Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • King Unique

    titán

    válasz Tamás88 #30 üzenetére

    +1
    Amúgy egyébként szánalmas és nevetséges ez az egész cirkusz....egy gyártó a saját maga által készített rendszerbe, mért ne rakhatná bele gyárilag a saját megoldásait?? Talán a konkurens termékekkel kéne telepakolnia, vagy elvárni, hogy egy átlagfelhasználó, ahhoz, hogy tudjon xy dolgot csinálni a rendszerben (böngészés, film-zene lejátszás stb.), majd mindent maga vadásszon össze?
    Érdekes módon, azért, mert az OS X-ben benne van a Safari és egyéb almás cuccok, azért nem ugat senki, vagy a másik platform xy rendszere előre tele van pakolva programokkal, azt se firtatja senki. És telepítéskor, vagy utána épp az utóbbinál se kérdi meg sok népszerű OS, hogy mit akarsz telepíteni, mi legyen az alapértelmezett...

    Az MS-t egy szaros böngésző miatt csesztetni, mikor ugyanúgy a Win10-ben, ha nem tetszik az Edge, 2 perc alatt felraksz és beállítasz alapértelmezettnek egy FF-et, egyszerűen röhejes...a böngészőválasztó meg egyenesen felesleges volt, sok usert idegesített és mki előbb lőtte ki a francba, minthogy onnan válasszon, telepítsen.
    De ugye, aki itt emiatt nagyban szapulja őket, többségénél tudjuk, honnan fúj a szél. :DDD Tisztelet a kivételnek.

    [ Szerkesztve ]

  • King Unique

    titán

    válasz Kékes525 #49 üzenetére

    Pusztán az, hogy kisebb a piaci részesedése, nem elég indok arra, hogy abban is ne lehetne hasonlót bevezetni.

    "az átlag usernek nem az, azt használja, amit kézhez kap."
    Ja tényleg olyan nagyon nehéz és nagy probléma, mikor minden külső böngésző az alapértelmezetté tételi ablakot dobálja, ha éppen más browser a default...Akkor lenne ez akkora probléma, ha nem lehetne mást felrakni, vagy alapértelmezetté beállítani, de erről szó nincsen. Ugyanakkor átlag felhasználót alapból nem is érdekli, hogy milyen böngésző van a gépén, csak az adott weboldalt meg tudja nyitni vele. AKinek meg megvannak a felhasználási szokásai, az eleve felrak telepítés után egy neki tetsző szoftverpakkot és azt használja, amiben szintén nem akadályozza semmi.
    Másrészt eleve egy adott OS-hez tartoznak saját, beépített rendszerkomponensek és szolgáltatások. Ennyi erővel mért nem támadják a 8.x óta beépített natív vírusvédelmet, a Defendert? Ja, ameddig egy csomó teszten elbukik, meg utolsó helyen szerepel, addig nyilván a többi gyártónak sem böki a csőrét, de amint elkezdene jobban szerepelni, a nagy, fizetős termékekkel egy szinten teljesíteni, biztos jönne az AV-választó képernyő is...Az is milyen undorító volt, mikor az ingyenes kínai AV-k bekerültek az élmezőnybe, aztán rögtön betámadták mindenféle pitiáner dologra hivatkozva és kizáratták a tesztekből, nehogy rossz fényt vessen, a top fizetős termékekre. Érdekes, hogy ameddig csak a középmezőnyben szerepelt, addig nem háborgott miatta senki...

    Ne meg ennyi erővel tényleg csinálhatnának ide xy választó menüt. Ott az OS kérdése. Azért sem pampog senki, hogy legtöbb előtelepített PC-n, notebookon mért Windows van? Mért nem pakolnak rá egyszerre Windows-Linux-OS X triót és első indításkor mindenki választhatna? Ja, mert a sok kis szoftvergyártó cég, aki elsődlegesen Windowsra fejleszt, nyilván nem örülne, ha ezáltal veszélybe kerülne a terméke és pozciója, vagy éppen az almások nem tudnák a túlárazott hardverekkel lehúzni a jónépet...
    Na meg az MS eddig is a külső szoftvergyártóknak kedvezett, mivel direkt nem pakolta tele a WIndowst professzionális megoldásokkal, hanem nagyon sok benne a basic szintű program. Ezáltal a külsős szoftvereknek is biztosítva a létjogosultságát.

    Nem szól ez az egész semmi másról, mint a pénzről és, hogy ki mekkora szeletet hasítson a tortából. Nem a felhasználók érdekeit nézi egyik külső szoftvergyártó sem, hanem, hogy a kis termékét el tudja adni.

    [ Szerkesztve ]

  • King Unique

    titán

    válasz Kékes525 #51 üzenetére

    Ennyi erővel a többi OS-nél is azt használja, amit beépítettem kézhez kap, de ott ugye, ha nem ütköznek bizonyos üzleti érdekek, akkor nem rinyál rajta senki. De, amíg mki azt tesz fel mellé, amit akar, addig szerintem nem ezen kéne lovagolni. Az meg nem érv, hogy rá van kényszerítve a használatára, mert, ha sok átlaguser egy Skype-ot fel tud rakni, akkor egy FF-et is, ami telepítés után rögtön rákérdez, hogy alapértelmezetté kívánja-e tenni. De ott van pl. a Chrome OS, ami durván tele van pakolva a Google cuccaival, mégsem veti az orrukra senki, hogy nem adnak más default beállítási, választási lehetőséget.

    Egyébként ennyi erővel az összes más beépített rendszerösszetevőre is lehetne választóképernyőt rakatni, minden OS esetében, mert úgy lenne igazságos, ha már a Windowst egy sz@ros böngésző miatt csesztetik. Ami nem mellesleg a saját fejlesztésük, a saját rendszerükhöz és nem mástól lopták, vagy nem vmi csókos külső partner termékét népszerűsítik. Mert utóbbiak esetében lehetne jogosan háborogni.

    Az, hogy akad egyéb hibájuk, az más dolog. Ha már annyira szankcionálni akarnak ezt-azt, akkor az EU is, inkább a Win10 adatgyűjtési beállításaira, annak korlátozására menne rá, ne a pitiáner böngésző kérdésen sz@rozzon.

  • King Unique

    titán

    válasz Kékes525 #53 üzenetére

    Akkor írtad volna le konkrétan, mik azok a nagy hibák. :)
    Mert mondjuk az adatgyűjtés inkább az, de ha e téren lépnek is, kétlem, hogy olyan szintem meg lenne regulázva, hogy ténylegesen semmi "olyant" nem gyűjtene. Hisz az ütközne egyéb szervek érdekeivel, amit nyilván nem szívesen hagynának, nem mondanának le a "lehetőségekről" egy ilyen széles körben elterjedt rendszernél...

    Ez a böngészős dolog meg vicc, remélem nem lesz megint ilyen választó fos, mert akkor a userek 9x%-a megint azt fogja kérdezni, hogyan lehet eltüntetni, kiikszelni?...mert kb. annyira volt hasznos sokaknak. :DDD

  • King Unique

    titán

    válasz Kékes525 #59 üzenetére

    Egyértelmű, hogy vsz ilyen is történik a háttérben és a GUI-s kapcsolókkal nem lehet mindent kilőni, tehát hamis biztonságérzetet ad...

  • King Unique

    titán

    válasz porthamt #62 üzenetére

    "mert csak az explorer volt feltelepitve az operacios rendszerbe."
    Először is a saját oprendszere, még, jó hogy belerakja a saját fejlesztését. Másrészt hol van az előírva, hogy minden más böngészővel előtelepítve kellene árulnia? Talán más platformok rendszereinél így van? Nem...csak ott ugye nem vinnyog emiatt senki.

    Ezért büntetni teljesen nevetséges. Inkább lenne az adatgyűjtések, telepítéskori és rendszeren belüli erre vonatkozó beállításoknak vmi komolyabb retorziója.

    (#64) joghurt: ha meg nincs a rendszerben semmi, akkor meg azon vinnyognak, hogy nem lehet egy weboldalt se megnyitni addig, amíg letöltenek egy Firefoxot... :D Ennyi erővel ott a rendszerben a beépített antivírus, lemezkezelő, xy lejátszó & képnézegető, képfájlkezelő, pdf olvasó app stb. Ezek helyett se fog senki mást használni, akkor már mért nem büntetik meg őket vastagon ezek miatt is? Ja, mert ameddig a Defender gyengén teljesít a teszteken, addig nem zavarja a konkurencia és más érdekeit sem, pont lesz*rják a usert is. Amint jobb eredményeket produkálna, egyből jönne az AV választó képernyő ...tehát pusztán erről szól ez az egész :U

    [ Szerkesztve ]

  • King Unique

    titán

    válasz joghurt #66 üzenetére

    Ezeket tudom és értem, de az gondolom belátható, hogy más szemszögből nézve mennyire nevetséges ez az egész dolog... ha egy lecsupaszított rendszert árulnának, amiben nincs semmi beépített alkalmazás = nem tudsz telepítés után xy dolgot megcsinálni és mindent magadnak kéne beállítgatni, felrakni, akkor meg azon menne a para és háborognának a userek, hogy milyen szar...+ azt elvárni tőlük, hogy minden maguk válasszanak ki, az se teljesen reális, főleg az átlagnál.

    Meg ott a Win10-ben most a Skype, ami már a Start menüben ott vírít, hogy telepítheted. Ezért is talán büntetik majd őket, vagy kötelezik, hogy rakják mellé a Vibert, vagy mást is? Holott még1x mondom, saját rendszerük és már a Skype is a saját tulajdonú termékük.
    De erre az egészre pont a Defenderes példa nagyon jó, hogy 8.0 óta beépített, mégse ugatott érte senki, csak mert egy gyenge védelem és a többsége user talán alapból felrak vmi komolyabb védelmet + a tesztek is ezt hirdetik. Ellenben, ha jobb lenne = veszélyeztetné a fizetősök piacát ---> betámadnák. És az egészben az a képmutatás, hogy ennyi erővel már a 8.0 idejében meg lehetett volna büntetni, vagy választót berakni a rendszerbe, de neeem. Másrészt mért is, mert a saját AV termékét pakolta bele, nem azért kéne inkább, ha egy külső gyártóét?
    Mint korábban mondtam, ez úgy lenne igazságos, ha minden beépített alkalmazásra és minden oprendszeren lenne választó menü. De milyen érdekes, hogy nincsen...

    Tehát ebből is látszik vastagon, hogy nem szól az az egész semmi másról, mint a gyártók üzleti érdekeiről, tortából hasított szeletek arányáról és a felhasználókra pont magasról tesz mindegyik...

    "korábbi verzióban beállított alapértelmezést változtatja meg az ms, ami mocsokság."
    tényleg, de mekkora, átállítani meg kb. 10 másodperc, az is milyen megterhelő és nehézkes...

    [ Szerkesztve ]

  • King Unique

    titán

    válasz bambano #70 üzenetére

    Drivereket eddig is fel kellett rakni, a 8.x óta szedi le hatékonyabban a WU, de az újabbaknál is kell adott esetben manuálisan ügyködni. Abban is van Defender kémprogram védelem címén. Ennyi erővel azt is lehetne támadni, hogy minek van benne. Viszont ezektől függetlenül előtte, közbe lehetett programokat telepíteni.

    Nyilván nem csak a külső gyártók üzleti érdekeiről van szó. Milyen "mocsokságcunami" ennek kapcsán, az, hogy benne vannak a saját, gyári megoldásai, amiket ráadásul direkt basic szinten hagynak, hogy a külsősök termékeinek is legyen létjogosultsága?? Akkor lenne az, ha xy "csókos" külső partnerét tenné bele, illetve nem lehetne változtatni az alapértelmezéseken.

    "az adott piaci szegmensben meghatározó befolyással bíró cuccokra szoktak korlátozást bevezetni azért, hogy az egyik piacon elért monopóliumával ne tudjon illegális üzleti praktikákkal más piacokon is monopóliumot szerezni."
    Ez belátható, de több oldalról ott van benne a képmutatás...addig nem háborognak, amíg nem ér el egy bizonyos népszerűséget, holott a tényen nem változtat, hogy elő van telepítve, benne van a rendszerben és nem dob választási ablakot. Tehát túl jó a termékem, vagy vmit jobban oldok meg a tálalásban, akkor vesznem kell. Másrészt egy szoftver sikeressége nem csak a konkurencia üzleti praktikáin múlik, hanem alapból a szoftver mivoltán, az mennyire jó / nem jó.
    Ennyi erővel van egy sikeres vállalkozásom és én nyerem el a környékbeli projektek nagy részét, mert vmit jobban csinálok, akkor büntessenek sz*rrá, vegyek vissza a tempóból, adjam át a munkákat a konkurenciának, legyek inkább veszteséges, csak hogy az ő kis vállalkozásuk is felfusson? Vagy éppen sikerül pl. egy cég / egyetem belterületén büfét, étkezdét üzemeltetnem, akkor majd küldjem inkább a vendégeket a kijjebb eső helyre kajálni, vagy azok ételeit árusítsam és adjak nekik utána %-ot, netán zárjam be a boltot, nehogy tönkremenjenek?
    Na ezek kb. pont olyan nevetségesek, mint a fenti dolgok...

    [ Szerkesztve ]

  • King Unique

    titán

    válasz joghurt #72 üzenetére

    Ez csak arról szól, hogy az EU, illetve a kabátja mögött rejlő partnerek is akartak is kis pénzt keresni, keresztbe tenni a konkurenciának... :DDD
    Amúgy tartom a véleményem, hogy továbbra is röhej ez a böngészőválasztó....teljesen haszontalan dolog. 20 Windows userből, ha talán 1-2 választott/ telepített ezen keresztül, mert a többség kapásból törölni akarta. Ha már annyira istápolni akarják a userek szabadságát és jogait, akkor más összetevőkre is tehetnének be hasonlót. Valamint, ami miatt mki sokkal jobban aggódik - adatgyűjtés - nem tesznek semmilyen lépést, mert az ugye már ellenkezik xy ország és hatóság elveivel és "más" kategória... :U

    (#73) bambano: lehet itt most játszadozni a szavakkal és fogalmakkal, de ez a "felemás", xy érdekektől függő szankcionálás, mi, ha nem az? Márpedig az.
    Eleve a példa vs MS kapcsán is nem csak a minőségen van ahangsúly, hanem a lehetőségek kihasználásáról. Pl. lehet nem jobb a kaja a benti büfében, vagy kicsit drágább is talán, de sok helyi dolgozónak/ diáknak mégis kényelmesebb. Ahogy MS kapcsán is lehetne ilyeneket mondani és mindenre nem lehet az illegalitást ráhúzni.

    [ Szerkesztve ]

  • King Unique

    titán

    válasz #40553216 #77 üzenetére

    Mivaaaan :F
    Milyen felszólítás, mintha böngészőknél lenne...

    "egész más elbírálás alá esik egy kvázi monopolhelyzetben lévő, ráadásul hasonló versenyt akadályozó lépései miatt már büntetett cég, mint egy-két tized, vagy 5-10 százalékos másik piaci szereplő."
    Ez is csak azt bizonyítja, hogy nem szól semmi másról az egész, csak a pénzről és adott felek érdekeiről. Mert úgy lenne reális és igazságos, ha ennyi erővel a kisebb részesedésűeknek is a körmére néznének, hiszen a megvalósítási formák, attól még azoknál is ugyanúgy fent állnak, vagy adott esetben ugyanyúgy hiányosak és nincsenek megfelelően kivitelezve.

    "megakadályozza, hogy erővel más piaci szegmensekben is monopóliummá váljon. Nem arról szól, hogy egy piacot elvegyenek tőle, hanem hogy nem tudjon mindenhol mindenkit maga alá gyűrni."
    Ja értem, akkor jól megy a vállalkozásom, nálam kajálnak a dolgozók / diákok, akkor inkább buktassam be, meg zárjam be az büfémet, nehogy a konkurencia a saját alkalmatlansága és gyengesége miatt becsődöljön....? Értem én, hogy ez a hivatalos szöveg, csak akkor is nevetséges....meg attól, hogy A piacon jól szerepel, talán nem terjeszkedhet B-re? És az, hogy versenytársak kihullanak, talán csak a nagyobb cégnek köszönhető, véletlenül se játszik közre a saját gyengeségük. Ez jó, ha túl jó vagy, van tőkéd, hogy terjeszkedj, inkább ne csináld, mondjál le a lehetőségekről, nehogy jöjjön a bünti. :DD

    Indok? Leírtam én már épp elég indokot és érvet, csak neked külön meg pláne fogom még egyszer. A véleményemet továbbra is tartam, hogy bár ott az érthető hivatalos álláspont, de mégis nevetséges és képmutatás ez az egész. Ami meg fontosabb lenne a felhasználókra nézve, azt meg pont lesz*rja az EU is...saját érdeke vezérli csak mindegyiket.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák