- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Computex 2024: feltárta a Lunar Lake-et az Intel
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Mini-ITX
- Computex 2024: a jövőt vázolta fel az NVIDIA
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- TCL LCD és LED TV-k
- Computex 2024: az ASRock monitorok is a gaming szegmens krémjét vették célba
Hirdetés
-
The Thing játék jön a Nightdive csapatától?
gp Úgy tűnik, hogy végre kapunk egy remaster kiadást a több mint húsz éves játékból.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
it Sürgős hatósági beavatkozást sürgeti a NOYB, ugyanis június 26-tól a személyes bejegyzéseink, privát képeink és online követési adataink alapján is tréningezné az AI-t a Meta.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
KillerKollar
senior tag
válasz gainwardgs #28756 üzenetére
Határeset, ha maxon tolod és van pl RTX is a játékban, akkor szerintem továbbra is a GPU lesz a bottleneck, de majd kiderül, hogy az új kártyák mennyivel bírják jobban az RTX-et. Control-ban pl a 2080 Ti is alig bír 60 fps fölött maradni 1080p-ben DLSS nélkül. Szóval ott 1080p-ben sincs igazán CPU bottleneck, hacsak nem valami 5 éves i3-ast pakolsz mellé.
-
KillerKollar
senior tag
Már le vannak fotózva a kész kártyák, hacsak az a monstrum nem a 3080 akar lenni, akkor 100%, hogy ki fogják adni a 3090-et.
Egy év múlva amikor elérünk a generáció közepéhez, akkor valószínűleg lesz megint egy Super refresh, az, hogy 7nm-en lesz-e azt nem tudom, ha Samsung 8nm-re lettek tervezve ezek a kártyák, akkor azt átvinni egy másik gyártástechnológiára sokkal drágább és nehezebb, mint ami a Turing refreshnél volt... ott ugyanazokat a lapokat árulták, csak a jobb kihozatali arány miatt kevesebb egységet kellett letiltani. A 2070 Super esetén meg végre 104-es lapkát kaptak 106-os helyett, magyarul eladták a selejtes 2080akat olcsóbban. -
KillerKollar
senior tag
Engem a jövendőbeli 3090 tulajok helyében inkább az zavarna, ha jönne egy gyorsabb 3090 Super hasonló áron. A felső kategória presztízs kategória, ár-érték arányban soha nem lesz jó, de azért fizetsz, mert egy bizonyos ideig a te kártyád a leggyorsabb a piacon (vagy legalábbis az adott cégnél az, a konkurenciát nyilván nem tudják kontrollálni). Ha megveszed a csúcskártyát és rövid időn belül kijön egy gyorsabb kártyát hasonló áron (a Titán kártyákat nem számolnám ide, mert az megint más kategória, ha az 2x annyiba kerül és 10%-al gyorsabb azt szerintem nem sok 3090 tulaj nehezményezné), az szerintem elég nagy pofátlanság lenne az NV részéről, de ezzel kapcsolatban már egyszer vitáztam itt egy nagyot a fórumon. Úgy tűnik ez csak az én hozzáállásom, hogy ha már kifizet az ember egy ekkora összeget egy kártyáért, akkor elvárom, hogy a következő generáció megjelenéséig ez legyen a csúcs.
-
KillerKollar
senior tag
válasz gainwardgs #28855 üzenetére
10:01-nél a legérdekesebb... Én, meg szerintem sokan másik is azt hitték, hogy a PCIe bottleneck úgy működik, hogy van egy felső plafon, ha azt eléri egy kártya, akkor ennyi, nincs tovább. Tehát ha pl a 2080-ast bottleneckeli a 3.0 x8, akkor hiába cseréled le egy 2080 Ti-re, nem fog nőni a teljesítmény. CPU bottleneck esetében így működik, persze a CPU sem folyamatosan bottleneck, ezért valamennyivel nő a teljesítmény egy erősebb GPU esetén (hacsak nem draszikus a bottleneck), de közel sem annyival mint ha nincs bottleneck.
Viszont ebben a tesztben az látszik, hogy még a tesztelt kártyák közül leggyengébb 1660 Super is 2,4%-al lassabb 3.0 x8-al mint x16-al. Ebből nekem az következne, hogy a nála kb 2x gyorsabb 2080 Ti-nél brutális bottlenecknek kell lennie. De nem. A 2080 Ti is "csak" 7,8%-al lassabb Wolfenstein alatt. Ami még érdekesebb, hogy a 1660 Supernél erősebb 2060 is csak 2.5% teljesítményt veszít, ami majdnem ugyanannyi mint a 1660 Super 2.4%-a, bőven hibahatáron belül van. Illetve a 2070 Super 6.15% teljesítményt veszít x8-al, a nála erősebb 2080 viszont csak 5.8%-ot. Szintén hibahatáron belül van, de akkor is érdekes, hogy az erősebb kártya jobb esetben is ugyan annyi teljesítményt veszít, mint a gyengébb. És annak ellenére, hogy az összes kártyánál van "bottleneck" a teljesítmény szépen skálázódik x8-al is egészen a 2080 Ti-ig. Még a minimum framerate is.
Emiatt nekem még inkább zavaros, hogy a next-gen kártyáknél mennyire számít majd a 4.0, hiszen a 2080 Ti 7,8% és a 1660 super 2,4% teljesítmény vesztesége között azért nincs akkora drasztikus különbség ahhoz képest, hogy a 2080 Ti egy kétszer olyan gyors kártya. Tehát ha a 3090 50%-al gyorsabb a 2080 Ti-nál, amit nem bottleneckel a 3.0 x16, hiszen 3.0 x16-ot használ, akkor egyáltalán nem biztos, hogy a bottleneck olyan súlyos lesz, mint azt elsőre gondolná az ember. Ha lesz egyáltalán. És emiatt az sem jelent sokat, hogy az 5700XT néhány cím alatt gyorsabb 4.0-val. Hiszen a 1660 Super is gyorsabb 3.0 x16-al mint x8-al.
-
KillerKollar
senior tag
válasz gainwardgs #28860 üzenetére
Meddigre? Rocket Lake lesz az első generáció, az Q1 2021. A next-gen RTX 4000-es és RDNA 3 kártyáknál már tuti bottleneck lesz a 3.0, de addigra ez nem lesz annyira releváns, hiszen addigra már valószínűleg lesz Alder Lake is, szóval már az Intel is 2 generáció óta támogatni fogja a 4.0-át, az AMD pedig 3.
Ez csak most különösen helyzet, hiszen az Intel még mindig valamennyivel gyorsabb játékok alatt és bár túl vannak árazva, aki hajlandó megvenni egy 1400$-os 3090-et, azt ez nem igazán érdekli, neki a leggyorsabb kell, ezért megvette az i9 10900K-t, hogy az majd jó lesz a 3090 mellé. Ha pedig bottleneck lesz a 3.0 akkor jön majd a pofára esés. Jelenleg ez a kérdés még nagyon sok embert érint, még az AMD oldalon is, hiszen sokan használnak Zen 2-es procit B450/X470 lapokban. Mire kijön az ez utáni generáció 2 év múlva, addigra már nem lesz ilyen fontos kérdés, hiszen aki felső kategóriás grafikus kártyát vesz, attól jogosan várható el, hogy 1-2 generációnál ne legyen régebbi a procija, ha pedig az, ne csodálkozzon ha bottleneck lesz. Most viszont a jelenleg játékok alatt leggyorsabb CPU nem tudja a 4.0-át, egy i9 10900K tulajnak nem mondhatod, hogy túl elavult a procija (igen, igen, tudom a Skylake már elavult, de ez a vásárlót nem érdekli, csak az, hogy most jött ki, drága volt és a tesztek alatt ez hozta a legtöbb fps-t).
-
KillerKollar
senior tag
válasz Alogonomus #28862 üzenetére
Kérdés, hogy mikorra terjednek el a next-gen motorok. A jövőre bejelentett multiplatform címek jelentős része még jön jelen generációs konzolokra is, így vélhetően azoknál még ez nem fog annyira számítani, hiszen első sorban mindig a leggyengébb láncszemre kell optimalizálni, állítólag ezért csúszik annyit a Cyberpunk 2077 is, mert a base PS4 és Xbox One küszködnek vele.
A fejlesztőknek az az érdeke, hogy a legnagyobb potenciális vásárlóbázisnak tudják eladni a játékukat, ha jól tudom a PS4 már kb ~115 millió eladott példánynál jár, tehát ahhoz, hogy már ne érje meg arra kiadni játékot még kelleni fog 1-2 év, addigra meg már lehet, hogy jönnek az RTX 4000-es kártyák is, meg az Intelnek is már lesz 2 generációnyi termékcsaládja, ami támogatja majd a 4.0-át. Ez az elkövetkezendő 1-2 évben lesz fontos kérdés, hogy mennyit buknak akik 3.0-át használnak, utána már egyre kevésbé.
-
KillerKollar
senior tag
Szóval akik megvették az i9 10900K-t azoknak ugyanúgy le kell cserélni a procijukat ÉS az alaplapjukat is, ha szeretnének PCIe 4.0-át? NOICE... És még kérdés, hogy miért ilyen fontos téma jelenleg, hogy bottleneck lesz-e a 3.0 vagy sem... Nem mindegy, hogy "csak" új GPU-t kell vennie az embernek, vagy az új GPU mellé vehet új procit és alaplapot is...
-
KillerKollar
senior tag
Nem tudom, hogy mennyit lehet tudni erről, de szerinted a Cyberpunk 2077 mennyire lesz PCIe sávszél igényes játék? Jön a jelenlegi generációs konzolokra is, igaz a Horizon: Zero Dawn is PS4-es cím, de ott is inkább a 3.0 x8 a bottleneck, szerintem Horizon alatt a 3.0 x16 még nem lesz az az új kártyákkal sem, maximum minimális mértékben.
-
KillerKollar
senior tag
Ha van rá egy kis időd, erre a videóra tudnál reagálni? Röviden annyi, hogy emberünk a HWinfo nevű programot használja, amelynek a GPU szenzorai között van egy ilyen, hogy "Bus load". Ez elvileg azt méri, hogy hány százalékban terheli a kártya a PCIe bus-t. Amikor a 3D Mark direkt PCIe bus-t terhelő benchmarkját futtatta, akkor 90% körüli terhelést mért, tehát elvileg nem működik olyan rosszul. Viszont amikor játékokat tesztelt (F1 2020, Red Dead Redemption 2), akkor a bus csak 10-15%(!!!)-ban volt használva. Egy 2080 Superrel tesztelte. Tehát elvileg még a PCIe 3.0 x4 sávszéljét sem használta volna ki teljesen, mi lehet ennek az oka? Megbízhatatlan adatokat közöl ez a program? Esetleg nem is egészen azt jelenti a Bus Load?
-
KillerKollar
senior tag
Szóval akkor legrosszabb esetben 10% lehet a teljesítmény lehet a bukta ha 3.0-át használsz 4.0 helyett, de inkább 3-6%-os különbség lesz a jellemző.
Az még nem olyan súlyos, a 10% azért már elég necces, elvégre ha megveszel egy kártyát, akkor azt a plusz 10%-ot is kifizeted, high-end kártyáknál pedig minden extra framerate-nek keményen megkérik az árát. -
KillerKollar
senior tag
Ha 2000 akkor tuti a Titán utódja lesz a 3090... A 3080-at 800$-ra pletykálják, ez túl nagy szakadék lenne árban, teljesítményben meg max 25%-ot ver majd rá szerintem... Akkor később jön majd a 3080 Ti a kettő közé kevesebb memóriával meg 5-10%-al lassabban mint a 3090.
-
KillerKollar
senior tag
Ez gyanús nekem, a 3080-ra 4352 core-t tippeltek, pont mint a 2080 Ti, a 8704 az pont a kétszerese, a 10496 fele meg 5248, annyit pletykáltak a 3090-nek, most akkor vagy máshogy számolnak és meg van minden duplázva, vagy konkrétan a 3080-on 2x annyi CUDA core van mint a 2080 Ti-n. Ezt azért kétlem.
-
KillerKollar
senior tag
Alul: "Average performance across multiple popular graphics-intensive games at 4K, i9 CPU"
A Digital Foundry is i9 10900K-val tesztelte a 3080-at.
Akkor ez azt jelenti, hogy a PCIe 3.0 mégsem lesz akkora probléma az új kártyáknak? Vagy legalábbis a 3080-nak.
-
KillerKollar
senior tag
A 3090-ben 20,5%-al több CUDA core van, nem tudom, hogy ez teljesítményben mit fog jelenteni és hogy skálázódnak a kártyák, de így kíváncsi vagyok, hogy lesz-e 3080 Ti. Szerintem az NV csak akkor adja ki, ha a nagy Navi verni tudja a 3080-at, ha nem akkor egy 3080 Ti nem tenne jót a 3090 eladásainak, főleg, hogy a 3080 sem áll tőle olyan messze teljesítményben, csak a memória sokkal kevesebb rajta. Esetleg a 20 GB-os 3080 Super lesz a Ti helyett.
(#29846) Abu85
Gondolom az a maximum 10% azt jelenti, hogy elméletben annyi lehet, de szerintem azokban a játékokban, amiket a NV meg a DF benchmarkolt közel sem lehet ennyi, nyilván az NV-nek az a célja, hogy a lehető legtöbb teljesítményt kihozza a kártyáiból, így olyan tesztkörnyezetben tesztelnek, ahol minimalizálni tudják a bottleneck-eket. -
KillerKollar
senior tag
válasz Laraxior #29857 üzenetére
Nem i9-es tesztkörnyezetben benchmarkolt volna az NV a hivatalos slideokon és a Digital Foundry sem azzal tesztelte volna a 3080-at, ha bottleneck lenne a 3.0. A mai játékokban még biztos nem az, persze később még jöhet olyan játék, ahol az lesz.
(#29860) Dyingsoul
"Ez a kártya és a 3090-hez mutató árrés könyörög egy 3080 Ti-ért."Szerintem is, csak az a baj, hogy egy 3080 Ti sokat ártana a 3090 eladásainak, a 3090-ben csak 20%-al van több CUDA mag mint a 3080-ban és azt mondta a bőrkabátos úriember, hogy a 3080 a "flagship" GPU-juk. Ha a nagy Navi elveri a 3080-at akkor szerintem jön a Ti, ha viszont nem, akkor szerintem úgy lesznek vele, hogy aki gyorsabbat szeretne a 3080-nál az vegyen 1500$-ért 3090-et.
[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
-
KillerKollar
senior tag
Én is ezen dilemmázok most, egyrészt megvárnám, hogy mit tud a Big Navi, illetve, hogy arra van-e válasza az NV-nek. Egy 20GB-os 3080-nak nagyon tudnék örülni, tulajdonképpen a Cyberpunk 2077-re szeretnék csak fejleszteni. Másrészt viszont tartok tőle, hogy addigra se lesz nagyon készlet, főleg ha valóban megint beindul a bányászat...
Nem akarom megbánni, hogy veszek egy 10GB-os kártyát, aztán vagy a Big Navi veri oda olcsóbban, vagy arra válaszul kihozza az NV a 3080 Ti-t, aztán még egy hónapot kellett volna várnom és megvehettem volna azt...
-
KillerKollar
senior tag
válasz Something_ #31561 üzenetére
17.-én jön a 3080 és 24.-én a 3090, hogy lenne még bárhol is? Tudom, Alzánál előre felrakták, de a legtöbb helyen csak akkor kerül fel, ha már van belőle készleten is.
-
KillerKollar
senior tag
válasz Something_ #31564 üzenetére
Áruház válogatja, Ipon/Aqua tudtommal nem szokott semmit kirakni ami nincs raktáron. Korábbi megjelenéseknél is kelleni szokott itthon legalább 1 hét mire rendesen kapni lehet az új kártyákat. Lehet, hogy 1-1 példány befutott nagyobb boltokba de azt azonnal elkapkodták.
-
KillerKollar
senior tag
Az ilyen PCIe bandwith scale tesztekben (TechPowerUp, Igors Lab, Hardware Unboxed) magasabb felbontáson mindig kisebb a különbség, ez a 6-8% ez milyen felbontásra értendő? 4K-ban is ennyi lesz, vagy ott kevesebb?
Pl 2080 Ti-al PCIe 3.0 x8 vs x16 Horizon Zero Dawn alatt 1080p-ben közel 8%-os a különbség, 4K-ban viszont már csak 4%. -
KillerKollar
senior tag
Biztos meg lett már válaszolva feljebb csak én nem találom, de tudja valaki, hogy magyar idő szerint mikor lesznek fellőve a tesztek?
Illetve ha 1 nappal a bolti megjelenés előtt jár le a 3080 NDA-ja, akkor a 3090 esetében is így lesz, azaz 23.-án magyar idő szerint ugyan ekkor jár majd le?
-
KillerKollar
senior tag
válasz Malibutomi #32139 üzenetére
A GTX 1080 is kb ennyivel volt gyorsabb a 980 Ti-nél, úgyhogy szerintem a 35% is nagyon szép eredmény, sőt a 2080 Ti is kb ennyivel volt gyorsabb a 1080 Ti-nél, szóval most az xx80 kártya ver annyit az előző generáció xx80 Ti kártyájára mint az előző generációban a Ti vert a Ti-re.
-
-
KillerKollar
senior tag
Egy kis érdekesség, hogy 4K-ban még RTX 3080-al is mennyire keveset számít a CPU, ez 9 játék átlagolva 4K ultra beállítások mellett, az őskori 4770K alig marad el a 10900K-tól, egy jelen generációs i3-as pedig ott lohol a nyakában.
-
KillerKollar
senior tag
válasz ScomComputer #32649 üzenetére
Idióták, 1 hét múlva olcsóbban kapnak 3090--est
-
KillerKollar
senior tag
válasz kovcsrob #33020 üzenetére
Pont ez a baj... hogy van egy jól teljesítő, jó ár/érték arányú kártya kevés VRAM-al meg van egy alig gyorsabb kártya feleslegesen sok VRAM-al dupla annyiért... Ha a nagy Navi versenyképes lesz, akkor kénytelenek lesznek kiadni a 20GB-os 3080-at és ha nem szállnak majd el az árazással, akkor az lesz a nyerő kártya.
-
KillerKollar
senior tag
-
KillerKollar
senior tag
Nagyon remélem, hogy Októberre beállnak az árak, mert ez még a jelenlegi forint árfolyam mellett is irreálisan magas...
Jelen pillanatban 363 forint egy euró, viszont az OC nélküli TUF modell MSRP-ra lett beárazva, tehát 363*700 az nettó 254.100 Ft, erre még jön a 27% ÁFA, így elvileg reálisan 322.707 Ft.-ra kellene kijönnie mai árfolyamon, nem 395.000-re... -
KillerKollar
senior tag
Nem most járt le a 3090 NDA-ja? 1 nappal a bolti megjelenés előtt magyar idő szerint 3kor mint a 3080 esetében? Hol vannak a tesztek?
-
KillerKollar
senior tag
Teljes mértékben egyetértek, bár a 3080 jobban meg lett vágva, mint a 2080 Ti, így talán a 3090-el korrektebb lenne az összehasonlítás műszaki szempontból, mind a kettő 102-es chip, még a 2080 kisebb, 104-es chip volt.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy már a megvágott GA102-es amit a 3080 használ is 320 wattot zabál, a 2080 Ti pedig csak 250-et, így ugyan nőtt a teljesítmény, de a fogyasztás is... ha pedig egy 2080 Ti-t egy jobb hűtéssel fel tudsz tuningolni annyira, hogy annak is hasonló legyen a fogyasztása, akkor a teljesítmény különbség is jóval kisebb...
A 3090 már korrekt előrelépés teljesítményben a 2080 Ti-hoz képest (40-45%), de annak még magasabb a fogyasztása, fogyasztói szempontból meg pocsék vétel 1500$-ért, úgy, hogy már az NV is beismerte, hogy csak 10-15%-al gyorsabb mint a 3080.
-
KillerKollar
senior tag
The RTX 3080 Launch can't get any worse... Right? Wrong...
Jay videója a 3080 crashekről... úgy tűnik aki Asus TUF kártyát vett az jól járt... Zotac, Gigabyte, Colorful kártyát egyenlőre ne vegyetek...
-
KillerKollar
senior tag
Azért ez így sincs teljesen rendben, mert egyrészt hasonló áron mennek a kártyák viszont ez alapján a szokásosnál nagyobb teljesítmény különbségek lesznek a brandek között, másrészt pedig egy mezei user nem fogja állítgatni a power limitet meg az órajeleket, szerintem az nem egy hatalmas elvárás, hogy a kártya alapbeállításokkal out of the box stabilan működjön...
-
KillerKollar
senior tag
[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
A Shadow of the Tomb Raider még nem a DLSS 2.0-át használja ugye? Ha jól tudom az elején elég gyengén muzsikált a DLSS képminőség terén, de a 2.0 hatalmas ugrás volt. A Hardware Unboxed csinált anno erről egy videót, a Battlefield V-ben ha lehúzták a resolution scale-t olyan felbontásra amiről a DLSS felfele skálázik akkor ugyan annyi fps-t nyertek mint DLSS bekapcsolása mellett, de a DLSS még rondább képminőséget is produkált.
Viszont a DLSS 2.0-át is letesztelték Control és Wolfenstein Youngblood alatt, ahol már azt hozták ki, hogy helyenként konkrétan szebb képet generált a DLSS mint a natív 4K.
-
KillerKollar
senior tag
válasz gejala #34225 üzenetére
A 3070-re azt mondta az NV, hogy gyorsabb mint a 2080 Ti... szerintem egyértelműen nem lehet majd kijelenteni, hogy gyorsabb de azt sem, hogy lassabb, az azért nagyon cink lenne nekik, lesznek játékok ahol gyorsabb, lesznek ahol lassabb de kb egy szint a kettő. Ez alapján a 3060 Ti simán lehet a kettő között, de valószínűleg közelebb fog álni a 2080 Superhez. A 2080 Super és a 2080 Ti között van kb 25% teljesítmény különbség.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- USB to S/PDif konverter a modern RIAA, elektroncsövekkel
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- GTA V
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy S10e - esszenciális
- Suzuki topik
- Tombol az AI-láz: az NVIDIA már értékesebb, mint az Apple
- Computex 2024: feltárta a Lunar Lake-et az Intel
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs