Hirdetés
-
OneSport OT05 - finomhangolás
ma Mit hiányoltunk eddig a kedvező árfekvésű kínai bringákból a leginkább? A nyomatékszenzort. A OneSport újdonsága végre megkapta ezt a megoldást.
-
Assassin's Creed Shadows - A feudális Japán
gp A készítők egy rövid videót osztottak meg velünk a sorozat új helyszínéről.
-
Megérkezett Magyarországra a Samsung új OLED gaming monitora
ph Az Odyssey OLED G8 32 hüvelyes, sík OLED panellel dolgozik.
Új hozzászólás Aktív témák
-
szazbolha
addikt
Üdv!
Véleményt tanácsot kérnék széles sávú hangfal építés ügyében.
Az építés oka: a jelenlegi hangfalam (Dali Concept 8) jobbra cserélése vagy sokba kerülne vagy +100K-t ráköltve csak kicsit lenne jobb az eredmény. Ezt a pénzt inkább barkácsolásba fektetném.
Erősítő NAD 320BEE, csőves terbe van véve, de nem fő cél.Nem építettem hangfalat és csak a neten a tájékozódtam, első körben 1 db kísérleti példányt építenék meg egy egyszerűen kivitelezhető dobozzal.
Két típusra redukáltam a választási lehetőségem
"normál" TL, Transmissin Line (1. ábra)TQWT, Tapered Quarter Wave Tube (2, és 3. ábra)
vagyA hangfalépítők netes leírásaiból azt a fontos következtetést vontam le, hogy jó matematikai modell nincs, a tőmítő anyag és a kialakítás kis részletei is nagyon befolyásolják a végeredményt. Ennek ellenére van TWQT méretező excel program.
Kérdések:
1.
Az első "légnyílást" (reflex nyílás?) azért választottam, mert a "hallgató" szobámban nem tudom ideálisan elhelyezni a hangfalat, közel lesz a falhoz.
A TQWT-nél szinte adott hogy alul van a légnyílás, de normál TL esetén lehet vele játszani, sőt utólag hangolni (megtartva a kilépő méretet). Lehet alul, de lehet a hangszóróhoz közel is, mint a képen Van ennek jelentősége? Mi az ideális pozíció?2.
A 1/4 hullámhossz elérése a cél, ez érthető és nagyjából tervezhető, de a hangszóró mögötti tér (kamra) ideális nagysága mekkora legyen? Erre semmilyen infót nem találtam3. Csillapító/tömítő anyagot hol érdemes elhelyezni?
4. Érdemes belülről leburkolni valamilyen anyaggal? Öntapadós filc?
5. Hol tudok jó áron hangfal kellékanyagot vásárolni (csillapító, filc, csati)
6. MDF 19mm-t vágatnék, érdemes drágább faanyagot használni?
7. Van olyan Bp-i cég ahol a hangszóró 10...20 cm-s furatát is elkészítik?Hangszóró:
Lehet ezzel kéne kezdeni, hiszen ennek a paraméterei alapján épül a hangfal.
Eldöntöttem, hogy elsőre nem veszek drága hangszórót. (Ezekről olvastam és néztem megépített hangfalat: TB W8-2145, Fostex FE206En, jordan jx92s, Lcao F6 - lowther Fostex)Fontos hogy legyen valamennyi mély, de a fő cél a tiszta hangkép és térábrázolás. (elfogadva hogy a széles sávúak magas frekin igen kis szögben sugároznak)
Amiket itthon boltban meg tudok venni.Visaton BG 20 (8", fs=38, Qts=0,44)
Visaton HX 10 (4", fs=70, Qts=0,5) ez kicsit drága
Monacor SPH-64X/AD (6", fs=60, Qts=0,43)
Monacor SPX-200WP (8", fs=36, Qts=0,59) zárt láda ajánlott, de láttam TL-ben.Bármilyen más tippet, javaslatot s elfogadok. Pl. 5" hangszóróra.
Lehet eleve 5-6" hangszóróval kéne kezdjek, kisebb hangfalat építve, de lehet rögtön 8"-al kezdeném, mert úgyis hiányolom majd a mélyeket. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29565 üzenetére
Köszi!
Milyen széles sávú hangszórót ajánlasz? Nem baj ha kicsit drágább ,imt amiket írtam.
Olvasgattam Martin J. King meg Augspurger munkásságát és ez alapján gondoltam, hogy magam tervezem meg a hangfalat, de sok kérdésre nem tudom még a választ.
Biztos vannak más "elméleti" vagy gyakorlati szakemberek, de én ezek írásait értettem meg, vagy tudom hasznosítani. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29568 üzenetére
Ezt a Dalit felejtsük el, megvettem, tetszik, lehet egyszer a tuningoltatását is megfizetem, vagy csak egyszerűen átviszem a nappaliba házimozi frontnak....
.
Szóval legyen csak egy egyszerű hobby projekt kis elvárásokkal. Nem vagyok hifista, hangfal helyett spéci vízhűtést is építhetnék, de most ez érdekel. A megálmodott hang és a műszaki kihívás is..
Cél újrafogalmazva: TL vagy kúpos TL építése.
Kúposnál (S0>SL) (S0= Sd *1,5-3) (SL= Sd *0,75-1)úgy értelmeztem f3 lejjebb megy, és a közép-magas tartomány egy picit jobban csillapodik.
Kúposon a legegyszerűbbet értem párhuzamos felépítéssel:
Egyenes TL-re az a dizájn elgondolásom amit korábban képpel mutattam.A 90, 180 fokkal meghajtott TL-nél úgy értelmeztem a közép magas jobban csillapodik (kevesebb kilengés az SPL frekimeneten) és a modellezhetőséget tervezhetőséget rontja. Ez annyira nem rettent meg, mert valószínűleg a felhasznált csillapító anyag mennyisége és akusztikus tömörsége (??) tovább szaporítja az MJK féle számítások biznytalansági faktorát.
Eleve arra számítok, hogy nem tusom pontosan meghatározni a TL hosszát és kísérletezni kell. Csillapító-tömítő anyaggal és a TL hosszal.
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29568 üzenetére
Visszatérve a szélessávú hangszóróra:
1 db-ot szeretnék a TL házba. Elfogadom, hogy amiket kinéztem nem felelnek meg a célnak, de éjjel végig olvastam a topikot és kigyűjtöttem az ajánlásaid.Ezt szívesen kipróbálnám: 17C558AN
Kérdéseim:
Az impedancia menet 4 Khz-től magasnak tűnik. Ez nem jelent problémát a magas tartomány visszaadásában?Párban lenne érdemes megvenni (válogatva van?) vagy ez nem szempont?
Van hozzá kipróbált TL doboz? Milyen? Egyenes? Kúpos?
A terv megosztható vagy azt is meg kell vásárolni?A hangszóró csak a H2000-ből rendelhető vagy Bp-hez közelebb is van lehetőség? PM-ben is jöhet.
-
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #29569 üzenetére
Töltő/csillapító anyagra is szükségem lenne.
A kártolt gyapjúra vagy valami hasonló tulajdonságú sűrűségűre. 8 kg/m3
Hol tudok ilyeneket venni. A helyi hangszer/hangszóró boltban csak valami poliészter fehér anyag volt, mindenféle jelzés nélkül.
-
Más ajánlást is szívesen fogadok.
Elfekvő készletet is megvennék....
.
Ilyesmit találtam link , de ezt nem merem megvenni, nem tudom a sűrűséget a "szálasságát", akusztikai tulajdonságát.... egyáltalán jó ez hangfalba?
Sok helyen hirdetnek kártolt gyapjút nagy tételben is.
De melyik lehet jó... gáz lenne, ha pont ezzel cseszném el az amúgy is sok bizonytalan faktorú TL hangfalépítést.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29572 üzenetére
Ok, köszi!
Szóval az impedancia emelkedés ne zavarjon a 17C558AN-nél.
Megtaláltam az egyik terved ehhez (fórumtárs linkelte) link a képreHa nincs kapacitás, akkor marad a bolti készlet.
- - - - -
TL-nél nem tudom, hogy lehet kezelni a hullámfront visszaverődéseket (nyílván mások kikísérletezték már) - sőt ezt a problémát nem is egészen értem.
A szükségtelen felharmonikusok eltüntetését remélem a csillapító anyag megoldja, ha mégsem akkor azt sejtem a párhuzamos falak helyet szögben állókat kéne alkalmazni. De ebben sem vagyok biztos, meg úgy minden bonyolultabb... -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29585 üzenetére
TL vagy kúpos TL dobozhoz melyik hangszórót ajánlanád? (lehet a 2 kamrás tervet is megépítem)
17C558AN vagy 17C626A? A honlapon lévő adatok nagyon hasonlóak én a kissé érzékenyebb 17C558AN-t választanám. A másiknak nincs is kint impedancia görbéje.- - - - - - - - - -
Egyébként ma beszereztem a nem ajánlott hangszórókat is,
Monacor SPH-60X
Monacor SPX-32M
És megrendeltem egy kínai "Lcao F6 - lowther Fostex-et" isMost, hogy kézbe fogtam őket elég problémásnak látom MDF lapba szerelni, mert a beszerelési méret szinte megegyezik a mágnes átmérőjével. (71/68mm)
Úgy érzem lefojtanám hátrafelé a hangszórót a 19mm-s MDFel.
Mi a megoldás?
Előlapra egy 2-3mm vastag műanyag lemez? És az MDF-be egy nagyobb furat?
Vagy süllyesszem be 15mm mélyen? Netes képeken úgy látom simán belevágták a 19mm-s mdf-be.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz terapeuta007 #29600 üzenetére
Nekem van TPA 3116 cuccom. Szerintem nem kell hozzá hűtőventillátor.
21V-os 82W-os laptop táppal használtam, kb 60%-ra lehet kihajtani így, a kondi tényleg sokat segíthet. -
szazbolha
addikt
válasz terapeuta007 #29604 üzenetére
Szerintem nem szükséges egy mélysugárzót a névleges teljesítményén nyomatni.
Az általam írt 60W már szerintem elég lehet egy nappaliban és akkor még nem fektettük meg a mezei laptop tápot.
A TPA 3116 meg a D2-es verziója olyan olcsó, hogy a doboz meg kondik biztosan többet érnek. Biztos nen ezel trükközik a kis kínai. -
szazbolha
addikt
Építgetem a szélessávú hangfalaim, és néztem japán építő mesterek videóit. Mind sarúval csatlakoztatta a hangszórót. Én meg forrasztottam.
Nagy hiba? Melyik a jobb? Épp nincs kéznél pici saru....
.
Néztem amcsikat is, azok meg úgy ragasztanak, hogy csavaroznak is. A japán csak ragasztott és fatipliket használt. TL hangfalakba alig raktak töltőanyagot, pedig bárhol olvasom, alap hogy végig kéne rakni kivéve a hangsugárzó és a vége közelében.
.
Tervezést is néztem (orosz amcsi), mind úgy tervezte, mintha a töltőanyag nélkül nem kéne rövidebb hangút. Végül is.. csak mélyebbre hangolódik, de én azt gondolom az lenne az ideális ha fs környékére lenne hangolva a TL doboz. Mekkora gond ha egy fs=60Hz esetén a TL 40-50Hz közé terveződik (tömőanyagtól függően)
.
Vettem 130mm-ig körkivágót, de nagyon szenvedős kézí fúrógéppel. Bp.-n nincs olyan mester aki bérbe kivágna nekem 4-6 db előlapot? Vagy valami barkácshely ahol megfelelő gépek vannak és vállalnak nem csak méretre vágást hanem kört is?
Van hobby karos állványom, de azzal is macerás. Eleve nem vagyok asztalos ember...És kéne háromszög profilú faanyag is. Kanyarokba tenném. Kb. 3x3cm a rövidebb oldalak.
Egy ilyet szeretnék kipróbálni, mert ennél egyszerűbb Back Horn kiépítést nem találtam ilyen kis méretben (kb 40x30cm)
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29650 üzenetére
Köszi!
Már másodszor olvastam végig a TL-hez szükséges szakirodalmat (ami neten elérhető), és még mindig nem tudom, hogy lehetne teljes T-S arányhoz igazítani a hangfal tervet. Ok, "Fs" meg "D" szükséges, de ennyi, mert a qts sem evidens.
Minél többet olvasok, annál jobban úgy gondolom nem tudom megtervezni (meg a még sokan nem, csak a sémákat használják)
A legközelebbi infó az volt, hogy egy ürge napokig kísérletezett valami szimulációval és úgy találta meg az ideálist.
.
Nekem 2 dolog marad: hasonló T-S paraméterű hangszóróhoz készült dobozt másolok/módosítok. Csinálok egy olyan dobozt amit fizikailag tudok hangolni és fülre tesztelem (vagy mérem ha van mivel)
Van jobb ötleted?
,
Egyébként a TL elmélet két atyja javasol gyapjú hangcsillapítást, és még táblázatokat is megadnak milyen határ frekin mennyivel módosítja a hangutat. Igaz ebből a káros rezonanciákra nem lehet következtetni, de bízok abban egy egyszerű kúpos TL a legtöbbet elkeni. (vagy nem hallom meg) -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29652 üzenetére
A szűkülő TL lenne a "kúpos", a táguló meg a kürt (horn).
Elvileg a szűkülőnél rövidebb hossz is elég azonos rezonancia frekihez, kevesebb a problémás freki mint az egyenesnél (straight) - az olvasmányok szerint....
-
A fékezőlemezek hogy néznek ki? Szűkítések a csövön belül? és honnan tudjam hova kell elhelyezni őket ha mondjuk 2 KHz-nél van 6-8 db-es kiemelésem?
.
A csökeresztmetszetet hogy tervezzem meg T-S alapján, ha a D nem jó érték ehhez. Mi módosítja negatív/pozítiv írányba és kb. milyen arányban? Qts?
-
Én ezeket az ökölszabályokat követném szűkülő TL esetén: kilépő nyílás felülete egyenlő D-vel vagy kicsit nagyobb. A "cső" induló keresztmetszete 1,25-3x nagyobb mint a kilépő. Kevés forduló, kicsi keresztmetszet csökkenések, fordulók lekerekítése. Töltőanyag a csőhossz utolsó 1/3-ban nincs, és a hangszóró közelében sem. A cső 1/6-2/3 szakaszában legalább két féle sűrűséggel.
A cső hossza a hangolási hullámhossz 1/4-e vagy annál kisebb töltőanyagtól függően.
-
A hangszórónak kell-e kamra azt nem tudom, sem az ideális elhelyezését a kezdő csőszakaszon. Elvileg a cső végén kéne lennie, de láttam több tervet ahol lejjebb volt - ennek nem tudom milyen hatása lehet. -
szazbolha
addikt
Nekem nem megy az asztalos munka..
Van ötletem mit kéne építeni, kicsit segítesz benne az én költségemre és ha neked is tetszik megépíted magadnak is.Ez csak egy ötlet....
.
A dizájnhoz nem értek, de úgy gondolom, ha egy hangdoboz jól sikerül (jól szól), utána érdemes dizájnossá tervezni, miközben a konstrukció műszaki jellemzői megmaradnak. Fontosnak tartom a dizájnt főleg ha a termék eladásra is kerül.
Az általad leírtakkal egyetértek, bár magamtól nem jutott volna eszembe, hogy asztalos filling, de tényleg az.
.
Persze én kezdő vagyok hangfal építésben, és csak TL-eket szeretnék készíteni, kezdetben olcsó hangszórókból. Nem idegenkedem a monacortól és elfogadom, hogy nem lesznek tökéletesek a dobozaim. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29663 üzenetére
Mindkettővel egyetértek és elfogadom.
De... nem optimális TL doboz a cél, és mások gyakorlata szerint (pl. Martin J. King) "kell" alkalmazni csillapító anyagot.
Én sem modellezni szeretném a TL dobozt, hanem változtatható hosszúságú úttal kísérletezni és "fülre" megtalálni a megfelelő hosszt.Egyébként a másik modell, amikor a dobozt harmonikusan gerjesztett, csillapított mechanikai oszcillátorként írják le, ahol a súrlódási paraméterrel van összefüggésben az alkalmazott tömítőanyag akusztikai tulajdonsága.
Elvileg ezzel széles határok között lehet hangolni a dobozt.
Ezt vagy elhisszük vagy nem... egy próbát megér.
Vettem 1/2 köbmétert... -
-
szazbolha
addikt
Elkészült a második TL hangfalam prototípusa. Kúpos, azaz szűkülő keresztmetszet, Monacor SPH-60X hangszóróval. [link]
Kicsit még "nyersen" szól, dobozosan, de a kísérleti hangolása most következik csillapító és töltő anyaggal. ÉS/VAGY a cső zárt végében (hangszóró alatt) kialakított "kamra" méretének csökkentésével, a kanyarok lekerekítésével, különböző méretű háromszögprofilú lécekkel. Illetve az előlap variálásával, hangszóró pozíció módosítással
Faanyag méretre vágott MDF16, csavarozva és ragasztva.
fs = 60 Hz.
Sd = 80cm2
SL (nyitott vég) = 1,1 x Sd = 88,4 cm2
S0 (zárt vég a hangszórónál) = 1,5 x SL = 133 cm2
S0max (zárt vég a hangszóró felett ) = 1,76x SL = 156 cm2
L (számított cső hossz hangszóró tengelyétől) = 126 cm
L-hez tartozó hullámhossz λ= 4*L = 5,04m
Frekvencia f = c / λ = 340 / 5 = 68 HzOk, ok... tudom, ez fs felett van, de egyrészt nem pontos az L hossz a kanyarok miatt, másrészt a töltőanyag majd úgy is lejjebb viszi. 50-55Hz megfelelne.
Még reménykedem hátha jobban szól majd.... akkor kap majd samottéglát is... meg borítást vagy festést.
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29678 üzenetére
"Nem jó, nem hallgatsz rám."
Akkor most megmondom a frankót: vagy nem vagyok elég értelmes hogy értsem a tanácsaid, vagy te mondasz túl kevés (tart a 0-hoz) konkrétumot.
Nem csak nekem, más témában is kerülöd a lényeget.
Ha azt kérdezném 1 liter tyúkhúslevesbe mennyi tyúkhúst kell tegyek, akkor arra sem azt mondanád hogy 20 dekát, hanem valami mérőszám és mértékegység nélküli dolgot, vagy hogy ne a zsírzóját vágjam bele..
Bocs...
.-
De nem adom fel, fogok még kérdezni, mert minden morzsa hasznos lehet. -
szazbolha
addikt
Elnézést, nem válasznak szántam, az "új" gombot akartam megnyomni az utolsó hsz-en. Semmi köze nem volt ahhoz amiről a ti diskurzusotok folyik.-
.
Köszi a tanácsokat. Pontos volt a lapszabászat. Minden él stimmelt amikor összeraktam "csak úgy". Miután fúrtam ragasztottam és csavaroztam, már nem volt tökéletes.... kevés ragasztót használtam, szerintem tized mm sem lehet szétnyomva, nem ez a gond.
Van pár él ahol nem tökéletes az illesztés. Talán egy sablon kellett volna amibe befogom... passz. Mivel nem szempont a dizájn, ezért vagy faerezetű fekete öntapadós borításra gondoltam, vagy a hangfalakhoz (mélynyomóhoz) gyártott fekete borításra. A festés macera lehet ahogy írod... de lehet egyszer megpróbálom.
.
Azt elfelejtetem, hogy egy magyar leírásban olvastam, hogy min. 1 órát kell járatni az SPH-60x-et mert addig borzalmas a hangja. Lassan meg van az 1 óra és tényleg javult. Egy magnat hangfallal hasonlítgatom. Ha már azt a szintet eléri elégedett leszek. -
szazbolha
addikt
Sok mindenben kételkedem én is (pl irányított kábel hatása), de annak ellenére hogy tudom merre szaladnak az elektronok elhiszem a hifistáknak a legtöbb olyan dolgot amit nehéz megmagyarázni egy átlag ember műszaki ismereteivel.
.
Ilyen a hangszóró bejáratása is. Tényleg... miért nem járatják be a gyárban?
Mint írtam nem arról van szó, hogy hallgatom és egyre jobbnak gondolom, ennél empirikusabb a módszerem, mindig egy másik hangszóróval hasonlítom össze, amihez képest kezdetben nagyon nyers és fahangú volt, ez mostanra javult, de még mindig nem elég "szép" nem elég telt, de ezen valószínűleg nem segít semmiféle járatás.
A doboz jellemzőin kell módosítsak. Ha ez nem megy akkor kidobom, és jön a 3. prototípus.Ez a doboz tulajdonképpen centernek készült, behatárolt befoglaló méretekkel. Csak a mélységét tudtam volna növelni. Lehetett volna egyszerű bass-reflex is, de jobban érdekelt a TL.
-
szazbolha
addikt
válasz python1 #29687 üzenetére
Lapostiplimaró, ok így már értem. Jó cucc, de az ára is.
Néztem a japán mesterek videóit, ők hagyományos tiplit alkalmaznak, az amcsi barkácsolók fúrnak csavaroznak és ragasztanak. Nyilván nem szakszerű, de több videóban is láttam hogy pillanatszorító nélkül dolgoznak.
Én ezt a vonalat követem, de lehet tényleg kéne vegyek pár nagyobb pillanatszorítót.
.
Egyébként azt gondolom a hangzáson nem ront ha nem minden él tökéletes. A belső geometria megvan, a ragasztás miatt (is) a doboz nem fúj ki. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29691 üzenetére
"Többször is írtam hogyan, pont az ellenkezőjét csinálod, mit tehetek"
Pontosabban?
Nem értem mire gondolsz. Sosem írsz konkrétumokat, vagy én nem értem.
.
Ezek a tippjeim visszaolvasva a nekem írt hozzászólásaid
1. Nem megfelelő szélessávút vettem.
2. Nem lineáris TL-t csináltam, hanem szűkülő keresztmetszetűt.Egyébként ez az első saját építésű hangfalam, amit itt megosztottam pár órája
Előtte semmi olyat nem tettem, vagy írtam, amire azt lehetne írni hogy "Többször is írtam hogyan, pont az ellenkezőjét csinálod, "
Hogy többször ha ez az első?Hogy kövessem a tanácsaid ha nem értem azokat, vagy ha még nyomokban sem tartalmaz konkrétumokat? Max annyit, hogy az nem ok amit írok, tervezgetek, csinálok, vagy mástól olvasok.
-
szazbolha
addikt
OK, engem nem kell meggyőznöd semmiről. Ha a hifi wudu részéről szeretnél véleménnyel rendelkező emberekkel beszélni, akkor ajánlom a hifis topikoz.
Én megengedő és elfogadó vagyok.
Semmivel sem rosszabb vagy eretnekebb gondolat, hogy egy hangszórót nem kell bejáratni, minthogy igen.
Ok, nem kell. Elfogadom.
A pszichém megzavart amikor javulást véltem felfedezni egy kis járatás után.
Nem olyan nagy gond ez. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29696 üzenetére
Köszi, biztos nem értettem vagy elfelejtettem az intelmeid.
Lehet a következő olyan lesz amit helyette javasoltál. (átolvasom ismét hétha rátalálok)
-
Bejáratás.
Ok, rendben elfogadom szükség van bejáratásra. (eredetileg is így gondoltam, csak nem szokásom tanult topic lakókkal vitázni ilyen dolgokban)
Jelenleg is járatódik... az engedékenység beállítása.
Az meg legyen az én szocproblémám, hogy 1-2-4 óra után halottam vagy sem változást egy másik hangfalhoz képest.
Nekem nem probléma ha a szükségesnek mondott bejáratás első szakaszában csak érzékcsalódásnak nevezzük a dolgot. -
szazbolha
addikt
OK, akkor ma szépen felöltözök. Tegnap mackónadrág volt rajtam, meg 1,5 kiló flux. Ma az öltönyös verzió jön. Ennyit megér egy 10.000 forintos hangszóró, hátha mást hallok. Meg kicsit alaítgatom még.
Egyébként elfogadom amit a szubjektumról írsz, de ezt egy valódi hifistával kéne megbeszéld, én a hifi lumpen proletárja vagyok, olyan hangfalam van, amely nem zenehallgatásra készült, és a többi eszközöm, sem éri el a hifi színvonalat.
És olyan hangdobozom is van, amiben mások szó szerint szart folyatnak.
.
Én is úgy vagyok vele mint te a hifi showwal, leszegem a fejem és úgy gondolom majd én eldöntöm a saját mércém szerint valami jól szól vagy sem.
.
Szerintem az elméleti síkról térjünk vissza a gyakorlatira, ahogy a topic címe is mondja: "Házi hangfal építés"
.
Te mit javasolnál centernek, ha van 58x16 cm helyem, mélység max 40 cm, de akkor már a falig ér. Van több féle hangszóróm, új és bontott, de elfogadok ajánlást is bármire. -
szazbolha
addikt
válasz Hasaggymeg #29700 üzenetére
LP-n biztos nincs, de majd rákeresek a spotin.
-
szazbolha
addikt
Röviden:
SPH-60X-nek építettem zárt dobot és egy egyenes TL csövet is (kanyar nélkül vastag PVC-ből) Mindkettőben kb. ugyanazt a hangzást mutatta mint a TL kúpus dobozban. Vagyis nem volt érdemi javulás.
Mindegyik dobozba beszereltem a kisebb SPX-32M-et amely egy neki tervezett TL dobozban hozta az általam elképzelt hangzást.
Eredmény: Az SPH-60X-nek tervezett dobozokban jobban/szebben/tisztábban szólt a SPX-32M, csak a mélyből volt kevés.Következtetésem: SPH-60X nem üti meg azt a mércét amit szerettem volna, és a neten lévő leírások túlértékelik. Mélyei vannak, de magasban rossz hallgatni. Én nem így képzelek el egy szélessávú hangszórót.
-
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #29707 üzenetére
Mindazonáltal szeretném megtudni hogy a dobozom miért rossz.
Kéne bele egy "jó" szélessávú, de ilyet nem találok a magyar piacon 5"-osban.
Tipp?Már azon gondolkodom, hogy autó hifi-ből vásárolok valamilyen hangszórót, de nem tudom ezek milyenek. Leginkább egy kooaxiális tetszene, de a 2 utas+hangváltós is jó lenne próbára. Tiszta szép hangot szeretnék, jó beszédhang, mélyek nem annyira fontosak.
Véleménye van erről valakinek? Vagy baromság TL dobozba beépíteni egy autós hangszórót?
(a TL doboz átalakítható, csak a befoglaló mérete adott 58x36x16cm, ami kb 17l, akár bass-reflex vagy zárt is lehetne.) -
szazbolha
addikt
"Persze, biztosan lesz, aki azt mondja, hogy nem a hangszóróval van a hiba, hanem a dobozzal..."
.
Azért egy zárt dobozt elrontani nem olyan könnyű. A tervezésére is számtalan kalkulátor létezik.
De ha valakinek van SPH-60X-e szívesen meghallgatom, ha azt mondja szerinte jól szól..[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29719 üzenetére
"egy új doboztól várni a hangszóró általános megjavulását 4-5kHz-es tartományban, érthetetlen"
.
Ezt nem tudnám cáfolni. Azért építettem 2 másik dobozt is az SPH-60X-nek, mert ki akartam zárni a doboz totál használhatatlanságát. A hangszóró volt a gyengébb láncszem.
Ma vettem helyette autó hangszórót (2 utas koax), amely nyilván más környezetbe készült, de sokkal-sokkal jobb lett a hang.
Egy kicsit még mindig zavaros a hangkép, de ez már a 10-es skálámon legalább 7-es hangzás. A szélessávú max 3-4-et ért el, mikőzben másfélszer drágább volt.
Most jön a csillapító anyaggal játszadozás, hátha még ez is javul tovább.
.
"Én ezzel a hangszóróval egy dolgot tudok elképzelni, átalakítani,"
Sokkal jobb ötletem van: eladni és elfeledni.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz gelbelex #29723 üzenetére
Olcsó alpine s-s50.
Megtömtem a TL dobozt ahogy neten olvastam.
Sok lett a magas kissé csipogva szólt. Szétszedtem, ritkítottam az akusztikai csillapító anyagot. Majdnem jó, de még mindig a magas dominál.
Nem volt kedvemn újra szétszedni.... holnap kísérletezek még, de meghaladja amit vártam.
Sokkal egyszerűbb lenne ha tudnék állítani a hangváltón.
vagy ha korrektül ki tudnám mérni.
.
Most azt nézegetem milyen Hi-End autós hangszórót vegyek a következő kísérlethez. Jó dolog amikor a barkács doboz szépen megszólal. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29725 üzenetére
"Ezek ugye szubjektív benyomások, mert a dobozod műszaki szempontból még mindig nem jó."
Mérőműszer nélkül mindig is csak szubjektív benyomásaim voltak."És ezeket a dolgokat nem kell újra ki/feltalálni, kísérlet nélkül is elég világosan megmondható, hogy milyen frekvencián mit csinál a legtöbb hangdoboz."
Elfogadom hogy ez így van, megmondod nekem, hogy a dobozom néhány jellemző frekvencián mit csinál? (60, 200, 1K, 8K.) Köszönöm!'"Ha eladod, akkor veszteséges lesz a projekt. " - Egyetértek.
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29725 üzenetére
"'Így, csillapítóanyaggal, főleg a a mélyeket tudod hangolni, "
Természetesen igazad van, a mélyeket hangoltam / csillapítottam.
És még mindig "hiszem" hogy az akusztikai csillapító anyag módosítja a negyedhullám frekvenciát...Sajnos a magas elé nem tudok ellenállást tenni, ez egy koax hangszóró, de épp ezért tervezem, high-end-nek reklámozott 2 utast venni olyan "saját" váltóval, amelyen állítható a magssugárzó hangnyomása.
.
Így meg lesz a képlet:
magassugárzót hangnyomását váltóva módosíto
mélyeket szabályozom a dobozba rakott csillapító/töltő anyaggal
a közép meg van ott ahol van.Elfogadom, hogy az autós hangszórók rosszabbak, másak, mint a többi, de ott is lehetnek az árral összefüggő minőségi jellemzők. reménykedem hogy ha belépő színtű alpine-nél 4-5x magasabb áron veszek egy másik párat az szebben is fog szólni.
Szubjektíven... fülre kell jobbnak lennie. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29729 üzenetére
OK. De egy TL-hez legalább kell 130-160 cm csőhossz. Hogy lehet azt forduló nélkül megcsinálni? Bármeéyik tervet nézem van benne forduló.
Én csináltam 137 cm hosszú egyenes csövet, de az elhelyezhetetlen egy szobában, mert fektetni kell..
Ja ok.. levágom a kondi egyik lábát, akkor tényleg beiktatható egy ellenállás. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29734 üzenetére
Neharagudj hogy kimerítettem a kwiz műsor összes segítség kérő lehetőségét
Már csak tipopelni tudok.
-
Ez a dizájn (TQWT) szerinted megfelel az általad leírt konkrét tanácsoknak?Vagy ha nem, akkor egy egyszerűbb, a legegyszeerűbb ahol már tényleg nincs "kanyar".
Ez a dizájn (TABAQ) szerinted megfelel az általad leírt konkrét tanácsoknak?Szép sima a frekimenete... (3. diagramm)
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29739 üzenetére
Köszönöm a véleményed. Ez volt a TQWT: https://prnt.sc/qe31ce
.
Ok, elfogadom ezekkel is van baj.
Tudnáél egyetlen olyan linket adni amin egy szerinted helyes dizájn van?
Nem kellenek se méretek, se szakmai titkok, csak végre szeretném megtudni mire gondolsz.
Kösz!A tömegterhelt TL b-reflex szerű nyílással hogy lehetne jobb? Nyilás lefele? Akár teljes keresztmetszetben?
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29748 üzenetére
Köszi, de ebből most azt szűrtem le, hogy szinte bármilyen TL variánst építhetnék, ha tudom tartani a keresztmetszetet, pl kör keresztmetszetet. A legegyszerűbb PVC csővel megoldani.
Reális építésnél viszont a szögletes kanyarokat "kerekítem" le 45 fokban elhelyezett terelőkkel.
Vagy keresek olyan asztalost aki képes 90 fokos kanyart hajlítani, vagy több MDF lapot rétegzek egymásra.Ez lenne a helyes forma tömegterhelt TL-re?
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29751 üzenetére
OK, de hiába értem a nyomásmaximum és sebességmaximum fogalmakat mégsem tudom hogy lenne jó szerinted vármilyen TL.
.
Egy moricka ábrát nem tudnál mutatni, ahol szerinted jó a tervezés, amiből megérteném a helyes utat. nem kellenek méretek, sem a a hangszóró típusa, csak valami érthető rajz.
Eddig csak azt löttük körbe mi a rossz. És kifogytam az ötletekből. -
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #29767 üzenetére
Most, hogy itt vagy kérdeznék egy nagyon csúnyát. Persze más véleményét is várom.
Hangfalat szeretnék venni (álló, hátsó reflex nyílás kizárva, szép részletező, nagy teres, de valamennyi mélye is legyen) és most épp ez a célpontom: KEF IQ90 [link] , de nem találok eladót belföldön.
Érdekes a magassugárzója, olyasmi mint egy koax, vagyis egy középsugárzóba centrálisan van beépítve egy magasSzentségtörés, de pár DIY hangfalamba autós hangszóró került.
A kettőt összerakva elindult bennem a vezárhangya, hogy az IQ90-hez hasonló felépítésű hangfalat építenék. Természetesen az asztalos munka nem menne, azaz ívelt oldalak helyett párhuzamos vagy szűkülő lenne amit meg tudok csinálni.Van értelme egy ilyen projektnek?
Tudom, hogy nem érem el a KEF minőséget még alsó High End-nek csúfolt autós hangszórókkal sem, de ezekből van koax értelmes áron.
Sőt az is lehet hogy a költség sem lesz kevesebb mintha IQ90-et vehetnék használtan. De nincs.... meg barkácsolni érdekes dolog. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #29769 üzenetére
Köszönöm a tippet, lehet hangfal ügyben tőled kéne tanácsot kérjek, hogy mit vegyek. Erről az IQ90-ről épp azt olvastam hogy tiszta a hangzása és szép teret ad, de hát kritikával kell kezelni a netes írásokat. [link]
.
De ... a hangszóró tipp is ok, csak az a probléma vele, hogy 200 USD /darab.
Ha ezt megrendelem, akkor szállítás +ÁFA+VÁM kb. 100.000 Ft. Ebből 2 db (-1 szállítás) kb 180.000 Ft,És ha elbénázom a dobozt?
Ígyhát maradnék az autós koaxoknál (még mindig kísérleti darabok), ahol 40-60 eFT-ért már 2 db-ot kapok, elfogadva, hogy nem olyan a minőség mint a linkelt Seas,