- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- Logitech szerviz
- RAM topik
- OLED TV topic
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Vezetékes FEJhallgatók
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Milyen TV-t vegyek?
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
Hirdetés
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Premier előzetesen a Wrath: Aeon of Ruin konzolos változatai
gp A PC-s változat után a minap PlayStationre, Xbox-ra és Switch-re is elérhető lett a program.
Új hozzászólás Aktív témák
-
FoBCRaistlin
őstag
Most akkor helyrejött a TSMC vagy sem
Tuning szempontjából fontos, hogy "hány Mhz hideg van éppen" T56 - www.pcvizhutes.hu WOT: RaistlinX
-
Vistaboy
veterán
Még jó, hogy egyik sem érint, majd csak valamikor jövőre fogok új kártyát venni, addig még megfelel a HD 4890 is, legfeljebb medium-on játszok a Crysis 2-vel.
"A battle has been fought, and is now over. Place your sword upon the ground, and rest in the temporal peace. After dozing in the warmth of a dream, a new day will begin." - Fate/Stay Night. Diablo III: Vistaboy#1222
-
Ste
addikt
válasz FoBCRaistlin #1 üzenetére
Javul a kihozatal ám ezen sokat ront a Fermi komplex felépítése és mérete.
Miért van az, hogy az Nv-s cikkek fele az Ati/Amd-ről szól?
-
LackoMester
addikt
Ezek szerint a TSMC-nél mindig vannak problémák.
ott a kisértet a ganéná.... by: Bendegúz
-
#93794560
törölt tag
Nesze semmi, fogd meg jól! A cikk olyan dolgokról szól, amikről eddig is lehetett tudni. Bár a cikk a címe alapján a GF100 chipekről szólt volna, de a fele mégis az ATI/AMD-ről beszélt. Nyilván arról van szó, hogy az ATI chipek a más architekturális felépítésük miatt talán kevesebb hibával készülnek, mint a GF. De az nvidia gyengélkedése semmiképp sem lenne jó, mert ez viszonylag magasan tartaná a Radeonok árait.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Le van írva a cikkben, hogy mi a gond. Nem a hibás területek száma a probléma, hanem a legyártott chipek eltérő fogyasztása. Ugyanezzel küzd az AMD is a Cypress esetén.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#93794560
törölt tag
válasz darkarthur #8 üzenetére
A felsőkategóriából igazán sohasem lehetett nagy következtetéseket levonni. Az átlagfelhasználók legnagyobb részt a középkategóriás videokártyákból vásárolnak, a gyártók számára mindig is ez volt a legnagyobb piac.
Abu85: Teljesen világos, hogy a cikkben a fogyasztás kritikus pontjaira lett rávilágítva, de ebben azért némi szerepe van a chipek eltérő felépítésének is, én erre céloztam.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen ... a fogyasztás sok dologtól függ. Az AMD azért állhat jobban, mert nekik volt egy pipe cleaner lapkájuk, de az tisztán látszik a HD 5830-ból, hogy ők is küzdenek ezzel a gonddal, lehet, hogy nem annyira mint az NV, de a bajok ott vannak.
Az NV-nek a GTX 460 lehetne megoldás. Van még mit letiltani a GF100-on, így a legyártott, de jelenleg nem felhasználható chipek fogyasztása biztos bevihető 300 watt alá. Jobb eladni, mint kidobni őket.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
spirit007
senior tag
-
Igen érdekesek a TSMC nyilatkozatai. Ahogy cikkben szó van róla, valóban beszámoltak a probléma megszünéséről. Azonban későbbi hírekben meg azt ismerték el, hogy még mindíg gáz van, és mégsem olyan jó minden.
Ez lehet az a probléma is, amit Abu is mond. Talán sikerült a radeonok kihozatalát 20-30%-ról megemelni, ami a területeket illeti, csakhát más problémák léphettek fel, mint az említett fogyasztás.
Nemrégiben szállította az AMD a 6 milliomodik hd5000-es gpu-t, ha ezt átlagoljuk, ami persze nem felel meg a valós időszaki adatoknak, akkor kb. havonta 1 millio új generációs radeont sikerült legyártani. És ezt már a javuló gyártással.És ha az nv-nél is ennyi időt vesz igénybe a gyártás tökéletesítése, ha az egyáltalán lehetséges a TSMC jelenlegi gyártósoraival, akkor egy jódarabig még nem fognak a boltok polcai összeroskadni az olcsó gtx-ektől. Amit sajnálatosnak tartok, mert én szívesen kipróbálnám, hisz jó kis kari lenne, csak jelenleg az ára nagyon visszatartó számomra.
(#11) spirit007
Szerintem meg arról is van szó, amit a cím tartalmaz. A többi információ az olyan mértékben van jelen, hogy segítse megérteni, hogy mi lehet a gond, és miért, egy olyan gyártástechnológiánál ami már a 4770-es radeont is szülte, amiről tudjuk, hogy bizony nem mai darab.
[ Szerkesztve ]
-
Zotya84
őstag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz antikomcsi #12 üzenetére
Valamilyen GTX 460 féleség a Computexre biztos lesz, már most van kb. 20000 darab jelenleg nem felhasználható, de bizonyos megszorításokkal működő lapkájuk. Ezeket tuti felhasználják.
Zotya84: Ja wafer akar lenni. Köszi.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#93794560
törölt tag
Kíváncsi leszek a 460-as kártyára, de kérdés, hogy a DX11-es teljesítménye mire lesz elég. Ha DX11-ben nem hozza azt a teljesítményt, amit egy felhasználó elvárna tőle, akkor ki tudja, mit vesz? Akit esetleg nem érdekel a DX11, mert a régebbi játékokkal játszik, vagy az újabbakat DX9/DX10-ben játssza, akkor nem biztos hogy megveszi az új DX11-es középkategóriás kártyákat, mert a DX11-es teljesítménye nem biztos, hogy elég lesz, s az egy generációval régebbi VGA-k mind az Nvidiánál, mind az AMD-nél kiforrottabbak, olcsóbban hozzájuk lehet jutni, és DX9/DX10-ben teljesen jó teljesítményt nyújtanak.
-
Angel1981
veterán
Lehetett sejteni.
A GF100-at inkább 28 nm-re kellett volna tervezni - bár nem vagyok GPGPU mérnök.
Ott a problémák nagy része megoldódik majd; jobb kihozatal, tiltott blokkok nélkül, magasabb órajellel. Úgy már tényleg megközelítheti az 5970-et, más kérdés, hogy addigra már nem az lesz a legerősebb AMD kártya a piacon... -
fagy53
nagyúr
"Az AMD a fogyasztással kapcsolatos nehézségekre a Radeon HD 5830 személyében találta meg a megoldást, melyen a vállalat rengeteg részegységet letilt, ám a termék maximális TDP fogyasztása alig alacsonyabb a Radeon HD 5870 paraméterénél."
Na, ezt nem értem...milyen megoldást talált az AMD? Ha rengeteg részegységet letilt, a fogyasztás meg alig változik, de a teljesítménye jelentősen csökken a 4870-hez képest, akkor ez a hatásfok csökkentés mire gyógyír?
A megoldást a csíkszélesség csökkentése jelenthetné, ha ilyen felépítésű és ilyen teljesítmény elvárású GPU-t akarnak 300W TDP alatt biztonságosan gyártani, a jelenlegi 40nm-nél rezeg a léc.... -
Igen, az biztos lesz, de tartok tőle, hogy annak a teljesítménye, meg alig fogja meghaladni, márha meghaladja majd egy jobb fajta gtx280-as teljesítményét. Amit már most, ha szemfüles az ember beszerezhet 38-40K-ért.
Viszont ez csak engem fog zavarni szerintem, és a marketing henger tarolni fog amúgy.
(#18) fagy53
Mire megoldás?
Az eladásra természetesen. Az 5870 paramétereivel nem tudnák piacra dobni a lapkát. Az elvégzett csonkításokkal, amiből nekem a legfájóbb a 16 ropi azonban már csomagolásképes lesz. A fogyasztása így már befér az elvárásokon belülre, azzal együtt ugyan, hogy jelentős teljesítményt vesztünk. De kidobni csak nem fogják, azok a vásárlók, akik nem bújják a szakmai fórumokat, pedig mit sem tudnak ezekről a dolgokról, és nem is zavarja őket.
[ Szerkesztve ]
-
P00By
nagyúr
Már azt kell írnom, h szokásos...
Ekkora böszme GPU-nál nem csodálom!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a lényeg, hogy az AMD a Radeon HD 5830-ra 175 wattos max TDP-t szabott meg. A HD 5850 például 151 wattos, azaz a HD 5830 annak ellenére, hogy a lapkája sokkal több letiltott egységgel rendelkezik többet fogyaszt.
Ez arra gyógyír, hogy eladják a legyártott, de HD 5850-en és HD 5870-en nem felhasználható chipeket. Ezért 80-90% fölötti az AMD kihozatala a Cypressnél. Amíg nem volt ez az akció, addig 60-70%-ról szóltak a hírek.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Paca2
senior tag
Abu!
tudsz mondani infót arról h ki a fenének kell 300Wos korlátozás? miért nem növelik meg kb 350-400ra? elavult a szabályozás nem?
Kindle Paperwhite 2. 2013. nov. | HP Probook 450 G3 2016. febr. | iPhone 6s 2016. ápr. | Opel Crossland X 1.2 110LE 2018. nov. | Apple Watch 7 2022. aug. | iPhone 13 2022. szept. | Apple MacBook Air M2 13.6" 2023. okt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A jelenlegi szabványos házakban ezt a hőmennyiséget lehet "normálisan" elvezetni. Igazából az OEM gyártók már a 300 wattot is soknak tartják, de elfogadták. Amíg a házak többségének kiépítése ilyen marad, addig nem hiszem, hogy ez a PCI-SIG korlát nőni fog.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Angel1981
veterán
Már 300W esetén is nagyon nagy hőleadó felület kell, nagy fordulatszámú ventilátorral - vagy vízhűtéssel. Már erre is panaszkodnak az OEM gyártók, hogy túl sok.
Arról nem is beszélve, hogy maga a chip is rendelkezik egy adott felületre alkotott maximális hődisszipációval, és szerintem a GF100-as chip már közelít ehhez az értékhez.Atike: csak a PC gamer fronton
[ Szerkesztve ]
-
smkb
őstag
Azt mi okozza, hogy ugyanolyan gpu egyike belefér mondjuk 200 wattba míg a másikat meg agyon kell csonkolni? Mi az ezekben ami attól függetlenül, hogy mindkettő tökéletes, mégis egyik jóval többet fogyaszt?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A fizika. Általnos dolog, hogy nem mindegyik lapka sikerül ugyanúgy. Ez legtöbbször nem jelent komoly eltérést, de a TSMC 40 nm-es gyártósorai ebből a szempontból érezhetően haklisak.
[link] - Itt a Cypress története. Érdemes átolvasni, hogy mennyi probléma merülhet fel a gyártás során.
Killer01: Hát azt az űrt szerintem csak formálisan töltötték be. Az egy dolog, hogy a HD 5830 kb félúton van a HD 5770 és a HD 5850 között a teljesítmény szempontjából, de az ára erősen közelít a HD 5850-hez. Nem jó ez így.
Az AMD erre mindig a dupla pontosság támogatásával jön, de ez marhára nem érdekel senki a gamer piacon.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Killer01
őstag
Igazad van, de sajnos megtehették-megtehetik, nincs más alternatíva. És ezzel vissza is értünk a hírhez . Az ő szempontjukból tökéletes megoldást választottak, el tudják adni a "selejtet" jó áron, ha meg valamikor lesz rá válasz a zöldektől, lehet árat csökkenteni. És még akkor is nyereséges lesz....
-
joi29
őstag
Hát nem meg mondtam!
-
pisti
őstag
"Az AMD a fogyasztással kapcsolatos nehézségekre a Radeon HD 5830 személyében találta meg a megoldást, melyen a vállalat rengeteg részegységet letilt, ám a termék maximális TDP fogyasztása alig alacsonyabb a Radeon HD 5870 paraméterénél."
Az AMD-nek vannak a fogyasztással nehézségei? Meg úgy egyébként ebben a formában szépen ellentmond a mondat eleje meg vége.
-
dabadab
titán
"Meg úgy egyébként ebben a formában szépen ellentmond a mondat eleje meg vége."
Nem mond ellent, max. elsore nem igazan nyilvanvalo a dolog: ha jol sikerul a chip, akkor 300 W alatt marad es 5870 lesz belole, ha meg nem, akkor meg letiltanak belole egy csomo mindent, hogy lehozzak 300 W ala a fogyasztasat es 5830 lesz belole (nyilvan nincs ertelme tul sok dolgot letiltani, ha csak annyi a cel, hogy beferjenek a fogyasztasi hatarba, igy nem is mennek jelentosen 300 W ala).
DRM is theft
-
tsi
tag
Vesztett is az nVidia most egy ügyfelet Majd a következő generációnál ismét az ő kártyájukat veszem, ha jó lesz.
-
zoltanz
nagyúr
válasz darkarthur #8 üzenetére
Inkább utobb mint elöbb már, valamint az architektúrával elve is csúsztak a NV -nél. Azért reméljük lassan alakúl valami, és elindúl a mandula.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Gabrika
tag
még mindig, hihetetlen...
talán nem is az a meglepő nekem, hogy egy ilyen kulcsfontosságú technológiai kérdés nem talál valós megoldásra soksok hónapon át,
hanem hogy az NV is ugyanannyi ideje ismerti ezt, mint az ATI, mégsincsenek a 470/480 mellett 460/450/440/430/... kártyák, még érkezőben semvagy az NV most marketing sítlust váltott és egy szösszenet sem lesz, amíg majd egy szép napon a kirakatban meg nem látod a teljes sorozatot
legalább egy doboz léjautot kérünk szépen[ Szerkesztve ]
Antec P182; ZM500-HP; ASUS M4A79TDe; AMD 965BE@3.7; Scythe Ninja2b; G.Skill 8GB@1866; ATI5850; 5.4TBHDD; MOMO; T.FlightX; G.EM500; Samsung 2443BW, PS42B450B1W; Yamaha RX-V663; Klipsch F/C/S-1
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #06658560 #37 üzenetére
Igen.
A problémákban bérgyártónak is felelőssége van, de a gyártás konkrétan kooperáció, így mindenért nem lehet őket okolni. Persze ettől még mi mutogathatunk a TSMC-re.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
JoolsNOS
veterán
Akkor nem mostanában jönnek a kisebb fermik
I5 9400F, Asrock B365M Pro4, Asus RTX4070 Super Dual EVO 12GB, 16Gb DDR4, Seasonic Focus 650 Platinum TV: 65A7GQ
-
-
urdongo
tag
Igen én sem légből kaptam az ötletet. ...na jó lehet akkor falra akasztható dísznek szánják (mondjuk 10 db ilyen chip ..amolyan mozaikként összeillesztve )
Mondjuk szerintem az mindenképp érdekes, hogy lassan eljutunk arra a pontra, amikor a sok letiltás eredményeként éppen, hogy erősebb, vagy az előző generációval egy szinten lévő teljesítményt kapunk. Kétszer annyi pénzért.
Így, ennyi erővel tervezhettek volna kétszer ekkora chipet is...majd a gyártástechnológia fejlődésével évente feloldanának egy addig letiltott blokkot. Egy csomó pénzt megspórolnának vele.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Hát egyre nagyobb bajban az Nvidia.
Hibás lépések sorozata,az az érzésem mintha most az Atinak akarnának kedvezniduree54