- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Csatába küldte Magyarországon idei csúcs hangprojektoros szettjét a Samsung
- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
Hirdetés
-
Új Beats fej- és fülhallgatók jelentek meg
ma Frissítette a Solo termékcsaládot az Apple házi audiomárkája.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Csatába küldte Magyarországon idei csúcs hangprojektoros szettjét a Samsung
ph A HW-Q990D/EN 11.1.4 csatornás, külön mélynyomóval megtámogatott termék.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kansas
addikt
Egy kérdésem van: hol ment 4GHz-n a 9900K? A PH tesztben nincs erre utaló nyom, minden stock-on ment...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
MPowerPH
félisten
Nem jatek alatt, hanem olyan alkalmazas alatt, ahol mind a 8 mag hasznalva van. Jatekot nem neztem.
mod: Igy van, game alatt tartja a 4.7GHz -t. Bar nem tudom a Witcher hany szalon dolgozik. BF lenne az igazi ezt csekkolni, mert az hasznalja a 8 magot.
Most nezd meg munkakornyezetben, arrol beszeltem.[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
Alpi.
addikt
Igen, de ez hogy jön most ide ? A fogyasztást csak azért említettem meg, hogy magyarázza az órajel viselkedést. Csak egy általam tudni vélt tényt írtam le, nem az Amd-től kapott kenőpénzt szolgálom. Sok-sok Intel és Amd procim is van otthon, egy részével együtt is alszom, olyan szoros a kötelék.
Az órajelek hosszabb all-core terhelésre gyakorlatilag azonos értéken stabilizálódnak egy 9900K-nál illetve egy 3700-es Ryzennél, ez pedig 4 ghz (és környéke), ezáltal eltűnik Intel magasabb órajelből fakadó előnye vagy mondjuk esélykiegyenlítődésnek inkább most, hogy Amd ekkorát ugrott Ipc-ben. Természetesen full gyári specifikációk melletti működésnél értve.https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
Az egy dolog, hogy kb. bármelyik értelmesebb Z-s lap alapbol figyelmen kívül hagyja az ilyen gyári korlátozásokat, de attol még van egy Intel-es specifikáció, amihez ha tartják magukat igencsak befolyásoló tényező lehet.
https://www.techspot.com/review/1744-core-i9-9900k-round-two/
Olvasd el a konklúziót, ott le van írva szépen. BMW001 is pont arra utalt, hogy senki nem használja így a 9900K-ját, ezért nem biztos, hogy mindsenhol a valós, user által tapasztalt teljesítményt adta az Intel spec. alapján tesztelt 9900K.
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
sb
veterán
Ez egyébként a korábbiaknál nem így volt? Ezen vitatkoztunk a másik topicban.
Tuning nélkül (tehát TDP korlátot elvileg nem kilőve) ha feszt emelek akkor elkezd csökkenni az allcore órajel, ahogy illik. Viszont alapból több mint 65W a package power, defaulton is. Olyan mintha csak a "cpu core power"-t tartaná 65W-on belül. -
sb
veterán
Értem miről volt szó (meg korábban linkeltem is a CB teszt ill. Anand leírását erről), de ettől függetlenül kérdeztem hátha tudod mi volt a korábbi szériáknál pontosan.
Szvsz azok is így mentek eddig is, csak nem nagyon volt kiemelve, mint most, hogy 65W cpu core power mellé 88W package power jár.
-
nagyúr
Annyi ertelme van a nagyobb tapnak hogy a gep alltal generalt full terheles alat is csendben marad.
Értem. Mert a táp különben túlharsogja az izzó procit és VGA-t lehűteni szándékozó ventillátorokat?
Én középszintű gépekről beszéltem, nagyon rég találkoztam olyasmivel, hogy egy táp bármit is túlharsogott egy átlagos gépben...Arban pedig nincs szamottevo difi ha 600W es alatta maradsz, mert 450W ala eleve nemigen mennel normalis ATX tapmeret mellett.
Ezen lehet vitatkozni, de ha most egy átlagos példát veszek, akkor egy BE QUIET! Pure Power 11 családból a 400W-os kb. 19e Ft, az 500W-os kb. 23e Ft, a 600W-os meg kb. 25e Ft. Na most egy átlagos középkategóriás gép zömmel 300W alatt kijön terhelés alatt is. Annyit én még egy 400W-os BQ tápra is rábízok. Tudja fene, de 6e Ft-ot akkor inkább rászán az ember jobb hűtésre vagy egy jobb hűtéssel rendelkező custom VGA-ra...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
Petykemano
veterán
"Ugy hogy eleve az van rajta mert ezt a rendszert hasznaljak a tobbi tesztnel is. A K-s procikon nem is lehet gyari huto mert nincs gyari huto hozzajuk. A Ryzen-hez jao gyari huto pedig boven lehuti mert az orajel limitek nem a homerseklet miatt lepnek fel hanem ugyanugy ahogy mar az elodeinel is volt."
Nem
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Ember, mielőtt megvádolsz engem azzal, hogy nem olvastam el az AT tesztet illetve hogy nem tudom azt értelmezni, végigpörgetted a fejedben azt az eshetőséget, hogy elolvastam, értelmeztem, felfogtam, hogy mit írtak, igen a magyarázatokat is.
És ezeknek a magyarázatoknak, amelyeket elolvastam és megértettem ezek ellenére tartom az AT tesztjét rosszul kivitelezett, slendrián tesztnek ahol már a tesztkörnyezet és a tesztprogramok is sántítanak és emiatt egyrészt nem lesznek az eredmények sem pontosak, sem relevánsak.
_________________________________________________________
Elolvastam a magyarázkodást, nagyon szép, de a tényeken nem változtat:
-(1) NEM a legutolsó reviewer BIOS-szal teszteltek, amivel teszteltek az nem úgy turbózott mint ahogy kellett volna.
Ha jól olvastam, a lap amivel teszteltek még csak benne sem volt a press review poolban, hanem "csak úgy jött valahonnan". Innen nekem nem meglepő, hogy ezen a banánhéjon IS elcsúsztak.
-(2) Attól, hogy leközöl valamire -konkrétan a SpecInt2006 használatára- egy indoklást, attól az még nem lesz egy valid indoklás és érdemben védhető döntés.
Lehet szép színes szagos grafikonokat meg eröltetett magyarázatokat készíteni, de attól a tény amit írtam még tény marad: egyrészt nincsen real world relevanciája a teszteknek, a használt C++ compiler és az abba belehekkelt direkt a SpecInt2006-ot célzó dolgok pedig elviszik az eredményt olyan irányba, hogy problémás lesz az architektúrák közötti összehasonlítás.
Ha pedig SpecInt2006 alapon problémás a CFL-ZEN2 összehasonlítás és csak a ZEN+ vs ZEN2 összehasonlítás volt a cél, akkor mit keres a 9900K a tesztben? Ha pedig benne van, akkor miért DDR4@3200-on fut a memóriája, holott a többi tesztben a gyárilag támogatott DDR4@2666 van a 9900K mellé társítva. Ezt hogyan és miért, újabban a SpecInt-et OC beállításokkal szokás futtatni?
Az egyszeri user annyit fog látni, hogy az AT review első grafikonos oldalán minden tesztben -ami ráadásul "Industry Standard" is, lol- az intel toronymagasan magabiztosan vezet.
Holott a valós kép az, hogy a non-gaming tesztekben úgy kell előkaparni a valós helyzetet modellező teszteket, ahol a 9900K a 3900X ellen érdemi előnyt tud felmutatni.
A ZEN+ vs ZEN2 IPC és ST előrelépés szemléltetésére ezernyi másik valós életbeli teszt megfelelő lett volna -ahogy azt más teszterek meg is muattták-. Én nem látom, hogy miért egy ősöreg és még a maga idejében is bőven problémás valamit kellett előkukázni, egy olyat amit a múltban sem nagyon használt az AT (legalábbis a 2700X, 9900K, 7700K tesztek során).
-(3) 1709-es Win:
Ezt magyarázkodásnak hívják. A 1709-es Win10 egyrészt már nem releváns, másrészt pedig kétkedem benne, hogy a 1709-es Winbe bele lehetne rakni az összes eddig megjelent Spectre patchet (amelyeknek a használatát a MS is javasolja).
Harmadrészt pedig az eltérő szoftverkörnyezet nem teszi lehetővé a pártatlan összehasonlítást. Semmilyen értelmes indok nincsen arra, hogy a 9900K miért ne Win1903-at futtasson, ha már amúgy is végig kellett pörgetni az összes tesztet a ZEN2-ön egy 1903-as Win-nel. Mégis hogyan képzeljem ezt el, volt két külön karban tartott patchelt stb Win imege-jük egy 1903-as és egy 1709-es és meg sem próbálták közös nevezőre hozni a dolgokat?
-(4) Ha az 1.9Kg-os hűtőtornyot használták a többi rendszernél is, akkor a ZEN2-nél miért nem?
Mint írtam a ZEN2-nél a turbó időtartamát és agresszivitását befolyásolja (egyebek mellett) a hőmérséklet. Alacsonyabb hőmérsékleten tovább (vagy egyenesen folyamatosan) magasabb órajelre turbóz a processzor. Ez egy a teljesítményt lényegesen befolyásoló tényező.
Ha az intelre ráraknál egy LGA 1151 stock coolert, hidd el nekem az is befolyásolná a teljesítményt. Lényegesen.
Én két járható opciót látok: vagy mindkét procira rárakunk egy megfelelő, a teljesítményt negatívan nem befolyásoló aftermarket coolert és egységesen úgy tesztelünk VAGY
a ryzent leteszteljük a gyári coolerrel (mert jár hozzá) és egy az intelnél hasznát aftermarket coolerrel. Aztán a végén lehet a coolert is értékelni.
Az hogy az eggyikre rárakunk egy batárt (nehogy véletlenül throttlingoljon) a másikra pedig a gyárit (mert ahhoz az jár) az nem járja és elég életidegen. Aki kiad 500$-t a CPU-ra, 300$-t a lapra az ki tud adni 100$-t egy coolerre is.
És mielőtt engem vádolnál hogy tájékozatlan vagyok meg nem olvasom el a dolgokat, a CB letesztelte és
SINGLE CORE-ban 3%, MULTI CORE-ban 5%-ot JELENT a Noctua vs Stock cooler 3900X esetén. Csak a cooler 20C-os szobában.
___________
Azert jo lenne itt-ott el is olvasni azt a valamit es foleg megerteni mielott valaki ilyen hosszu kirohanasba kezd valamirol
LOL
[ Szerkesztve ]
-
Folyt köv.
Ha csak 1-1 hiba lenne, akkor azt mondom, belefér. Belefér egy régebbi 7-ZIP-et vagy WinRAR-t használni. belefér egy SpecInt2006 elemzés úgy hogy összehasonlításra kevéssé releváns. Belefér Box hűtővel tesztelgetni a 2Kg-os toronnyal szemben. Eggyel régebbi BIOS-t használni Stb stb stb.
mert ők is emberek, és deadline előtt nyilván 12 órázni kell, meg ha egy héttel előtte kijön valami új Win patch vagy az AMD előáll egy új driverrel, akkor kezdődik elölről a móka.
De minden egyszerre nem fér bele.
Vannak tesztoldalak, ahol egyetlen ilyen hibát nem követtek el. A többieknél pedig összesen 1-2 problémás dolog van, de nem minden egyszerre, legalábbis ha valaki komolyan vehető review site képében szeretne tetszelegni
-
wsanyi
aktív tag
válasz Raymond #1247 üzenetére
Szerintem ennél bonyolultabb a helyzet, mert attól is függ, hoyg normál notebook, üzleti, ultrabook, vagy gamer noti, és hogy csak az IGP-re támaszkodik, vagy nem. Intelnél is van különbség, és AMD-nél is. AMD oldalon pl. van 2700-zal (65 W TDP), és 2700E-vel (45W TDP) szerelt gép is elvileg, és ott van a 2700U, és 3700U, 3750H is. Tehát TDP-hez mérten mást jelent a 3-as, 5-ös, 7es jelölés, vagy a pentium és cleron/athlon jelölés is.
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
Whysperer
addikt
válasz Raymond #1238 üzenetére
Figyelj Én elmondom neked ,hogy XEon gépparkból lett pár hete nálunk EPYC park és 80 asztali i5 i7-ből decemberig be van tervezve a 3600x 3700x váltások a fogyasztás végedt. Csak a server park cserével mint márt írtam azt az információt kaptam az illetékes kollégával ,hogy éves 2 millió marad meg csak áram fogyasztásból.
ASUS b550 a gaming/ Ryzen 5800x3d/arctic liquid freezer ii 280/EVGA 550w GS/ SSD240+120Gb/g skill aegis 32 gb 3200 mhz / RX6800/Regnum RG6V TG
-
Mr.Csizmás
félisten
válasz Raymond #1238 üzenetére
ennek nagyrésze i5-7300U, i5-8200Y szintű low dualcore parasztvakítások. (2c/4t mire jó 2019-ben?)
nem mellesleg a statisztikáról több hadvezérnek voltak máig érvényes gondolatai. valamint a kínálat spektruma nem egyenlő az eladott darabszámok gyártóra, típusra, osztályra bontott adatokkal.
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
Whysperer
addikt
válasz Raymond #1277 üzenetére
Annyi ,hogy fogyasztásban is egyre jobb az AMD szóval mint itt a tesztben is AMD verziót ajánlják [link] INTEL VAGY AMD PROCESSZORRAL VEGYÜK SZINTE UGYANAZT A NOTEBOOKOT?
ASUS b550 a gaming/ Ryzen 5800x3d/arctic liquid freezer ii 280/EVGA 550w GS/ SSD240+120Gb/g skill aegis 32 gb 3200 mhz / RX6800/Regnum RG6V TG
-
Mr.Csizmás
félisten
válasz Raymond #1282 üzenetére
a tézised ott botlik meg, hogy az olcsó szemetet (pentium e, atom, stb.) levontad belőle, pedig azokból kel el a legtöbb, ugyanúgy mint más tech termékeknél, a paletta alja a legnagyobb market split. ebben pedig eléggé nyerő az intel, mert azt csinálja mint anno a tesco, önköltségi áron, vagy bukóval adja a terméket, csak vigyék, és generáljon forgalmat. (imho pedig az FM2 egy előremutató irány volt, ellentétben a sokszorosan átnevezett, rebrandelt U-s dualcore hulladékokkal)
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
Kroni1
veterán
válasz Raymond #1238 üzenetére
Tényleg siralmas notebook fronton az AMD felhozatal, de sajnos szerintem erre nem sok esély van (itthon legalábbis), hogy komolyabbat változzon.
Ismerősöm dolgozott a piros áruházláncban, mesélt érdekes dolgokat, amiket nem nagyon akartam elhinni elsőre a hazai piac jelentéktelensége miatt: intel által fizetett céges csapatépítők meg a részlegvezetőknek külföldi nyaralások a jó kapcsolat ápolásáért, vagy úgy is fogalmazhatunk hogy az intel rendszerű noteszgépek felülreprezentálásáért cserébe.. Így azért akármilyen jó is lehetnek az az AMD-s laptopok, komoly hátrányból fog indulni a cég mindig is.
Emlékszem egyszer a mosógépeknél álltunk egy darabig, hiába jöttek direkt LG-t venni a tudatos vásárlók, az odavezényelt eladó mindenáron samsungot akart rájuk sózni, hiába nem volt akkor még rájuk annyi garancia mint az LG-kre.. Akkor kezdtem el nagyon kínosan érezni magam, amikor már olyanokat vetett be, hogy 10 LG-ből 6-ot visszahoznak 1-2 éven belül, mert annyira rosszak. Az ilyen dolgok túlmennek szerintem a határon. Bár a feleségem orvoslátogatóként dolgozik, szomorú, de mesélt cifrábbakat is, sajnos így működik a világ..
-
Sirandrish
legenda
válasz Raymond #1546 üzenetére
Amikor a gépet használom, akkor 99%ban van rajtam füles, így annyira nem zavar ha valaminek van pici hangja. Persze azért ne akarjon nagyon elszállni
Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....
-
wsanyi
aktív tag
válasz Raymond #1546 üzenetére
A HDD-hez csak annyit, hogy SSD-n nem tárolunk adatokat, mert hosszú távon nem jó adattároló. Nem felejt, de ha nem használod, akkor felejt. Adattárolásra még mindig inkább HDD.
[ Szerkesztve ]
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
Sirandrish
legenda
válasz Raymond #1550 üzenetére
A noctua hűtés kicsit OP valóban, de sajna az Iponnál a Dark Rock Pro 4et nem rakják rá AM4re, én meg mindenképp valami combosabb hűtőt akartam, így ez lett.
Ráadásul ez valszeg még a kövi gépemnek is bőven jó lesz, így majd mikor ezt eladom (5év múlva) majd a gyári coolerrel adomÉs igen..ez az egyik legdrágább 2080, viszont ahogy néztem az egyik ha nem a legjobb.
Gigat akartam, de többen írták hogy hangosak meg hogy nem olyan kafa a hűtés..meglátjuk..Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....
-
Sirandrish
legenda
válasz Raymond #1563 üzenetére
Pont a keret miatt lettek ezek az alkatrészek.
Lapon, VGA-n, Procihűtőn lehetett volna még fogni..30-40K-t simán meg lehetne spórolni, de ezt az összeget szántam gépre...akkor meg legyen kicsit jobb mindenEvery game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....
-
koko52
veterán
válasz Raymond #1690 üzenetére
Csak annyit tennék hozzá, hogy józan paraszti ésszel, meg amit az iskolában tanultunk: az energia (anyag) nem vész el csak átalakul! 100w fogyasztás 100w hő (mert itt ugye se mozgás se fény nincs. A TDP számolás amit megadnak csalóka.
Ha mérünk 140W fogyasztást akkor bizony az 140W hősugárzó."Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Yany
addikt
válasz Raymond #1721 üzenetére
Azért ez a Threadripper hűtés sem sámli: [link]
Én még nem döntöttem el, hogy az mostani konfigom utódját (3900X) mivel fogom hűteni. Egy X62-es Kraken, az NH-D15, vagy egy Mugen 5 Rev. B a legesélyesebbek.
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Leon77
őstag
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Raymond #1920 üzenetére
kb. innen indult az egesz thread ;
"A magasabb árkategóriákban, azért nem mondanám, hogy trónfosztás lett volna. Valamint 40%-os felár, az bizony nincs sehol...
Alza.hu:
9600K: 81.990Ft
9700K: 135.090Ft
9900K: 173.490Ft3600X: 86.990Ft
3700X: 116.790Ft
3800X: 139.990Ft
3900X: 181.490Ft
"nehez nem belelatni, hogy a 9900K -rol van szo ; foleg ennek fenyeben.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-