- Hamarosan érkezik a Philips legolcsóbb OLED tévéje
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- A Frontier maradt a leggyorsabb szuperszámítógép
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Videós, mozgóképes topik
- ASUS ROG PG32UCDM: OLED csúcsmonitor tesztje
- 2025-ben jöhet az Intel Panther Lake processzora
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Hővezető paszták
- SONY LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Megkezdődött az Intel aktuális csúcsgyorsítójának hattyúdala
ph A vállalat új rendszerbe már nem fog szállítani Ponte Vecchio dizájnt.
-
Biomutant - Premier előzetesen a Switch kiadás
gp Mostantól a Nintendo hibrid konzolján is játszható a teljes változat.
-
Folytatja a leépítéseket a Tesla
it Ezúttal Kaliforniából küldenek el 601 embert, a jól értesült források szerint Elon Musk a dolgozók 20 százalékától válna meg.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ROBOTER
addikt
Amit leírtál, abból egyetlen követelmény sem feleltethető meg a képérzékelő szenzor paramétereinek.
pl.:
"Nézd meg az elképesztő dinamikai tartományt"
Persze, pupillával (és az állításához szükséges idővel), színérzékelés-elvesztéssel (pálcika vs. csap), receptor pigment elbontással és termeléssel (újra az idő).
Ilyen alapon a fényképezőgépek végtelen dinamikával rendelkeznek. Azért ne hasonlítsunk már egy 1/25 másodperces expozíciót egy fél másodpercig tartó pupillaszűkítéshez, vagy egy perces adaptációhoz.
"Olyan "technikák" vannak "beépítve" a szemünkbe, amik magasan a mai érzékelők fejlettségi szintje fölött vannak."
Az érzékelőre nézve ez teljesen valótlan állítás. Újra csak összehasonlíthatatlan dolgok, más feladat, más követelmények, más méretek.
Lehet az emberi szemet és agyat akkor is csodálni, ha nem állítunk róla butaságokat.
-
ROBOTER
addikt
"Bocs, te hasonlítod össze az expozíciós időt a pupillaszűkítés idejével.
Ez utóbbit talán inkább akkor az automata fénymérés + rekeszbehúzás, zársebesség kiválasztás, érzékenység állítás idejével kellene összevetni, nem?"Hát pont ezt mondom! Hol van az a híres dinamikatartomány, ha ezeket elvesszük a szemtől? Sehol!
Ha a szemnek megengeded, hogy a kontrasztviszonyhoz alkalmazkodjon, akkor a fényképezőgépnek is meg kell engedned. Fél másodperc alatt egy kamera is rengeteg képet készíthet más beállításokkal.
Már alkalmaznak ilyet pl. a RED kamerákban, a második expozíció töredék záridővel készül, így nem elválasztható az elsőtől, és a kettőből összedolgozásából születik nagy dinamikájú kép. Ez a technika terjedni fog, szoftveresen pedig már régen elérhető (HDR)
Nyilván ha technológiai oldalról nézzük az egész kérdést, akkor számítani lehet rá, hogy bele fognak épülni, keveredni fognak a jelenlegi tisztán elektronikus technológiákkal. De a feladat teljesen más.
-
ROBOTER
addikt
Én pedig úgy érzem, hogy sok igazság van abban, amit korábban leírtál, de pont a dinamikatartomány az, ami legjobban elkülöníthető a paraméterek küzül, ebből a szempontból a szem jól szétbontható részfeladatokra és "alkatrészekre".
Márpedig a szem nem jobb ebből a szempontból, és amilyen technológiákat bevet a javulás érdekében, annak megvan a megfelelője az elektronikus érzékelőknél is, és ezekkel legalább ugyanolyan mértékű javulás érhető el.
-
ROBOTER
addikt
Ez 2008-as hír (azóta a RED-nél és talán az Arrynál egy hasonló technológia bevezetésre is került, kevésbé szélsőséges paraméterekkel, de így is komoly eredményekkel)
Az a 140dB kb. 23 fényértéknyi átfogásnak felel meg.
-
-
ROBOTER
addikt
Ki beszél itt létező termékről?
A CCD 40 éves, az utóbbi idők kivételével ebben az irányban (telítődés kérdése) nem is történt semmiféle komoly fejlesztés.
A Panasonic fejlesztése pont arról szól, hogy hardveres a cucc, a szenzoron dolgozzák fel a képet és már a HDR-t adja ki magából.
Az egész az emberi szemből indult ki. Aki azt állítja, hogy az emberi látás dinamikatartománya az adaptáció nélkül kiscsilliószor nagyobb a mai szenzorok egyetlen képére vonatkozó dinamikatartományánál, az simán csak buta ahhoz, hogy megértse a párhuzamokat.
-
ROBOTER
addikt
Teljesen félreértetted az egész az anyagot, amit linkeltél. Az adaptáció tárgyalásában a tartomány amit megad, nem az adaptáció, hanem a látás dinamikatartománya. Arra utal, hogy az adaptációval ekkorára terjeszthető ki az átfogás, nem azt, hogy van egy "alapátfogás", és azt még szorozni kell ezzel! Mégis szerinted miért írt egy-egy darab fénysűrűség adatot a tartományok határaiként? Középérték vagy micsoda?
"a zársebesség változtatása (1/8000 s - 1/2 s) ~12 f.é."
Ehhez még idéznék az általad linkelt anyagból:
"Sötétre adaptálás ideje 10-30 perc, de akár 1 óra is lehet, világosra adaptálás ideje másodperc nagyságrendű."Másodpercek alatt én simán felrakok egy ND szűrőt. Sőt kamkorderekben sokszor beépített extra. Egy óra alatt pedig megszámolom a fotonokat kockásfüzetben.
Sőt, ha a szemnél a teljes tartomány egyenértékűnek veszed, annak ellenére, hogy szkotopos látásnál nincs színlátás, akkor a kamerák paramétereit is értelmezhetjük jóval szabadabbnak.
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
Én a fantasztikus dinamikatartomány megjegyzésedre reagáltam. Hiába hivatkozik más vagy hivatkozol arra, hogy a szem csak egységként tekinthető, a kamera meg nem, ez számomra eléggé meredek és "nem akarok törődni az igazsággal" megközelítés, főként hogy pl. a fényrekesz a szivárványhártyát utánozza le.
-
ROBOTER
addikt
"nekem egyszerűen azt jelenti, hogy a fenti megvilágítási viszonyok mellett (is) képes az emberi szem érzékelni."
Hát ez az, hogy nem. A fénysűruség felületre vonatkozik, nem megvilágításra. Abból pedig 1-1 darabot megadni nem jelentheti az adaptációt. Ezeket elválasztani pontosan egy alapátfogással, és az általad is említett megvilágítás megváltozásának megadásával lehetne (utóbbi visszavezethető fénysűrűségre, ha minden létező paraméter ismert)
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
Elnézted, nem vagy rosszabb ember ettől, de legyünk már túl rajta.
Nem hiszem el, hogy nem érted, mit értettél félre a tananyagban.
Egy tartomány alja és egy másik tartomány teteje amit az adatok jelölnek. Ez az egyetlen, amit egyéb paraméterek nélkül jellemezhet kettő darab adat.
Amire te gondolsz, az adaptációra való utalás, ahhoz legalább 3 adat kellene: alsó szám, felső szám, és hogy mit jelöl. Mégis szerinted mit? Méréshatár? Mi ez, digitális multiméter, csak a leírásban letakarjuk szigszallaggal, hogy hány digites, és csak a méréshatárok látszanak?
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
Ezt te írtad:
"Ez tehát ~36,5 fényérték adaptációs tartományt jelent!"
Ezt nem lehet félremagyarázni, nem lehet a vita hevére hivatkozi, ez baromság, úgy ahogyan van, az első betűtől az utolsóig. A könyv amit linkeltél, pontosan leírja. Félreértetted. És a félreértés elkerüléséhez csak a mértékegységet kellett volna megérteni, és egy picit gondolkodni.
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
Mivel biztos vagyok benne, hogy első perc után rájöttél a tévedésedre, és azóta csak mentegeted magad, így azért nyugodj meg, túl nagy lelkiismeretfurdalásom nincs, ha berágsz, megsértődsz stb.
Ha nem tudod egy mértékegység szerepét megérteni, akkor nem kellene tudományos szövegeket írogatnod. Ahhoz ugyanis kellene egy kis józan paraszti ész.
És természetesen mivel azóta sem tudtál semmilyen tudományos anyagot felmutatni, ami alátámasztaná értelmetlen állításodat, és nem is fogsz tudni, ezért részedről marad a 100%-os tagadás, kihátrálás, mentegetőzés.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs