- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- OLED TV topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- A Lian Li kompakt AIO-k mellé szánt tornya újragondolta a szellőzés módszertanát
- Milyen TV-t vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen egeret válasszak?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Computex 2024: Itt a Strix Pointra épülő Zenbook S 16
Hirdetés
-
Megtévesztő AI-kampányok ellen küzd az OpenAI
it Egyre több a megtévesztő tevékenység és kampány, ami az AI segítségével készül – néhányat már elkapott az OpenAI.
-
Napokon belül indul a testkamerás Bodycam című FPS korai kiadása PC-n
gp Hamarosan végre bárki belevetheti magát a két fős csapat alkotásába.
-
Samsung QN800D: Neo QLED 8K tévét teszteltünk
ph A Samsung idei kiadású, Mini LED háttérvilágítású okostévéje járt nálunk.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Devid_81
nagyúr
Ezek mikor is jonnek ki?
Most Majusban, ugye?Szerk: most talaltam ra, talan jovoheten jonnek.
A TDP keret emeles miatt+gyorsabb vram lehet benne lesz egy 5-8% teljesitmeny kulonbseg.Remelem az aruk marad a regi, avagy az eredetiek MSRP-je.
Szerkszerk: koszi
[ Szerkesztve ]
...
-
Petykemano
veterán
"Eleve nagy bizonyosság kel ahhoz, hogy egy MCM dizájn ellen kiálljanak egy monolitikus architektúrával és ezt biztosra vegyék, hogy ez elég lesz."
Hát ez attól függ, hogy a botnak melyik végén állsz. A Te megfogalmazásodból az jön le, mintha az MCM lenne a mainstream, biztosan nagyobb teljesítményre képes megközelítés. A cél persze nyilván a nagyobb teljesítmény, de a dolog másik vége meg az, hogy eleve nagy bátorság (Abu szóhasználatával élve: tapasztalat) MCM dizájnnal kiállni, hogy biztosra vegyék, hogy működni fog, nem fog valami gyártási nehézség (vö: Zen3d feszültség) vagy valamilyen skálázódási/csoportosítási probléma (vö: zen CCX-ek közötti késleltetés) belerontani a képbe.Félreértés ne essék, én most itt nem az AMD-t akarom dicsőíteni, csak ebből az aspektusból nézve inkább az Nvidia az, aki a biztosra játszik és inkább nem kockáztat. (De ezt korábban mondtam, hogy a gyártástechnológia szempontjából ez mindig is így volt)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Abu általában váltig állítja, hogy azzal szemben, hogy az nvidia kitalál Valamit, ahhoz szállítja a hardvert és a szoftvert is és le akarja nyomni a piac torkán, a piac valódi igénye a programozhatóság és az AMD ehhez igazodik.
Ha engem kérdezel, szerintem ez nem ennyire egyértelmű.
programozhatóság vs fixfunkció :
szabadság <-> kényelem
flexibilitás <-> teljesítményMondjuk ha esetleg tényleg fpga-val oldják meg, azt legrosszabb esetben driverből tudják programozni. Az talán elég jó kompromisszum.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
Ide példának az RT mellé DLSS és a saját tréning jó és azért évek alatt kiderült hogy jó elképzelés volt ez akkor és azóta se született jobb..
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
a fixfunkciós RT - Abu elmondása szerint az RT mag tulajdonképpen egy speciális cache. bocs, ha kicsit pongyolán fogalmazok. Mindenesetre emlékeim szerint abu mindig azt hangsúlyozta, hogy az RT az elsősorban ilyen cache probléma. Sok cache kell neki és kész.
Mindegy. A lényeg, hogy a fixfunkciós RT valóban készülhetett a grafikának.Nekem az a gyanúm, hogy a tensor magok az AI piachoz készültek és az nvidia minden erejét (szoftver és marketing) latba vetette, hogy ugyanazt a hardvert eladja a a consumer grafikus piacon is (DLSS).
Ettől persze még válhat iparági standardé.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Igen, ez egy képbeillő válasz lenne.
De akkor a 5800X3D miért csak a 6(7|9)50XT esetén lök nagyot, a 6(7|9)00XT esetén miért nem? Csak az új kártyákhoz aktiválnának valami extra hardveres cumót, amit "csak egy új steppingben javítottak?", és ami csak az 5800X3D-vel jön ki? (Abban az esetben szarjanak sünt, hogy nincs 5600X3D)Máskülönben arra gondolnék, hogy minél nagyobb a lapka, annál inkább sávszél-limites. Ami hát egyrészt fura, hogy soha senki nem próbálta volna eddig, hogy ha túlhúzza a VRAM-ot, akkor mennyire jól reagál rá a kártya?
Még arra is gondolnék, hogy valójában N6-on készülnek és akkor az órajel és a VRAM órajel növekedése. Valamint ennyit számít, hogy mennyire régen fejezték be a designt. Tehát hogy a navi21 esetén több órajelet találták még, mert hamarabb le kellett zárni.
De ha ezek igazak lennének, Abu nem incselkedne itt a wundertreiber dumával.
Viszont ha az előrelépés tényleg driverből jön, akkor megintcsak érdekes, hogy hogy lehet, hogy csak az új változatoknál és a nagyobb lapkáknál érezhető?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"Jobb lesz az RDNA 2-nél de az Ada-nál már inkább azt mondják az utóbbi hetekben , hogy nem igazán...."
Már előre látom:
- De az AMD sokkal jobb, mert fejlettebb chiplet technológiát használ és így kevesebb lapka pazarlódik és gyorsabban képesek reagálni és igaz, hogy az Nvidia egy ujjnyival hosszabb, de az csak azért van, mert az AMD csak N5 gyártástechnológiát használ, az Nvidia meg 4N-t, vagyis 4nm és saját magukra szabva. (4N talán az egy évvel később érkező N4X előfutára lehet) Majd ha a vált az AMD is N4X-re, akkor majd le lesz alázva az Nvidia!
- De az Nvidia mekkora király már, hogy hagyományos módon, monolitikus chippel is behúzta. És lehet, hogy az egy ujjnyival való vezetéshez 100W-tal többet fogyaszt, de hát egyrészt ez kit érdekel, másrészt meg ATTYAÚÚÚÚRISTEN milyen alázás lesz itt, ha majd egyszer az Nvidia is chipleteket gyárt. A következő generációban földbe lesz döngölve az AMD![ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Intel még a Resizable BAR-t se implementálta végleges formában. Egyelőre lassít a megoldásuk a teljesítményen. Ők majd hoznak rá egy új mikrokódot, de nagyon messze vannak attól, amit mondjuk az AMD-féle SAM tud. És még az NV-féle Resizable BAR teljesítményét sem érik el, pedig azt igazán nem nehéz behozni.
A Smart Access Storage-hez annyit, hogy az nem igazán szabványos megoldás. Ryzen és Radeon kell hozzá. Más kombóval nem fog menni. Talán az Intelhez is megoldják egyszer, de nehezebb a probléma, mint a Resizable BAR esetében, így nem elég csak a mikrokódot optimalizálni. Magát a hardvert kell úgy tervezni, hogy optimálisan működjön, és erre az Intel évek múlva tud reagálni. Ez nem fog ám működni minden Ryzenen, mert nem mindegyik van erre tervezve.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
GeryFlash
veterán
Vicces hogy jon az uj generacio es eszuk agaban nincs az 6x50-eseket 6x00 arban adni es a korabbiakat meg kivezetni. Az is nagy marha aki most ruhaz be ezekre (tudom, meselted hogy te EVGA-nal msot vettel, de nalad meg van esely hogy idoben kiszallsz es akar nyereseggel tuladsz rajtuk ). Nem tudom elkepzelni hogy a 3-4 honap mulva erkezo generacio ne legyen 1.5szer jobb perf/price aranyu. Meg ha emelnek is a kategoria arakon akkor is boven boven jobb lesz.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
Igen ez benne van. Komoly lenne ha ket generacio alatt 1.5szerezodne az ar, de gondolom a banyaszlaz utan levontak a konzekvenciat a VGA gyartok, vagyis hogy a PC gamerek tureshatarat eddig alaposan alulbecsultek, es ha ketszeres arat nem is szivesen de masfelet lazan kifizetnek foleg a chip hianyos evek utan. Es ugye az sincs hogy bemesz a boltba es veszel egy uj konzolt, ha azt akarsz akkor joesellyel varni fogsz, szoval arrol az oldalrol se tortent nagy jatekos elszivas, ugyanannyit tudtak eladni PS5-bol ennyi ido alatt mint PS4bol (PS4bol 26honap alatt 18.5M, PS5bol 25 honap alatt 17.3M), nyilvanvalo a demand nagyobb lenne de hat... Xboxbol marginalisan de tobbet adtak el mint a prevgennel.
Milyen smokert hasznaltatok es mi volt a hus?
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Petykemano
veterán
Az áremelési szándék valahol érthető.
Egyrészt biztosan drágább minden, mint amikor az RDNA2 elrajtolt. Azért a világon mindenütt van 5-10%-os infláció (ami persze nem azt jelenti, hogy minden egységesen 5-10%-ot drágul, ennek ellenére -), tehát nem ördögtől való gondolat.
Másrészt amennyiben a 7600XT a Navi33-ból készül majd, akkor elmondható, hogy elvileg a Navi33 egy nagyobb lapkaméretet is jelent majd, mint a 600-as szint eddigi tagjai (251mm2, 237mm2)
És ami még érdekesebb kérdés, hogy amennyiben a 7600XT valóban abból a vágatlan navi33-ból készül, ahogy azt pletykálják, ami megközelítőleg egy navi21 teljesítményét fogja hozni, akkor azért az egy kb 80%-os (1.8x) teljesítményjavulást is jelent a kategóriában. Az 5600XT-hez képest pedig 150%-os növekedést (2.5x)Számomra éppen ezért nehezen hihető, hogy a 7600XT egy vágatlan navi33 lenne, de ezt most hagyjuk.
Én továbbra is óva intenék mindenkit azzal kapcsolatban, hogy messzemenő következtetéseket vonjon le a DIY dGPU piac fizetőképességével, árrugalmasságával kapcsolatban.
Egyrészt nem tudhatjuk, hogy mennyi ment bányászatra. másrészt azt sem tudhatjuk, hogy akik nem kifjezetten bányászati célra vették, mennyien voltak hajlandók úgy kifizetni magasabb összeget, hogy a felár majd bányászattal visszajön. Ugyanők bányászati háttér nélkül már nem lesznek hajlandók kifizetni ugyanazt a felárat.
A kérdésről egyébként szerintem árulkodó a nem reprezentatív steam survey, ahol még mindig az 1060-as, 1650-es, 2060-as kártyák dominálnak. A 3000-es széria 50-es 60-as eladásai a steam survey által megmutatott kép alapján árnyékai az nvidia régi önmagának. Másként megfogalmazva a steam.-ben ezen kártyák penetrációja messze elmarad a szegmens korábbi generációitól. Ebből én bizony azt olvasom ki, hogy az elmúlt 1-2 év lokális csúcsnak minősülő emelkedett áron történt eladási számai nem ugyanazoktól származik, akik korábban 1050-2060 vásárlók voltak.A GPU árak folyamatosan csökkennek, a napokban már volt egy-két olyan akció, amelyben rebate-tel msrp alatt lehetett hozzájutni kártyákhoz. A AMD a saját store-jában $100-os akcióban árulja a 6900XT-t.
5-6 hónap lehet, míg az első RDNA3 kártya elrajtol. Az új kártyák árait látva többen úgy nyilatkoztak, hogy "ne vedd meg"Persze lehet, hogy van valami, amit nem tudunk. Például nagy dobás lenne, ha az AMD az RDNA2-t is úgy készítette volna el, hogy már fogadni képes 3D tokozott cache-bővítést. Na az mondjuk megmagyarázná, hogy miért annyival gyorsabbak és indokolná a magasabb árat is.
Bár nem tudom, nevezné-e Abu a 3D Infinity Cache-t csodának, vagy Wundertreiber-nek.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Még most sem értem tisztán és egyértelműen, hogy mi volt ezeknek a kártyáknak a célja.
