Hi​rd​et​és

2017. december 15., péntek

Hozzászólások

(#1) flashpointer


flashpointer
(senior tag)

Jol hangzik, remelem mihamarabb lesz teszt hogy kideruljon milyen kategoriaban erdemes gondolkozni vele. Asztali megoldasoknal is kellemes lehetne ha egy gyari mereto intel huto eleg lenne a nema uzemhez.

(#2) jeni


jeni
(PH! nagyúr)

Qualcomm Snapdragon 835 teljesítményben PC - Notebook fronton mire lesz elég?
Ez a vonal olcsóbbá teszi majd a Notebook cuccokat?

Samsung SM-G850F Alpha tartozékok eladóak! Prívátban keres!

(#3) Z_A_P


Z_A_P
(őstag)

Annyi viszont már most biztos, hogy az emuláció a 32 bites x86-os alkalmazásokra működik, vagyis a 64 bites AMD64-es kódokat nem lehet futtatni ilyen formában.

Haaatooo..ezzel ki is zartak a mai programok 90+ %-at.

OK

(#4) Samott


Samott
(fanatikus tag)

"A Microsoft természetesen a natív ARM kódokra buzdítja a fejlesztőket" - biztos hogy ez volt az eredetiben? Nehezen hiszem hogy a MS egy ujabb hardverre akarja atszoktatni a fejlesztoket, ok mostanaban az UWP-t toljak, ami platformfuggetlen.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#5) AxBattler


AxBattler
(PH! nagyúr)

Tudtam, hogy még nem kell váltanom T100-ról, ez lesz az igazi! :K

Snapdragon 835 für PCs: Asus und HP liefern erste Systeme mit langen Laufzeiten

LG 29UM68-P (fóliás, hibátlan, full doboz, garancia) ELADÓ - 59.900,-

(#6) emvy válasza Z_A_P (#3) üzenetére


emvy
(PH! nagyúr)

Szerintem a mai Windowsos programok nagyresze x86-os, nem x64-es.

while (!sleep) sheep++;

(#7) Male válasza emvy (#6) üzenetére


Male
(PH! nagyúr)

Ugyan nem mérvadó, de most átfutottam a tálcán lévő ikonokon nálam... 16 db x64 és 10 db x86 van kint, mint nyilván leggyakrabban használt program.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! - www.ameliemauresmo.hu ///////////////////////// Forex programozás: forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: ozweb.hu

(#8) aprokaroka87 válasza Z_A_P (#3) üzenetére


aprokaroka87
(PH! kedvence)

Szerintem itt arról van szó hogy a programok jelenleg 32 bites módban futnak csak.

(#9) Fred23


Fred23
(PH! addikt)

Nagyon jónak tűnik, de játékosok számára nem lesz pálya!

(#10) Z_A_P válasza aprokaroka87 (#8) üzenetére


Z_A_P
(őstag)

Egy nativ program vagy 32 vagy 64 bites. A 32 fut 64 bites windowson is, a 64 viszont CSAK 64-es win-en.
Viszont a .NET programokat lehet ugy forditani hogy 32 a 32-es win es 64 a 64-es win-en.

Amugy a nyomorek 32 bittol meg kene mar szabadulni, nem pedig eroltetni, visszahozni :W

[ Szerkesztve ]

OK

(#11) Legyes


Legyes
(lelkes újonc)

Szerintem kicsit sem baj a 32 bites emulációs korlát, hisz' ilyen processzoron elég kevés olyan program van, ami 3.5GB-nél több memóriát használna (egyenként, vagy emulálva összesen). Officeból lesz ARM-os külön, nyilván a Google sem marad le a Chromemal, stb. A többinek meg elég kell legyen. Sajnos mivel a SnapDragon 835 elég drága, nem várható, hogy túl olcsóak lennének ezek, szal' árban nem lesz ellenfele a mostani hasonló gépeknek. Viszont mivel SoC, minden egybe van integrálva, kisebb hely kell és kevesebb áram... Azt remélem, hogy a többi ARM-ot licencelő előtt is megnyílik majd a piac.

-=LeGyEs=-

(#12) Cassi válasza Legyes (#11) üzenetére


Cassi
(fanatikus tag)

Drága a fenéket, 70 dollár körül van, az Apollo Lake Celeronok listaára meg 107 dollár.

Fail lesz ez is, sajnos, mint a Windows 8 ARM próbálkozás. Alapvetően Windows S-re van ez szánva, ami önmagában is fail. Miért hozna ki rá a Google natív Chrome-ot, ha ez lényegében egy Chromebook-konkurrens? Eszük ágában sincs.

Közben a mobil szép lassan megeszi a PC-t. A gamer és a munkaállomás gépek megmaradnak, a többi 90% meg előbb-utóbb kiegyezik egy Samsung DEX-szerű mobilos dokkolóval.

(#13) janeszgol válasza Cassi (#12) üzenetére


janeszgol
(PH! kedvence)

Nekem is a Win S jutott az eszembe. Bongeszos, filmnezos (HTPC, akar UHD) gepnek biztos jo lesz, a tobbit meglatjuk.

A női nemnél csak a női igent szeretem jobban.

(#14) b. válasza Cassi (#12) üzenetére


b.
(PH! addikt)

Egyetértek, ennél sokkal többet sugaltak, konkrétan egy ARM alapú Windowsos PC-t, ami még csak nem is fog nagyon erős forrást pazarolni emulációra, hanem natívan futnak rajt a programok. Erre most már derülnek ki a dolgok, hogy 32 bit, win to win emuláció stb stb. Igazából ez egy Windows alapú tablet, ARM processzorral, kicsit nagyobb szoftvertámogatottsággal, de nem elegendővel. Kíváncsi leszek a játékokra, mi az ami képes lesz rajt futni egyáltalán a demózott pár darabon kívül mondjuk 2 év múlva.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso)

(#15) erer1000 válasza b. (#14) üzenetére


erer1000
(senior tag)
LOGOUT blog

ha egy portal 2 1280x720 fölött megy, akkor már az intel atom z-8xxx előtt van . hasonló terület lenne nem?

____________________ n=0 to ∞ ∑ ℕ = -(1/12) _________________________ Sony Ericsson W200i->Tmobile Vairy Touch->Alcatel OT 806->Huawei ascend Y200->Nokia Asha 302->HTC ChaCha->Blackberry Q10->Blackberry Priv

(#16) fpeter84 válasza b. (#14) üzenetére


fpeter84
(fanatikus tag)

Egyrészt egy win tabletet ilyen hardverrel nyilván nem játékra fognak venni - arra ott van a droid vagy egy noti/asztali gép/konzol, másrészt ennek szerintem elsősorban egy átmeneti időszakot kellene a koncepciójuk alapján kiszolgálni, amíg lassan megjelenik minden érdekesebb szoftvernek az ARM-os verziója is... Ahogy eddig is mutatta a példa, úgy nehéz elterjeszteni egy platformot ha nem kompatibilis az eddig használt/megszokott szoftvereinkkel - az ígéretért meg hogy most vedd meg aztán majd egyszer lesz rá szoftver is, nyilván kevés bolond vette meg. Ezért kell ez a kendácsolós megoldás hogy elfusson rajta mindenféle office/fejlesztős/alap cad szoftver, aztán ha már kellően sokan használják az új platformot akkor idővel talán le is lehet vetkőzni ezt az emulációs bohóckodást, mert a szoftverfejlesztők is látnak pénzt a piacban...

(#17) b. válasza fpeter84 (#16) üzenetére


b.
(PH! addikt)

ez mind érthető, csak éppen más volt beígérve és ez nem tabletnek van meghírdetve, hanem Windows alapú laptopnak" mobil PC " ugye.. ráadásul AMD64 hiányról szó sem volt.
32 bitet már el kellene felejteni, nem pedig most arra várni a szoftverfejlesztőket, hogy támogassák. Így pontosan azt gátolják, hogy elterjedjen, ezért kissé fordított az eszmefuttatásod, mivel az említett alap dolgok elfutnak bármilyen laptopon és az mellett éppen az AMD 64 sem okoz neki gondot.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso)

(#18) fpeter84 válasza b. (#17) üzenetére


fpeter84
(fanatikus tag)

Igaz, nem tablet hanem mobil pc ami lehet laptop meg tablet féleség is - de egyértelműen a kis teljesítmény / kis méret / jó üzemidő a cél, nem a gamergép... Nagy teljesítményre továbbra is ott az x86/amd64 natív...

Ami hiba, az az ARM64 hiánya - nem mintha sok múlna rajta, de tény hogy arra illene fejlődni, már csak marketing okokból is. Az AMD64 hiánya sztem nem sok potenciális felhasználót érint. Nem gamer gép, max pár photoshop-zsonglőr hápoghat majd, de az alap cad eszközök, hardvertervező (nyáktervezés pl), szoftverfejlesztő környezetek (elsősorban az embedded-re gondolok) nagyja most is 32 bites, a vállalati szoftverek mint SAP Logon és barátai mind futnak rajta, Mancika is meg tudja rajta csinálni a színes szagos prezentációját a következő manager mítingre - ha nagyon kattognék lehet találnék 1-2 olyan szoftvert aminek a hiánya fájna valakinek, de nem találnék túl sokat...

Szerintem itt továbbra is a kibekkelés a lényeg - le akarnak tenni egy olyan platformot az asztalra, amit bátran választhatnak a vállalatok szaladgálós gépként a vezetőségnek, megvehet a porszívó meg biztosítási ügynök könnyű szaladgálósnak, mert tudja hogy elfut rajta amivel dolgoznia kell. Idővel meg talán már nem is lesz szükség az emulációra, mert mindenből lesz ARM/ARM64 is... Annó ott voltak a WinCE/PocketPC stb korai win-es rendszerek: SH3,ARM,MIPS - csak azt érdekelte hogy milyen proci van a gépében aki értett hozzá. A többi meg egyszerűen elindította a telepítő csomagot, abban meg benne volt mind3 és a rendszer eldöntötte hogy melyik CAB-et kell átmásolnia... Egyszer majd talán ez a platform is eljut ide, hogy a program telepítője alatt ott van az x86/AMD64 és az ARM/ARM64 bináris is, Mancika meg csak annyit lát az egészből hogy működik a műkörömtervező programja...

(#19) mekker válasza Samott (#4) üzenetére


mekker
(őstag)
LOGOUT blog (1)

Attól még az UWP ARM-re is natív kódot fordít. De elvileg a .NET tud olyat, hogy fordít egy köztes kódot, és arra a platformra, amit támogat a .NET runtime-ja, oda le tudja fordítani automatikusan natív kóddá. Pl. Raspberry Pi-n azt olvastam, hogy tudod futtatni a .NET Core-os programokat, nem kell újrafordítani.

„A felhők nem gömbök, a hegyek nem kúpok, a partvonalak nem körívek, a fakéreg nem sima, és a villám sem terjed egyenes vonalban.” - Wikipedia

(#20) MeszesKPT


MeszesKPT
(tag)

Ez így elég foghíjas próbálkozásnak tűnik.

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.