- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- Milyen videókártyát?
- Házimozi haladó szinten
- Milyen TV-t vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Apple notebookok
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Atlantis
veterán
FF23: Sötét a világ, ez igaz. Ettől függetlenül a népszavazás eredményét, amit mellesleg ha jól emlékszem pont a narancsosok kezdeményeztek, illene tiszteletben tartani. A véleményemet továbbra is fenntartom és vállalom: aki nem ebben az országban él, ne akarjon az itteni dolgokba beleszólni. Érdekes módon csak bizonyos politikai erők kényszerképzete az, hogy erre nekik igényük van, a legtöbb határon túli magyar még magyar állampolgár sem akar lenni. Hazafiasság ez? Fenéket, csak újabb szavazóbázis-építés.
2008-ban mindenki bukott a válság miatt: megnézted azt is, hogy tavaly milyen volt a hozam? Mennyi a 2009-es záróértéked? Szerintem sok visszajött, pláne, ha megfelelő portfóliót választottál. Ez bizony megtakarítás, még ha nem is klasszikus: mindenképp levonják a béredből, s így legalább magadnak rakosgatod, fialtatod, nem pedig megy a közösbe egy ködös ígérettel, hogy ha esetleg megéred, majd te is kapsz nyugdíjat. Nem elhanyagolható, hogy pályakezdőként választásod sem volt, be kellett lépned...Az sem elhanyagolható, hogy ha feldobod a pacskert idő előtt, nem veszik el az egész, hanem öröklődik.
Ha te úgy érzed, hogy - nem tudom, mennyi időd van még nyugdíjig - hogy az állami nyugdíjad garantált, hát lelked rajta. Én egyáltalán nem érzem így... Garancia semmire sincs.
Egyébként nem is az zavar, hogy ez megszűnik, hanem ahogy ezt megszüntetik. Ezt az arcátlan, diktatórikus hangnemet, a pofámba hazudást veszem zokon. Mert ha teszem azt azt mondják, hogy meg kéne szüntetni, mert drágán és kockázatosan működik, de az eddig félretett/levont összeget vagy visszakapod, vagy automatice átkerül mondjuk egy önkéntes alapba és esetleg még így a levont járulék is csökkenthető, akkor szavam sincs, legfeljebb röhögök rajtuk, hogy eddig minek volt törvényileg kötelező belépni.[ Szerkesztve ]
>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
stangli
senior tag
gondolj bele ha ez az 1,1 millió ft-od rv-be lett volna, pl otp, mol, ami akkoriban van sláger és sokan beleugrottak 6e környékén szép volt végig nézniük a 4e-et, majd 3e-et, 2e-et... na akkor 2008végén nem -200al zártad volna, hanem sokkal többel... csak a viszonyítástól függ...
én szinte biztos, visszalépek, az kisebb veszteség. ez a nagyobb...
nyilvánvaló, hogy az állam, miért nem akarja a svéd modellt
-
amargo
addikt
tényleg mindenkinek van megtakarítása? mnyp-ben?
Ha jól tudom nem mindenkinek, mert anno nem volt kötelező belépni.Nos az önkéntes az a Te döntésed. Gondolom, amikor a munkáltatód csak úgy havi x%-ot fizetett - azaz annyival is több volt a fizetésed - akkor másként nézted.
07'-08' között szerintem mindenki elég sokat bukott.. de a 09'-es év a bankom részéről elég szép volt.
Egy másik rész, vannak az alkalmazottak és vannak a vállalkozók, tegyük fel mind a két ember bejelenti magát azonos fizetésre.
Míg az alkalmazott után a cég fizeti a járulékokat, addig a vállalkozó maga fizeti be. Nyilvánvalóan a vállalkozónak fog ez a legjobban "fájni".az állami nem örökölhető, igaz, és nem hoz jó esetben kis hasznot, de legalább nem mások röhögnek a markukban rajtam.
Én arra is szeretnék egy számítást kapni, ami azt mondja meg, hogy amit eddig az államiba fizettél, az mennyit kamatozott? Továbbá, hogy kapni fogsz egyáltalán nyugdíjat? Rossz esetben sokkal több ember fog "röhögni", mert az a pénz szépen bent marad a kasszában, persze így is lehet élni, hogy a végén csak az állam jár jól, de ez kicsit ellent mondásos, mert akkor nem számoltál volna ennyit.Mindenki maga dönti el, hogy mit csinál. De a kormány ezzel a lépésével munkahelyek 10e szünteti meg csak ez azokat izgatja, akik belegondolnak ebbe vagy érinti őket.
Hozzáteszem szerintem a legtöbb ember nincs tisztában azzal, hogy az államiba most is rengeteget fizet be. Legalább is végeztem a baráti körömben egy kis közvélemény kutatást.
szerk:
nem leszek, illetve max rokkantnyugdíjas amig bírom. de hogy megérjem, nem hiszem
Az első gondolatom az volt, hogy egy mintapolgár vagy!
De azt még mindig nem értem, miért számolgattál, ha utána az egész pénzt kivágod az ablakon? Komolyan nem világos, 100e duzzogsz, de milliókon már nem?[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Flashcash
Közösségépítő
Nem ártana a pufogtatás előtt tájékozódni a témával kapcsolatban.
-Egyrészt 2008-at kisarkítani felesleges, mert az ott felhalmozott veszteséget, 2009-ben szinte az összes pénztár kikompenzálta.
-Az MNYP-ban vannak ám portfóliók is, választhatsz sokkal konzervatívabbakat is, nem kötelező a részvényalapúban maradnod."ezt féltsem? ez a megtakarítés? ez tőkegarantált?"
-Láthatóan nem érted az inflációval korrigált tőkegarancia fogalmát az MNYP témájában, érdemes utánaolvasni.-Nem számítasz rá, hogy megéred a korhatárt, vagy nem lesz 40-42 év ledolgozott és bejelentett munkaviszonyod? Akkor megint nem értem, miért jársz jól az állami rendszerrel? Azért mert nem fogod teljesíteni a feltételeit sohasem?
"az állami nem örökölhető, igaz, és nem hoz jó esetben kis hasznot, de legalább nem mások röhögnek a markukban rajtam."
Ez meg aztán végképp vicces? Neked ki mondta, hogy az állami rendszer hasznot hoz? Az amit jelenleg látsz a mai kor nyugdíjasaival, annak semmi köze ahhoz ami itt 20-30 év múlva lesz, a mai nyugdíjrendszerünkből ne nagyon indulj ki.
Nézz meg egy nyugdíjszámítási kormányrendeletet mondjuk a 2013-tól életbelépőt. (aminél egyébként sokkal szigorúbb lesz a 20-30 év múlva életbelépő) Arról szól az egész, hogy melyik számításnál hány százalékkal büntetnek téged, és csökkentik a 100%-hoz képest a nyugdíjad. Ha meg 67-68 éves várható élettartam mellett behozzák a 65 éves korhatárt meg minimum 40 év ledolgozott munkaviszonyt, akkor az állami rendszer fog körberöhögni téged, amikor el sem jutsz addig, hogy kiszámolják a csökkentett nyugdíjad.Én MKB-s vagyok, infláció feletti reálhozamot hoz a magán-nyugdíjpénztári megtakarításom. Emellett tőke-garantált is lenne ha a hülye kormány nem avatkozna bele pár évente a rendszerbe, sőt működhetne alacsonyabb költségszinttel is ha nem a szétverésén hanem a jobb szabályozáson, és a továbbfejlesztésen munkálkodnának azok akik csak ellébecolni tudják mások 12év alatt összegyűjtött pénzét 2-3 év alatt. (és még ők emlegetik a biztonságot, olyan mint kecskére bízni a káposztát
Az állami rendszer ezzel szemben inflációkövetőnek tűnik első látásra, hasznot nem hoz.
-magyar politikusok bármikor szabadon korlátozhatják a nyugdíjbalépés feltételeit
-számos büntető, csökkentő tényezőt tartalmaz most is
-a minimálbéresek miatt ez csak még durvább lesz a jövőben, aki keveset fizet többet kap vissza, aki többet attól több százalékot fognak elvenni a többiek javára (ugye ismerős?)[ Szerkesztve ]
-
Flashcash
Közösségépítő
A működési költségek amiatt is magasak voltak mert ilyen alapokat is létrehoztak.
############
Az MTV-n mostanában a kiegyensúlyozott tájékoztatás jegyében rendszeresen megy a néphülyítés a nyugdíjpénztári stratégiákról:-pl. az első mondatban elmondják, hogy a lengyel nyugdíjpénztárak sokkal nagyobb hasznot hoztak mint a magyar társaik, mert magasabb arányú a részvénykitettségük
-a második mondatban kifejtik, hogy a magyar MNYP-k azért is rosszak mert nem elég biztonságosak és túl magas a részvénykitettségük és ez így nyugdíjtőzsde-A megoldás az mint sok más témában is, hogy a magyar politikai elitnek nem érdeke, hogy a megfelelő szabályzókkal jobbá és hatékonyabbá tegye ezt a rendszert. Nem voltak elég képzettek ehhez, vagy a bankok zsebében voltak eddig.
-A jelenben meg ők nem akarnak kiadást csökkentetni, mert az nem népszerű, és az MNYP tagok pénze nélkül teljesen összeomlana a költségvetésük, a 2700-2800milliárd arra lenne elég, hogy kihúzzák nagyobb reformok nélkül a következő 4 évet. Ennyit a megtervezett, átgondolt reformokról....[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
Most már feltűnt, hogy két részletbe kell érteni. Így akár az én mondatomat is ketté lehet szedni. Milyen buktára gondolsz? Az én egyik megtakarításomat, éppen most akarják el vinni, de mivel múlt időben írtad, gondolom volt valami, amiről lemaradtam?
nekem meg első gondolatomra most kimoderálnának,
Ez fura, valaki a tiszteletét fejezi ki, de Te ezért olyanokat írnál, hogy.. nincs egy kis üldözési mániád? Hogy a további félre értéseket elkerüljük, én komolyan írtam, amit írtam és nem kell mögöttes negatív szándékokat keresni.
A gerinc problémádat sajnálom - bechterew? -, a személyeskedést meg jobb lesz, ha elfelejted - mint feltételezted oly kedvesen - mert én is bevághatom a durcát.
Ettől még a többi kérdésemre érdekelne a válaszod, ha egyáltalán akarsz válaszolni.“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Kobe
veterán
az mnyp-k a 2008as mélyrepülést idénre korrigálni tudták, vagyis keményen 1 évben volt vesztesége az embernek....azt is 1-2 év alatt korrigálták, és emgjegyzem, nem a rendszerből eredő mozgás volt hanem a válság legkeményebb éve, azért az se mindegy.....szóval van ott reálhozam azért....
Motion_Blur: ha te mondod, akkor az bittos úgyis van....lol....
[ Szerkesztve ]
-
Kobe
veterán
Szerintem benned nem egészen tisztázódott az elmúlt pár év válságának fogalma. Ha igen, akkor örülnél, hogy csak ennyit buktál. Számos olyan tényezője van a depressziónak, ami még ma is rohadt lassan képes visszaállni a konjunktúra idején való pályára - ingatlanpiac, devizaértékek, munkanélküliség, reál GDP növekedés, fogyasztás, stb. Baromi nagy mák, hogy a magánnyugdíjpénztárak egyből vissza tudtak ülni a lóra. Elárulom, nem sok szektor volt ilyen. Nevezetesen 2. Az MNYP-k és a gyógyszergyártók (bár ők meg sem érezték a válságot).
ha te olyan befektetést keresel, ami folyamatosan képes csak növekedni, javaslom próbálkozz egy másik bolygón mert itt a földön olyat nem találsz... vagy találj ki hozzá egy új gazdasági rendszert, mert a mostani kapitalizmusban rendszerszinten van benne a 15-20 éves időtávokban kialakuló krízisek nagy valószínűsége. Ez kb azt jelenti, hogy számolni kell azzal, hogy ha te 40 évig takarítasz meg, akkor abból 2-3 évi befizetésed kapásból ugrik a kialakuló krízisek miatt. Ilyen a rendszer, ennyi.
a bankbetétek talán ilyen biztonságos befektetések amiket keresel, de mivel mindenhol nevetséges 3 hónapos akciós kamat van és az is többmilliós (5-10) megtakarítás mellett hoznak látható eredmény, plusz figyelembe véve, hogy évente 3-4x kell bankot váltanod vagy megmozgatnod a pénzed, számlát nyitnod, stb.....nem nevezném azért a befektetések nonplusultrajanak, ami azt illeti épp hogy az egyik leggyengébb és legstandardebb formája.
Szerinted egy tíz éves időtáv alatt ezek a költségek (idő + járulékos ktsgek - átutalás, befizetés, számlavezetés, számlanyitás, stb) mennyibe fognak kerülni ? Elég sokba.
Ahogy olvasom te az a félig üres-félig tele a pohár ember lehetsz. Te azt mondod, "basszus, veszteség. tökmindegy, most realizálom, vagy X év múlva, ez egy veszteség." Amit az MNYP-k miatt realizáltál.
Én azt mondom, a 14 havi befizetésem lenyúlása ugyanilyen veszteség, tök mindegy mikor realizálom, maximum egy karácsonyi üdvözlőlapot fogok belőle viszontlátni, és ugye az állami rendszer miatt realizálom, amihez formálisan még semmi közöm....csak az szerintem egy fokkal durvább, hogy én egy olyan rendszer miatt realizálok nemkicsi veszteséget, aminek formálisan mégcsak a tagja sem vagyok.....
azt meg sem merem említeni, hogy amikor a birkákat visszaterelik az állami rendszerbe, na az mekkora veszteség lesz, onnantól ugrott a pénzed nyomon követhetősége, te mondhatod állambácsinak hogy de hiszen te bcsülettel fizettél 30 ezer forintot havonta, ő mondhatja, hogy nem fiam, te csak 5 forintot fizettél havonta....kb ezt is meg lehet csinálni a mai keretek között, plusz ha hozzáveszem hogy mire a mi generációnk eljut a nyugdíjas korig addig annyiszor változik a nyugdíjak kalkulálásának módja, és annyival rosszabbul jársz majd, hogy ott az egyéni számla sem segít.....[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
Túl sok minden mondat kavargott a fejembe és volt, amit nem írtam le..
Én arra az önzetlenségre gondoltam, hogy tudod, hogy nem éred meg az öregkort - ne így legyen -, de még is lemondasz a befizetett pénzről a közjó érdekében. Én ennél önzőbb vagyok..uhh ez sem éppen kellemes betegség - ha van olyan egyáltalán - .. két barátomnál ott voltam, amikor megtudták bechterew betegséget örökölték, ilyennel nem viccelnék.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Flashcash
Közösségépítő
Nézzük mondjuk az elmúlt 10 évet összehasonlítva az állammal.
Az állam működésénél sokkal kevesebb tényleges szabályzó van, nincs garanciaalapjuk sem talán ezért volt úgy pont 1 éve, hogy az állam fizetésképtelenné vált és az IMF mentette meg őket. Melyik nyugdíjpénztár ment csődbe ebben az időszakban konkrétan?
Az elb@szni a pénzt témára meg inkább nem írok semmit, de mégis szerinted az MNYP-ben összegyűjtött 2800milliárd FT-al mi fog történni, vagy minek neveznéd az évekig 100milliárdokért folyósított gázártámogatást, a 13. havi nyugdíjat, a 800ezer rokkantnyugdíjast a többi hülyeségüket?
A jelenlegi magyar államot felelős gazdának nevezni még egy rosszul működő MNYP-vel szemben is elég meredek téma. Ha meg esetleg fejlesztenének is az MNYP rendszeren (amit ugye ebben az országban nem szabad) akkor labdába sem rúghat.
[ Szerkesztve ]
-
AMD Power
titán
Nem! De ha én mondjuk 45 évesen felfordulhatok amire valljuk be a jelenlegi életszínvonal mellett ami ebben az "országban" van bármikor bekövetkezhet akkor legalább a kölykeim ,családom lásson már valami pénzt abból amit összegyűjtöttem "öreg" éveimre és az állam húzzon belőle hasznot!
[ Szerkesztve ]
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
-
DopeBob
addikt
Milyen érdekes felvetés, hol is van az a pénz, amit a zemberek 40 éven keresztül fizettek az államnak? Ja, hogy nincs és ezért most elszedik másét. Az a baj, mire én nyugdíjas leszek, már nem tudnak kitől elvenni, amit viszont én befizetek az elkövetkező 30 évben, azt folyamatosan kiszórják másnak, hurrá
MZ/X
-
Integra
titán
a döntés joga a tied, az enyém, vagyis az egyéné.
az ENYÉM és nem az államé, meg holmi kiskirályé.
ez ilyen egyszerű. itt csak ennyiről van szó, semmi másról.
minden más, csak hablababla és körítés, mind tudjuk, hogy ez a pénz elfog tűnni....egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
Flashcash
Közösségépítő
Jelenleg a nyugellátások a kifizetés időpontjában nettó jellegűek. A megállapítási eljárás jellegéből adódóan azonban a nyugdíjak valójában már ma is viselnek egyfajta adóterhet. Ezt azonban nem a megállapított ellátásból vonják le a kifizetéskor hatályos jövedelemadó-szabályok szerint, hanem a nyugdíjalap számítása során érvényesítik oly módon, hogy az egyes években elért járulékköteles jövedelmek összegét csökkentik (a járulékok levonása után) az ún. számított adóval. A számított adó nem egyezik meg az egyén által ténylegesen befizetett személyi jövedelemadó összegével, hanem azt a jövedelem megszerzésének évében hatályos adótábla alapján, bizonyos korrekciókkal (az egyéni járulékokra vonatkozó kedvezmények, mentességek, valamint az adójóváírások figyelembevételével) számítják
A pontosságról meg annyit, hogy a törvényből idéztem és a törvény lett belinkelve ahol természetesen elfelejtették írni a nettót a fizetéseknél, miközben egy alpontban írták körül a témát. Talán a törvény íróinak kellene írni, hogy minimum egy csillagot tegyenek a táblázatuk mellé.
Tervezik a nyugdíjak megadóztatását is 2013-tól, nem tudom ezzel milyen viszonyban áll a bruttó rendszerre való áttérés. Ilyen rendszernél én elvárnám, hogy tájékoztassanak és tegyenek be részletes táblázatokat, grafikonokat a változások hatásairól jövedelemszint, ledolgozott évek arányában.
[ Szerkesztve ]
-
Flashcash
Közösségépítő
Rákerestem a témára, és tényleg igazad van. Szó szerint megy a néphülyítés csak éppen a jogalkotók részéről.
"Az alábbi rövid összefoglaló a tb és a magánpénztári öregségi nyugdíj rejtelmeire próbál kitérni 2013 kapcsán.
Tb-nyugdíj, adózás
A hatályos 1997. évi LXXXI. Törvény a társadalombiztosítási nyugellátásról alapján számos ponton megváltoznak a tb-nyugdíj kiszámítási szabályai 2013. január 1-től. Ezek közül a legjelentősebb az, hogy a jövedelmek beszámítási alapjává a bruttó jövedelmek számítanak. Ezzel egyidejűleg a beszámítási skála is kiegyenesedik, a csak a tb-ből nyugdíjat kapók számára minden év 1,65-ös, a vegyes rendszerből nyugdíjba menők számára pedig a tb-nyugdíj részre évente 1,22-es szorzó lép hatályba. A skála egésze továbbá lefelé tolódik, így a 40 éves szolgálati viszonyhoz a mai 80%-os szorzó helyett 66% (a vegyes rendszerben 48,8%) adódik. A degresszió is addigra kifut. Végül, a törvényalkotó szándéka és a jogszabály szelleme alapján a nyugdíjak adózása következik be – de ennek pontos jogszabályi helye nem található!
Mindez számtalan meg nem válaszolt kérdést vet fel. Egyrészt a pontos számszerűsített előrejelzések is szórnak a téren, hogy ez milyen változásokat fog okozni az induló nyugdíjszínvonalban. Míg tehát a mértékben nem vagyunk biztosak, kimutatható, hogy különböző életpályákra (szolgálati idő hossza szerint, illetve országos átlagbéren, alatta vagy felette) a változás iránya és mértéke más-más. Nem tudjuk, hogy a jogalkotó bele kíván-e ilyen módon nyúlni a relatív nyugdíjszintekbe.
Nem tudjuk még, hogy a nyugdíjak hogyan fognak adózni, ugyanúgy-e, mint a bérek, továbbá ugyanazokat a kedvezményeket, adójóváírásokat élveznék-e majd. Nem tudjuk, hogy miként kezelné a szabályozás a kettős adóztatást (az elmúlt évek esete közül sokban, és jelenleg is adózott pénzből vonják a nyugdíjjárulékunkat, azaz még egyszer nem lenne elegáns megadóztatni). Nem tudjuk, hogy a 2013 előtt már megállapított nyugdíjakkal mi történne, vajon azok továbbra is nettó alapon mennének tovább, avagy valamilyen módon felbruttósításra kerülnének, hogy azután – más esetleges jövedelmekkel összevonva – szintén adózzanak. Azt sem tudjuk, hogy vajon a magánnyugdíjpénztári járadékok is adókötelesekké válnának-e (a tagdíjakra sem jár az évek többségében adóleírás), vagy az egyik forrásból származó nyugdíjunk adóköteles, a másik pedig adómentes lenne."
Ennyit a kiszámíthatóságról akár 3 éves időtávlatban is.
Ugye mennyivel másabb így?[ Szerkesztve ]
-
finest
őstag
-
bobsys
addikt
Igen, inflacio + 1%
tehát én, aki fizetek tisztán állami nyjárulékot, meg adót, ebből a befizetésemből nézzem végig, ahogy a tőzsdén eljátszák a pénztártagok pénzét, és kipótolják az adóból? már bocs, de ha öngondoskodás, akkor öngöndöskodj, oldd meg, ez van.
Ezt en szivesen bevallalom. Mint irtam cserebe nem a 10%-al akarnek gazdalkodni es 24%-ot fizetni a semmire hanem forditva. Befizetem a 10%ot azt csinalnak vele amit akarnak es 24%-bol nagyon szep nyugdijat csinalok. Lehet nem nyugdijpenztarba rakom hanem mashol fektetem be, de evi 1% realhozamot nem nagy dolog elerni.
Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel
-
amargo
addikt
Kicsit informálódj más helyekről is mint a TV-ből - bár már ott is elmondták, hogy állampapír (40-94% kockázattól függően) kell befektetnie a mnyp-nak - az állam szerinted hol forgatja meg a pénzét?
A lakás biztosításossal egyetértek.
Alapjaiban a jelenlegi javaslatok alapján, egészen mind1, hogy mit gondolsz Te mennyit dolgoztál, mert innentől adó lesz, azaz mostantól neked a munkaévek és a járandóságod sem fog növekedni. Továbbá az kétkulcsos rendszerből lett egy, ami mindenkire érvényes 40%, de persze 11'dec-ig ehhez hozzá jön még +10%.
Én is szeretném olyan szépen látni a jövőt, hogy a mnyp tőzsdézik el a pénzünket és, hogy az mennyire gonosz, de most mennyivel jobb, hogy megmondják az okosok a tutit.
Másképpen írom, ha a kormány az elejétől fogva az kommunikálná, hogy hazudtunk nem tudjuk megcsinálni a sok ígéretet - ugye ezzel már nem is olyan régen egy kormány befürdött - ezért szükségünk van a pénzetekre, a magán ember is más irányba gondolkozik - pedig akkor sem értenének hozzá jobban -, lásd összefogás elve. De jelenleg masszívan hülyének néznek mindenkit.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
dabadab
titán
"ugye úgy érted, infláció feletti 1%?"
Igen, a realkamat ezt jelenti.
"tehát én, aki fizetek tisztán állami nyjárulékot, meg adót, ebből a befizetésemből nézzem végig, ahogy a tőzsdén eljátszák a pénztártagok pénzét, és kipótolják az adóból?"
Nem tudok arrol, hogy barmelyik penztar eljatszotta volna a penzet a tozsden - sot, teljesen elfogadhato hozamokkal mukodtek.
Egyebkent meg ez az "akkor legyen teljes ongondoskodas" kirohanasod inkabb durcaskodasnak tunik, mint megfontolt velemenynek.
"Nekem ami nem tetszik a mostani rendszerben, az az, hogy kiveszik a képzési időt a számításból."
Az allami nyugdij inherens problemaja, hogy a szabalyok abszolut mertekben alarendeltek az aktualis politikai akaratnak, tulajdonkeppen a befizetett penzert valami homalyos igeretet kapsz, hogy majd, egyszer, valamikor, ha addig nem halsz meg, akkor majd kapsz valamennyi penzt.
DRM is theft
-
-
Rive
veterán
Nem az inflációval, hanem a várható állami jutatással kell összevetni: ráadásul a pénztárak befektetéseire vonatkozó törvényeket épp a válság előtt sikerült valamivel rendesebb formába pofozni: plusz az alacsony működési költség egyik feltétele itt a minél magasabb tőke, ami folyamatosan gyűlt a 12 év alatt.
Ja, és az első évben a jelen tőkének csak töredéke került be - ezt is számitásba kell venni.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
-
Off topic írom, mert nem akarom elvinni a témát.
Totálisan rosszul számoltad a hozamot. Ha kamatoskamatot számolsz, akkor a legapróbb tévedés nagyon elviszi az eredményt.
Ha H a Te MNYP portfoliód 12éves teljesítményéből számított éves átlagos hozam, akkor a következő összefüggés áll fenn:
t(i) = i.-ik tőkebefizetés időpontja évben
T(i) = i.-ik tőkebefizetés mértéke (Tagdíj 94,5 - 95,5%-a megy a számládra, a többit költség)
t(most) = jelen időpont évben
P = portfoliód jelenlegi értékeP = SUM( T(i) x (1+H/100)^(t(most)-t(i))
A t(most)-t(i) az természetesen tört éveben van, nem egészre kerekítve.
Magyarul: Az összes tőkebefizetésedre külön, külön kell kamatoskamatot számolnod, majd az egészet összesítened hiszen mindegyik befizetés különböző időt kamatozott. Az a havi tagdíjad amit 12 éve fizettél be már 12 éve kamatoskamatozik, tehát azt (1+H/100)^12-vel kell szoroznod. Ami a 3hónapja van bennt, az három hónapja kamatozik, azt (1+H/100)^(3/12) -vel fogod szorozni.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Tudom, le is írtam, nem pontos, de a főbb vonalat megadja"
Nem adja meg, mert pont a lényeget sikerült elkeverned: vagyis azt, hogy a MNYP-k reálhozamot értek el. Matolcsy szerint (aki ugye biztosan nem fog szépíteni az adatokon) átlagosan 0,73%-ról van szó, ami egyáltalán nem rossz, tekintve, hogy ebben benne van a kezdeti idők bénázása (akkoriban simán megtörténhetett, hogy csak a mindenféle kötelezően küldendő értesítők postaköltsége meghaladta a befizetést, olyan kevés pénzt irányítottak oda (na meg persze nem volt már meglévő tőke sem)) meg a válság.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Flashcash
Közösségépítő
Akkor talán számolj reálhozamot az államival is.
-65év nyugdíjkorhatár (feltételezve, hogy 2027 után már nem emelik ennél tovább)
-40év bejelentett munkaviszony ahol a bruttó béred 1/3-a érkezik befizetésként
-a várható élettartamod pedig legyen 68év (férfi+nő együtt 69,1év 1980-as születés esetén)
-legyen az állami nyugdíjad az átlag bruttó béred 80%-aÍgy a fenti pontok mindegyikében nagyon optimistán közelítettük meg a kérdést.
-
Flashcash
Közösségépítő
Csak annyit ha már hozamokat minősítesz akkor nem árt megjegyezni, hogy az állami rendszernek meg vastagon negatív reálhozama lesz.
keményen dogoztak érte, remélem. keményen...A MNYP nem termel ki annyi pénzt a te esetedben eddig 8% (majd 10%) járulékból mint az állami 34%-ból.
Neked nem éri meg az MNYP rendszerben maradnod, és az állami rendszertől sem számíthatsz sok jóra.[ Szerkesztve ]
-
Tim82
nagyúr
-
amargo
addikt
Az államiból is kaptál kimutatást, ott 3x pénzel gazdálkodnak, gondolom jobb a helyzet. Jahh még mégsem jobb.. ott még ennyi sincs.
Én igazából arra lennék kíváncsi, hogy amikor az első tömeges mnyp lépőknél elkezdődnek a kifizetések, hogy teljesítenének ezek a pénztárak?
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Flashcash
Közösségépítő
Miért ne lenne hozama. X évig befizeted a bruttó béred 34%-át amiért cserébe teljesen jogosan elvárhatsz valamilyen szolgáltatást, én így tekintek rá. Kérdés, hogy milyen arányban áll a befizetésed, és a mindenkori kifizetések, illetve hány évig kapod majd.
-Ha valaki nem kap vissza semmit az állami rendszerből, mert nem tudja teljesíteni az életkor feltételeit akkor az ő hozama -100% volt.
-Ha valaki nem tudja teljesíteni a bejelentett munkaviszony előírt évek feltételeit, emiatt erős büntető százalékokat kap annak lehet negatív hozama a befizetéseihez képest.
-Ha valaki csak minimálbér után fizet járulékot egész életében, emellett hamar el tud menni rokkant-nyugdíjba, vagy az akkori minimál nyugdíj magasabb lesz, mint amit a befizetései indokolnak, akkor elérhet akár pozitív hozamot is a befizetéseihez képest. -
tag
Csak egy megjegyzés: nálam 2,5 év munkaviszony, és arányaiban sokkal jobb a reálhozamom (2010.12.31-i adatok). Értékben a Tied körül van, csak mindezt jóval rövidebb járulékfizetési idővel, összességében jóval kisebb tőkével.
Mondjuk én belépés óta növekedésiben vagyok, azaz a tőzsdére vitt pénzem szépen fialt.
Jól választottam. -
deicide
veterán
Saját magad cáfolod meg egy mondattal később. Azt mondod, hogy a nyugdíja nem függ a 42 év befizetéseitől, aztán meg azt mondod, hogy neki a befizetésein alapuló jogosultsága lesz. Akkor mégiscsak függ a befizetéseitől, nem?
Live fast - On high - Repentless - Let it ride
-
attiati
veterán
Szerintem maximálisan érti, amit beszél
Hozamot értsd úgy, hogy jogosan várhatsz el hozamot, hozadékot az államiban is, cserébe, amiért beraktál lóvét. Akár az akkori fiatalok járulékából, akár állami egyéni számláról kifizetve, de jogosan tartja az ember a markát, hogy megkapd a "befizetésed hozadékát".
Persze, hogy nincs hozam államiban, ő is nagyon jól tudja Minden átvitt értelmű.TheShow: ezt a 2-3 évnyi teljesítményt lehúzhatod a wc-n Ebből nem lehet következtetést levonni 40 évnyi teljesítményre. Lesz abban még újabb rossz időszakod, és lesz újból jó is.
[ Szerkesztve ]
-
deicide
veterán
Akkor csak rosszul fogalmaztad, függ a nyugdíja a befizetéstől ugyanis, ha sokat fizet be 42 év alatt, akkor nagyobb arányban részesedik az akkori kifizethető összegből, mintha minimált fizetett volna. Viszont abban igazad van, hogy minél kevesebb dolgozó jut 1 nyuggerre, annál kisebb lesz a kifizethető összeg.
Live fast - On high - Repentless - Let it ride
-
Flashcash
Közösségépítő
Talán más hangnemben kéne beszélned velem, de akkor én is igazodok hozzád:
Ha tudnád mi az a felosztó-kirovó nyugdíjrendszer akkor ezt a baromságokkal teli hozzászólást sem hoztad volna össze.
Magyarországon jövőre 720milliárddal költenek többet nyugdíjra, tehát nem lehet felosztó kirovó rendszernek nevezni, és a jövőben sem tervezik megvalósítani. A nyugdíj megadóztatásával, virtuális felosztó-kirovó rendszert talán össze tudnak hozni, 15-20 éves távlatban.
Ha tudnál olvasni, meg szöveget értelmezni, akkor talán felfogtad volna, hogy én az egyén szempontjából beszéltem hozamról és veszteségekről. Ennek semmi köze ahhoz, hogy a háttérben a nyugdíjrendszer milyen mechanizmusokkal működik.
Szerintem sincs miről beszélnünk mert tökhülye vagy ehhez a témához.
[ Szerkesztve ]
-
Flashcash
Közösségépítő
a te állami nyugdíjad nem a 42 év befizetéseitől függ, hanem a 42 év múlva élő munkaerő befizetéseitől.
Ez az állítás nem fedi a valóságot. Az elmúlt 20 évben nyugdíjament generációnak kifizetett nyugdíjak, sohasem voltak egyenlőek a mostani generáció befizetéseivel. Az ország adósságállományát, meg az elmúlt 20 év nyugdíj deficit adatait érdemes áttanulmányozni.
"neked csak a befizetéseid arányain alapuló jogosultságod lesz, de a felosztandó keretnek a befizetett kerethez semmi köze, mert annyi pénzt osztanak szét, ami akkor keletkezik"
Magadnak mondasz ellent, és igen a mostani kormány által megvalósítani kívánt "egyéni számlás felosztó-kirovó" rendszer egyik legfőbb célja a következő:
-sokkal szorosabb kapcsolatot akarnak létrehozni az egyén nyugdíjrendszerbe történő befizetései és a megszerezhető nyugdíjjogosultság között (ugye elég csak a mostani nyugdíjrendszerre gondolni, ahol a nyugdíjbmenetel ideje, a korengedmény ügyes kihasználása bizonyos esetekben jobb nyugdíjat eredményezhet egy nagyobb befizetővel szemben is)
-második cél lenne, hogy ne költsenek többet mint az aktuális generáció befizetéseiA fenti két pont között az a különbség, hogy az elsőt könnyebben meg lehet valósítani, míg a második elérése a közeljövőben nem reális.
a te állami nyugdíjad nem a 42 év befizetéseitől függ, hanem a 42 év múlva élő munkaerő befizetéseitől. Így ez az állítás ismét megbukott, a jelenlegi kormány tervei alapján is.
Tehát sem a múltban nem volt igaz, és a közeljövőben sem lesz az.Küzdeni nem nekem kell szerintem, én normális hangnemben írtam neked, az pedig te tudod minek kellett így válaszolnod rá.
[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
Rosszul fogalmazok, mert nem egyénire gondoltam az államiban, hanem arra, hogy egyáltalán van-e hozama? Mivel az mindenki kb 3x pénzt tol bele, így evidens lenne, hogy 3x hozama is - nem egyénekre, hanem összesen -, de mint írtad is, nincs egyéni számla.
Továbbá azt a pénzt egyből ki is fizetik, azaz a hozama sem lehet valami túl nagy - ez a fő kérdésem.
Mivel a tv-ben állandóan azt szajkózták, hogy az államinak mennyivel volt jobb a hozama - ez, hogy lehetséges? -, ezért gondoltam, hogy valaki kapott már róla infót.Flashcash: Leírtam mire gondoltam.
[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
wwenigma
Jómunkásember
Ez a gennyláda K&H-s azert elég jól teljesitett. En nem bantam meg. Kevesebb mint 6 év utan:
Aktuális portfolió: Növekedési
Érvényesség: 2011.07.15
Elszámolóegységek mennyisége: 871 527.96 Db
Egyéni számla egyenlege: 1 247 937 Ft
Aktuális árfolyam: 1.431895Reálhozam*: 2011.05.31-én 82.115 Ft
No persze a portfoliod se mind1.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Flashcash
Közösségépítő
Én nem tudom mit számolsz de a devizaszámlád az garantáltan bűnrossz befektetés volt.
A saját elmondásod szerint 2003-ban beteszel 235-ös árfolyamon amit most
2011-ben 270-es árfolyamon kivettél.270/235 -> összesen kb. 15% hasznot sikerült termelni hét év alatt, ezen időtartam alatt egy infláció nevezetű jelenség is működött, mondjuk számoljunk éves szinten 4,5%-al.
Összességében a csúcs-szuper befektetés 7éves időtávra (36% inflációval) számolva -21% reálhozamot termelt, miközben a gonosz nyugdíjpéntárak az esetek 80%-ban infláció feletti reálhozamot fizetnek.
A fentiek vonatkozásában ezek igen vicces kijelentések:
kettőnknek kb 2,5m befizetésre összesen 230eFt járna, minusz utalási költség, külön kiemelve, mindketten 1999előtt léptünk be. 12-13 év alatt kevesebb, mint 10% reálhozamha az ide fizetett összeget is betoltam volna a devizaszámlámra, a többi mellé, akkor kb 4x ennyit hozott volna
[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Ukrajnai háború
- Videó stream letöltése
- Gaming notebook topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Milyen videókártyát?
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- További aktív témák...