Az egyik lehetséges válasz az a kényszer, nevezetesen, hogy a memóriagyártók be fogják szüntetni a 16gbps modulok gyártását és már csak 18gbps-t gyártanak. Ami lehet, hogy drágább, nem tudom. Te adhatod downclockolva 16gbps-ként, de ha már megteheted, miért ne engednéd a gyorsabbat.
De ehhez nem feltétlenül kellett volna nagy csinnadratta. az AIB gyártók esetén mondjuk OC-val máskor is előfordult már, hogy a memória órajele eltért a referencia modellben megadott/használt értéktől.Nem tűnik úgy, hogy Abunak lenne igaza, hogy a valódi szenzáció az új driver és az összes kártya újrateszteléséhez akartak apropót adni. Hiszen a kártya kinn, a tesztek megtörténtek, driver meg még sehol. Ha tényleg a szoftver lett volna az elsődleges, akkor a hardver igazán várhatott volna már pár hetet, hiszen önmagában nem akkora szám.
Nem tudom, hogy a K jelzés a chipek kódja elején mit jelent, de nem tűnik úgy, mintha a 18gbps kezeléséhez respinre lett volna szükség. A gyártástechnológia persze finomodhatott. Tehát nem vitatom el teljesen a magasabb órajellel működő
SUPER50 jelzésű termékek bevezésétének jogosságát. Viszont az eredeti termékek piacra vezetése és ezek között hosszú idő eltelt. Igazán nem lehet azt mondani, hogy itt néhány hónap elteltével emelték a tétet. Az ilyen termékfrissítések esetén szerintem szokatlan dolog az, hogy a frissített terméket nemhogy nem alacsonyabb, de még csak nem is a leváltott termékkel megegyező áron (magasabb teljesítmény azonos áron), hanem áremelkedéssel vezetnek piacra.Persze erre a az elmúlt hónapok-évek piaci viszonyai között lehet gondolati mankókat találni - nyersanyag árak emelkedése, szállítási díjak drágulása, chiphiány, stb - és ha még mindig tartana az, hogy a kártyákat msrp 250-300%-án lehet boltból megkapni, akkor érteném, hogy az emelkedő msrp ár az emelkedő költségeket lenne hivatott fedezni, valamint az AMD igyekszik maga számára nagyobb részt kihasítani.
De hát azt azért nehéz nem észrevenni, hogy a piaci gpu árak épp most simulnak vissza az msrp-be, sőt időnként már $10-20-os akciókkal már alá is mentek. Egyébként ez 1-1.5 éves termékek esetén normál körülmények között egyáltalán nem szokatlan, sőt.
Álllítólag még egyébként ennél is magasabb árakat akartak volna meghatározni, csak a press conference és a debütálás között vélhetően épp az általam említett okokból csökkentették. De még ugye így is magasabb, mint a leváltott termékek.
Vajon elszámolták magukat? Tehát amikor ezt a termékfrissítést kitalálták vajon még a 200-300%-os msrp árrakkal kalkuláltak volna?
Merthogy ha a jelenlegi folyamatok folytatódnak, akkor a következő pár hétben hónapban elképzelhető, hogy beesik a gpuk ára msrp alá, megkezdődnek az akciózások, játék-bundle-k, stb. Ahogy az a kifutó szériával lenni szokott.Az ár csökkenése alapján úgy tűnik, hogy msrp 200-300%-os árszinten bányászati befektetési szándék (vagy legalább mellékcél) nélkül a gamer kereslet nem olyan erős. Vajon mi fog történni? Ha msrp-n se vesznek annyi kártyát, mint amennyit eddig gyártottak, akkor inkább csökkentik a gyártást?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Devid_81
nagyúr
A 6750 a kimondottan botranyos lett amugy ezzel a fogyasztassal.
Annak a csipnek pontosan a 200w koruli tartomanyban kellett volna maradnia nem 300W
6650 az abszolult gyoztes a 'but why?' kategoriaban.
Meg talan talan a 6950 a valogatott chipekkel ugy ahogy, de arra meg ott volt az elodje XTXH es pont.De ez csak a bevezeto, hogy mire kell szamitsunk a next gen-nel, emelt TDP es ar es masrol nem szolt most
...
-
Petykemano
veterán
"Ami nekem amúgy furcsa hogy az RDNA2 megjelenése elött ennyivel már azt lehetett olvasni hogy mennyire nagy harc lesz a felső házban , most ez hiányzik egyelőre megjelenés közeledtével egyre jobban és fordul át a hírekben ez a dolog.. vagy nincs konkrét infó még és valóban akadhat pár nehézség és kétesélyes a dolog. "
Abban már nem vagyok biztos, hogy mennyivel előtte, de az RDNA2 megjelenése előtt a BigNavi-val kapcsolatos "józan", "konzervatív" (vagyis nem bilibelógó kézzel tett) becslések épphogy azt jósolták, hogy az AMD kihozhat egy 2080Ti-t kisebb lapkából, kisebb fogyasztással, vagyis egy 3070-nel versengő csúcskártyára lehet képes.Lehet, hogy megkezdődött a "Jebaiting" szezon.
Persze ez lehet, hogy már nem a konkurencia megtévesztése a cél., hanem a vásárló közönségben az "underpromise & overdeliver" érzet kialakítása. Bizonyára kevesebbek morgolódnak a megugró árakon, ha meglepetésszerűen mégiscsak jobb az eredmény, mint amit az utolsó hónapok leakjei alapján várni lehetett."Kopite szerint Nv nem vett vissza, tegnap ugye pont azt írta hogy az eddig pelykált 2,2-2,3x 3090 az nem a legnagyobb Ada hanem "csak" a 450W verzió"
OK. De gondolod, hogy az Nvidia csinálna egy 600W-os verziót is abból a kártyából mondjuk +5-8%-os teljesítménytöbbletért, ha már a 450W-tal is megvan a garantált győzelem?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alogonomus
őstag
"Ami nekem amúgy furcsa hogy az RDNA2 megjelenése elött ennyivel már azt lehetett olvasni hogy mennyire nagy harc lesz a felső házban"
A szivárgó hírek érkeznek, csak most a hírek alapján a felsőházban várható nagy harc esélyét az alábbi összefoglalás igazából eleve ki is zárja.
Alsóházban még lesz érdemi verseny, de látszólag újra létrejön a régi GCN4/GCN5 vs. Pascal felállás.
Navi33 és AD104 egálban lesz, ahogy volt az RX 560 és a GTX 1050.
Navi32 és AD103 nagyjából a régi RX 580 és GTX 1060, vagy a jelenlegi RDNA2 <-> Ampere helyzetet ismétli, vagyis az egyik oldalon némi fogyasztástöbblettel kihozható egálba a két oldal.
Navi31 és AD102 pedig a régi Vega 56/64 és GTX 1070/80 helyzetet ismétli, vagyis az egyik oldal masszív fogyasztástöbblettel elérheti a másik oldal felsőházas termékeit.Végül pedig az új generáció reálisan megszerezhető GTX 1080 Ti és RTX 2080 Ti csúcskártyáját egy Navi31 alapú termék fogja várhatóan megtestesíteni.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
"Aki nem technológiai b@zi az azt várja hogy az AMD az MCM dizájnnal olyat hozzon amit nem lehet monolitikussal mikor össze eresztik a két eltérő dizájnt.
Ha sem fogyasztásban, sem teljesítményben, sem árban lesz domináns eltérés akkor több féle értelmezést nyer majd az egész fejlesztés."
Itt azért halkan hozzáteszem, hogy az első MCM designra épülő Epyc sem váltotta valóra az általad említett az MCM designnal kapcsolatos túlzó elvárásokat. Legalábbis első körben nem.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Nem arról akartalak meggyőzni, hogy az MCM jó-e. Hanem csak arról, hogy nem biztos, hogy az első iteráció jobb, mint amit monolitikusan össze lehet hozni.
Persze csak homályban tapogatózunk, de nekem most egy ilyen kép rajzolódik ki:
Az AMD eredetileg két közepes méretű N5-ön gyártott lapkát akart összefűzni Navi31 néven, ennek egylapkás változata lett volna az N32 és ugyanez az egylapkás (GCD) konstrukció, de N6-on gyártott változat az N33. A megközelítés lelke, hogy az infinity cache és GDDR vezérlők, valamint esetleg a PCIE és más IO cuccok külön gyártott N6 blokkok.
Viszont nem jött össze a két GCD összekapcsolása (lásd Apple)
Ezért létrehoztak egy nagyobb lapkát N5-ön, aminek a teljesímény értelemszerűen elmarad az eredetileg tervezett 2x közepestől, de legalább működik.
Tehát első körben lesz egy kissé csalódást keltő Navi31, meg egy relatív olcsón gyártható jó középkategóriás Navi33. Aztán valamikor később megérkezik a Navi 32, ami a közepes méretű N5-ön gyártott lapkával szerelve érkezik.
Én úgy képzelem, hogy ebből a lapkából kell egy új stepping a hiba javításához. Addig Navi32 néven gyártják a hibásat. Aztán egyszercsak megérkezik a javított lapka és talán az majd kap egy új nevet, mindenesetre később fog befutni a 2 közepes lapkából álló változat.Nem tom már melyik twitterező volt, de nagyon megragadt bennem, amikor bevágta a Graviton3 képét azzal, hogy "Hát így néz ki". Ezután jött a spec csökkentés, ezért erős a meggyőződésem azzal kapcsolatban, hogy 1 GCD-s lesz ebben a körben.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
GeryFlash
veterán
Azért raktam be hogy köpködve legyen
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Alogonomus
őstag
"A táblázatod pont az igazolja amit Petyke mondott."
Miben igazolja szerinted a táblázatom, hogy nem történt perf/$ előrelépés? Az RDNA1 kártyák stabilan drágábban számoltak ki egy egységnyi fps eredményt a monitorra. RDNA1 drágább is volt, meg gyengébb is volt. Egyedül az RX 6600 veszített az RX 5700 ellen 1440p esetén. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Korábban írtam erről itt: [link]
Tényleg függ attól az egész, hogy miképpen építik be. Az, hogy dupla SIMD még nem sok adat. A VLIW2 már valami. A klasszikus értelmezés tekintve itt két egymástól nem függő SIMD operáció kerülne egy VLIW-be. Tehát klasszikus co-issue rendszerről lenne szó, de nem kizárt, hogy a "cross linked" az cross-lane akar lenni, és akkor ez már trükkös, mert elvileg működhetne kétciklusos kihasználtságlimittel is.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Alogonomus
őstag
Alapvetően szerintem is nevetséges egy ilyen gyenge kártyát kiadni, de egy magyarázata lehet, és az pont az APU-k. Az AMD az extra IGP-t az L3 cache kárára tudja betenni a processzorba, így maga a processzor érezhetően veszít a teljesítményéből. A Zen4 lesz az első, aminél ez nem lesz gond, mert nem a CCX-en belül lesz az IGP.
Szóval jelenleg egy VGA nélküli, de mégis erős gépet csak Intel processzorral lehet építeni. Ezzel a kártyával viszont, ha eléggé olcsón gyártható, akkor AM4 alapon is lehet majd erős gépet összerakni, plusz az Intel processzorokban található IGP-hez képest még ez a kártya is biztosan sokkal erősebb lesz olyan irodai környezetben előforduló feladatokhoz, mint például a felskálázás, többmonitoros kialakítás, Youtube/Twitch/Teams/Zoom/Skype és egyéb adatfolyamok dekódolása.
Szóval talán pont ezzel a kártyával tudja eladni az AMD a teljes értékű processzorait. -
Devid_81
nagyúr
Ha nem felsz a hasznalt VGA-ktol (mining positive) akkor Angolna foldrol mar lehet szerezni ezt azt egeszen jo aron.
Sztem utazoban amennyiben latszik rajta, hogy hasznalt (bontott doboz) viheto es nem vamolnak.
Mondjuk szamomra a hasznalt Ampere kartya most olyan mint a friss kutya sz@r a jardan, elkerulom inkabb, mert tutira ment honapokat/evet ki tudja milyen korulmenyek kozott...
-
paprobert
senior tag
Szerintem is, még mindig ebben a szegmensben van a vásárlók 70 százaléka.
Nézd, ha amiatt nem tervez az AMD $500 alá, mert az új gyártástechnológia "drága", azon az APU sem segít.
-Max. a GDDR phy-t lehet megspórolni
-egységnyi teljesítmény egy dedikált GPU-val olcsóbb(vagy azonos áron gyorsabb)
-az összetett APU gyártási hibára hajlamosabb mint egy GPU package
-az Infinity Cache egyaránt gyorsít egy GPU-t is
-egy APU hőmérsékletileg limitáltabb a CPU jelenléte miatt
-elavult node-ot használni APU-ban problémásabb.Én alig látok pozitívumot akár költség, akár teljesítmény, akár felhasználási szempontból.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Yutani
nagyúr
Én a #57629-ben azt látom leírva, hogy miért sz@r az OpenGL, miért lassú az AMD, és miért gyors az NV implementáció. Viszont azt nem értem, hogy miként lehetett mindig is gyors az NV OGL alatt, ha annyit kellett minden alkalmazásra optimalizálni a drivereket. Ennyi erőforrást tett vajon bele, hogy minden jól fusson?
#tarcsad
-
Petykemano
veterán
Bocsánat.Elnézést.
Abu nem válaszolta meg a kérdésemet.Jól értem, hogy az OpenGL valójában nem egy API, hanem csak egy API-speficikáció, amire minden hardver gyártónak írnia kell egy implementációt. És az AMD-nek eddig volt valamilyen implelemtációja, de most csinált egy újat, ami elvileg jobb. De csak elvileg.
Merthogy Abu kritikája szerint az OpenGL specifikációja annyira pontatlan, elnagyolt, hogy valójában egy-egy implementáció bemeneti és kimeneti eredménye (mivelhogy épp annak nem kéne számítania, hogy belül mi történik) annyira más, hogy ahhoz egy-egy alkalmazás kénytelen alkalmazkodni és ha az AMD új implementációja másként viselkedik, akkor az eddigi AMD openGL implementációra való optimalizációk az összes alkalmazásban kuka.Jól értem?
A másik kérdésem pedig az volna, hogy tulajdonképpen egy ilyen API-nak nem az lenne a lényege, hogy függetlenítse az alkalmazást a hardvertől és/vagy a hardverhez tartozó drivertől? Vagy ez jelen esetben csak olyan mértékben történik meg, hogy mondjuk az AMD és az Nvidia openGL implementációja is megoldja azt, hogy az alkalmazásnak ne kelljen foglalkoznia azzal, hogy miylen amd vagy milyen nvidia kártya van benne, de a két gyártó openGL implementációja azért annyira eltér egymástól, hogy az alkalmazás attól már ne tudjon elvonatkoztatni, hogy melyik gyártó openGL imlementácójával kommunikál?
Jól értem?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Időbeli lefolyást nézve vajon mi történhetett?
Az első 2 GCD-s tervek nem működtek, ezért történt egy fallback 1 GCD-re, de Végülis egy későbbi designban sikerült megoldani, vagy megcsinálják a 2 GCD-s megoldást, de csak compute célokra?
Vagy azért vetették el a 2 GCD-s terveket, mert 3-3.5GHz-en egy nagyobb GCD is elég és wafer kapacitás tekintetében így hatékony? De prémium (Pro Duo) terméknél beléfér?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alogonomus
őstag
A tweet arról szól, hogy az AMD esetleg nem is lesz rákényszerítve az MCM kialakításra ahhoz, hogy az AD102 "huge power consumption" változatával felvehesse a versenyt most ősszel.
Az MCM váltás maximum azért tekinthető korainak, mert a tweet alapján a konkurenciát már MCD kialakítással is belekényszerítette egy "huge power consumption model" létrehozásába.
Ez mondjuk megkérdőjelezi annak a széles körben terjesztett állításnak a valóságtartalmát, hogy a konkurensek állítólag eléggé pontosan tudják a másik termékének a képességeit. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A TSMC-nek az 5 nm-es node-ja (plusz ennek a 4 nm-es half-node-ja) azért elég jól sikerült. Igen kellemes már a kihozatal is a kisebb lapkáknál, a nagyobbaknál nem tökéletes, de ez benne van eleinte. Sokkal több baja van a 3 nm-en a TSMC-nek. Ott már kezd visszaütni, hogy a FinFET túlment a határon.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Lényegében igen. A 3 nm problémája az, hogy a Samsungnál GAAFET van, ami ismeretlen, tehát kockázatos, míg a TSMC-nél még nincs GAAFET, miközben a FinFET már nem skálázódik ilyen csíkszélességre, ami megint kockázatos. Nyilván átváltanak majd, de most nem túl jó döntés ezt elsietni.
Egyébként a Samsung 3 nm-je jobban áll, ami nyilván azért van, mert ők már nem FinFET-et használnak. És valószínű, hogy gyorsabban is fog javulni nekik a kihozataluk.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
hokuszpk
nagyúr
ahha !
szóval>> Infinity Cache 96MB (0-hi), 192MB (1-hi) <<
lesz "sima" Navi 31 és 3dcaches verzió.
sőt.
>>>
There were early plans for a version with 288MB of Infinity Cache (2-hi), but this was shelved as the cost-benefit was not worth it.
<<<kár volt dobni.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
szmörlock007
aktív tag
Könnyen lehet, plusz valószínűleg azzal lehet támadni a top1 gaming gpu címet is ha szükséges nekik, meg persze ha jól skálázódik.
#57700
"Az igazán ütős és piacrész szerzésre tervezhető SKU ebből a N32 ami elhagyja az úri( 3D) ficsőrőket és olcsó hatékony , gyors Kártyákat lehet majd erre építeni. Itt nem is a felső szegmens a lényeges a konkurenciával szemben , hanem ez."Elvileg a navi31 se lesz 3d-s, legalábbis a cikkben az van, hogy a sima 96 MB-os lesz az elsődleges gamingre, mert a 192 MB nem éri meg a felárat arányaiban. Szóval elvileg a navi 31 se lesz sokkal-sokkal drágább azért mint a navi 32, ugye 50%-al nagyobb a GCD meg +2 MCD van, a 3d tokozásos verziója valszeg megmarad Pro-ra, meg Refreshre, vagy ha csak 5-10% plusz hiányzik a csúcson, akkor kiadják azt megtámadva.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
A 9 lehet
- egy navi32 + 4 MCD+ 3D IC
vagy
- két navi32 + 2×3 MCD + 1 nagyrészt cache-t tartalmazó cache lapka. Ahhoz hasonlóan, ahogy a kínai BR10X is összekapcsolódik, tehát a kapcsolódás pontja az, ahol az MCD kapcsolódna, és ahol egy IC szelet is lenne. De ott egy nagyobb cache lesz ami azt a célt szolgálja, hogy bridgeljen a másik GPU lapkához tartozó adatok gyors eléréséhez. Így csökken a nyomást a másik lapka belső buszán és persze csökken a késleltetés.A 13 lapkás változat ugyanez csak navi31 lapkákkal és 2×5 MCD-vel.
Én ugyanezt a táblázatot ma egy Coreteks videoban láttam
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alogonomus
őstag
A régóta általánosan elfogadott vélekedés, hogy az RDNA3 jelentősen energiahatékonyabb lesz, mint a Lovelace. Ezek után vagy a 7800 (non XT) már a 4080 szintjét hozza, míg a 7800 XT már a 4090, a 7900 XT pedig a 4090 Ti kihívója lesz, vagy a táblázat mond ellent a közvélekedésnek.
Az 192 bites RTX 4060 pedig szinte biztosan hiba a táblázatban, mert vagy 128 bit, vagy 12 GB a lehetséges. Fölöslegesen nem áldoznak chipterületet az egyébként is nagyon területigényes memóriavezérlőre.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs