
senior tag
-
Pingüino
senior tag
Tervek alatt nem arra kell gondolni, hogy "meg akarok gazdagodni", hanem hogy milyen konkrét architekturalis, gyártástechnológiai, üzleti, stb. tervük van, és azt hogy tudják tartani. Ha mindig tartanák a tervüket, akkor már bőven tömegtermelésben lenne az 5 nanójuk. De szokásuk nagyon mondani, aztán meg kisebb-nagyobb mértékben csúszni vele. Mostanság inkább jóval nagyobb. Az Intel saját magát nem csak leállította a fejlődésben, hanem elég rendesen keresztbe tett önmagának a leépítésekkel. Ez nem úgy működik, hogy belepumpálnak egy rakás pénzt, és akkor egyből ott lesz megint egy rakás régi, nagy tudású mérnök egy rakás jó ötlettel, és hipp-hopp ugranak egy nagyot technológiailag. A pénz önmagaban semmit nem ér, ha más nincs mögötte. Erre kár apellálni.
Ha megjött az eszük, és végre jó irányban haladnak tovább, akkor fognak fejlődni, igen, de azt ne gondolja senki, hogy akkor ennyi volt az AMD sikerének, és 2-3 év múlva kétséget kizáróan, megkérdőjelezhetetlen Intel technológiai fölény lesz, csak mert megint nagyot mondtak, és pénzük van. Jó esetben addigra felveszik a ritmust, és kiépítik a szükséges dolgokat, hogy a továbbiakban lehetőleg minél kevesebbet csússzanak a dolgok. Termékük biztosan jön ki új, de az AMD nem ül a seggén, ahogy ők tették évekig, szóval technológiailag visszaelőzni jó esélyel addig nem fogják őket. Sok év kell még ahhoz, hogy megint dominánsak legyenek, és a közelükbe se legyen a konkurencia, ha lesz még ilyen egyáltalán. Sok múlik azon, hogy tartják a terveiket, meg hogy mit szólnak a befektetők az átmeneti spóroláshoz a tavlati célok érdekében.
Egyébkent mindig sokat dobálóztok a "milyen sok bevétele van az Intelnek" szöveggel, de azt rendszeresen elfelejtitek hozzátenni, hogy kb. 2 évnyi profitjuknak megfelelő hitelük van. Azt ha így haladnak, sosem fizetik vissza. Nehogy a végén csőd legyen belőle, mert az azért nem jó senkinek.
-
Busterftw
veterán
"Egyébkent mindig sokat dobálóztok a "milyen sok bevétele van az Intelnek" szöveggel"
Azert dobalozunk ezzel, mert a 3-4 eve tarto Intelt nem vesz mar senki hangulatban azert ez eleg nagy hidegzuhany szokott lenni ev vegen.Az Intel most annyit koltott ket uj fabra, amennyit az AMD-nek kb 8-10 ev osszehozni, az Intelnek meg megvolt tavaly. (net income, nem revenue)
Aztan most, hogy ott a 2024-es datum, ujra lehet inditani a par eves "Intel megint nagy bajban van" narrativat, ami ugy 2017-ben kezdodott. Aztan Oscar bacsi meg nem jott.
Mi lett volna, ha az Intel idenre osszeszedte volna magat es nincs tobb csuszas?Kicsit visszabb kene lepni es ujragondolni ezt, megnezni a 2017 ota tarto nagy temetesbol hol tart az Intel a piacon.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Huh nagyon egyoldalúan gondolkozol.Nem akarok ebbe belemenni, mert fanozás lesz ebből , már látom, pedig aztán nekem tetszenek az AMD CPU-k és simán vennék most is, ha normálisabb árazással lennének.
Pontosan amiket te leírtál tudnám neked vissza írni .
A pénzkeresést sehol nem írtam, nem érdekel mennyit keres az Intel.
A pénz és az állami támogatás azért számít hogy mennyit költ gyártás kapacitásra és fejlesztésre és új gyárak kiépítésére.." Ez nem úgy működik, hogy belepumpálnak egy rakás pénzt, és akkor egyből ott lesz megint egy rakás régi, nagy tudású mérnök egy rakás jó ötlettel, és hipp-hopp ugranak egy nagyot technológiailag. A pénz önmagaban semmit nem ér, ha más nincs mögötte. Erre kár apellálni."
Hát szerintem is kár erre apellálni neked mert nem látjuk mit tudnak elérni is milyen terveik vannak. Se a mérnöki gárdát, se azt mit terveznek, gondolnak ki architektúrálisan.
Érthetetlen ez, hogy te azt gondolod hogy most nekik végük hosszú távon.
Egyértelműen leírtad magadban az Intelt és erre alapozol minden kommentet.
Pontosan azt teszed amit évekkel ezelőtt az AMD kapott a fórumokon, aztán most őket tartod a legjobbnak. Egyoldalúan kár gondolkodni.
Mindkét cég gyárthat jó terméket , lásd Nvidia vs AMD VGA fronton 2021 ben vagy AMD 4 év alatt kihozta a Ryzent."AMD nem ül a seggén, ahogy ők tették évekig, szóval technológiailag visszaelőzni jó eséllyel addig nem fogják őket."
Természetesen addig nem, sőt lehet utána sem. Én sem, mi sem 1 évről beszélünk, hanem 3-4 évről ,amire utolérik őket. Akkor sem biztos, hogy leelőzik, ki tudja mit hoz a chiplet dizájn mindkét cég életébe. Ha gyártás technológiailag jók lesznek akkor már a fejlesztéseik kivitelezése nem ütközik korlátba, mint most. Valószínűleg most is jobb lenne az új sorozatuk, ha éppen 7 nm-n jött volna ki.
"ok év kell még ahhoz, hogy megint dominánsak legyenek,"
Meglátjuk erre csak 2024 ben tudunk választ kapni mit érnek el gyártástechnológiában , ha erre gondolsz a dominanciában.
De szerintem abban ők nem lesznek dominánsak már, csak kompetensek és erre gondol az új CEO is.
Ami nekik fontos a szerverpiac, ahol hatalmas technológiai lemaradásban vannak az AMD vel szemben, oda fognak előkörben szerintem fejleszteni, és ott fog megérkezni nekik valami előremutató 2024 ben és akkor fogjuk látni mit tud az új gyártástechnológiájuk is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
paprobert
senior tag
Két lehetőség van. Vagy bejön az Intel házon belüli node fejlesztése, vagy nem.
-Ha bejön, akkor sínen vannak.
-Ha nem jön be, akkor ugyanabban a pozícióban találja magát majd az Intel, amiben most az AMD van. Azaz fizetni kell a foundry margin-t a bérgyártóknak.Legrosszabb esetben is azonos feltételek mellett mehet tovább a verseny.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Pingüino
senior tag
"Érthetetlen ez, hogy te azt gondolod hogy most nekik végük hosszú távon."
Már bocsánat, de én nem azt mondtam, hogy az Intelnek vége, csak azt, hogy amit állítottak nyilatkozatban az bullshit. Akár elhiszed nekem, akár nem, ez a nyilatkozat csak arra volt jó, hogy megnyugtassa a közvéleményt, és a befektetőket. Azt, hogy ők 2024-ben minden kétséget kizáróan előrébb lesznek, mint a konkurencia, most kijelenteni butaság, még az ő részükről is, nehogy a mi részünkről. Magukhoz képest jófelé fordulnak, ez tény, ezt elmondtam én is. Csak mire ebből újra fölény lehet, az nem 3 év. És akkor még ott is tegyük hozzá, hogy "ha". Mert van még azért nekik buktató. Pl. egyelőre a befektetők lenyelték, hogy pár évig csökken a kifizetésük, mert vissza kell forgatni mident, amit lehet, de ha nem fognak jelentős előrelépést látni, lehet, 2-3-4 év múlva azt mondják, ez nem vezet sehova, és megint kikényszerítik, hogy olyan ember kerüljön a cég élére, aki az aktuális profitot maximalizálja, aztán ott lesznek megint, ahol a part szakad. Azt meg már csak azért tettem hozzá, hogy nehogy csődbe menjenek, mert nem kell, hogy teljesen bezuhanjanak, az is elég, ha kicsit nagyobb mértékben beesik a részesedésük, akkor ekkora hitelállomány mellett elég nagy bajban lesznek. A sok év alatt, amíg nyeregben voltak, a befektetők hátsójának fényesre nyalása helyett azt kellett volna inkább visszafizetni."Én sem, mi sem 1 évről beszélünk, hanem 3-4 évről ,amire utolérik őket."
Ez az, hogy én nem 3 évről beszélek. az nagyon optimista becslés. Ha sikerül nekik 2-3 éven belül rendezni az R&D-t, onnan még legalább további 2-3 év, míg valami igazán ütőssel tudnak kijönni. Szóval inkább 4-6 éves távlatról beszélünk. Teljesen jó a párhuzamod a korábbi időkkel. Az AMD is évekig másodvonalas gyártó volt, és most egyelőre az Intel kényszerül erre. A különbség annyi, hogy korábban az Intel azon felbuzdulva, hogy nyeregben voltak, elkényelmesedtek, b..tak fejleszteni, majd beálltak profitmaximalizálásra, és elküldtek egy rakás nagy koponyát, amit más cégek, köztük az AMD is, szépen fel is szippantottak. Ők viszont nem fognak a seggükön ülni, csak mert éppen ebben a pillanatban jobb technológiájuk van. Szóval beérni őket nem lesz olyan egyszerű. Plusz azt még nem is említettük, hogy ha az AMD-nek sikerül kezelnie a gyártókapacitás problémákat, akkor 5 éven belül simán felhúzzák magukat részesedésben 40-50% környékére. Szóval bevételekben is felzárkózhatnak. És mindezt úgy, hogy tudtommal jelenleg egy forint hitelük nincs, mert mindent visszafizettek, amijük volt."De szerintem abban ők nem lesznek dominánsak már, csak kompetensek és erre gondol az új CEO is."
Nem, ők konkrétan azt állították, hogy "megkérdőjelezhetetlen technológiai fölényünk lesz". És ez az, amit én kritizáltam. Ha olyasmi helyzet lesz, ahogy én látom a dolgokat, akkor lesz igazán jó nekünk, mert az azt jelentené, hogy egy 5 éves távlatban az Intel magához képest visszakapaszkodik technológiában, az AMD pedig feljön részesedésben, és mind technológiailag, mind anyagilag hasonló szinten lehetnek (nem feltétlenül lesznek). Akkor lenne igazi verseny. Mert most nincs, ahogy eddig sem volt soha. Aztán ebben sok a ha, de reméljük, hasonló fog történni.[ Szerkesztve ]
-
félisten
Nem tudom megnézted e az előadását, de konkrétan ezt mondta :
We are setting a course for a new era of innovation and product leadership at Intel,”Nagyon hisznek az IBM mel kötött megállapodásban, az IDM 2.0 ban és a bérgyártók bevonásába és a bérgyártás kiadásának lehetőségében a Intel Foundry Services ben ami már ARM és RISC alapú gyártásra és tervezésre is képes lesz.
Szerintem nem volt ez annyira durva kijelentés, amin ennyire be kellene rágnod és ebből levonni komoly következtetéseket.
Nagyon jó az út amire ráléptek, már eleve az hogy bérgyártathatsz az Intellel, megnő a bérgyártás kapacitása,segítenek tervezni stb ezek olyan lehetőségek, amik segítenek az egész ipar hosszú távú fejlődésében és kiszolgálásában és abban hogy az Amd se szálljon el, mert van egy olyan érzésem, hogy az elkövetkező 2 gen nem lesz olcsó náluk, sőt...
Kijelentette hogy 2023 ig már szinte kész dizájnok vannak, ezen nem tudnak változtatni, de 2024-től re új terveik vannak megjön végre a Chiplet is.
AZ IBM a világ egyik legjobb mérnöki gárdájával dolgozik amúgy,szeritem nagyon komoly dolgok fognak történni 3-4 év múlva, első sorban szerver fronton
Én azt gondolom ez egy korrekt CEO ,korrekt nyilatkozattal és ambiciózus tervekkel. Gyors döntéseket hozott, nyitott a piacra és más cégekre amiből építkezni akar. Semmi olyan nem hangzott el ami egy tőzsdén lévő cég vezetőjétől ne lenne elvárható és amit mondjuk Lisa Su is már ne sütött volna el az előadásain.Igen sok a "ha" mindkét meglátásban, de nem kizárható egyik sem. Én továbbra is ilyen jellegű nyilatkozatokat szeretnék hallani mind az Inteltől, mind az AMD től.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
GhostRider93
tag
Hitvita JEEE!
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB
-
Milaraspa
lelkes újonc
Nekem úgy tűnik nincs komoly terv, vagy nagyon titkolják. Ez a nagyotmondás a részvényesek altatásáról szól.
Új hozzászólás Aktív témák
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Telekom mobilszolgáltatások
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Crypto Trade
- Politika
- MG5 menetpróba
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- További aktív témák...
- Intel I5 14600K 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 99.000.-
- Intel Core i7 8700 6 mag 12 szál Turbo 4.60Ghz eladó!
- Új, Bontatlan AMD Ryzen 9 7950X3D & Ingyenes Szállítás - Számla & Garancia
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid AMD Ryzen Processzorokhoz, garantált minőségben! (CSAK AM5!)
- Hibátlan - INTEL Core i5-9400F 6 mag CPU + gyári hűtő - LGA1151v2
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest