Hi​r​d​eté​s

2017. november 24., péntek

Hozzászólások

(#1) Zirowe


Zirowe
(PH! nagyúr)

Sajnos az aktuális konkurens Xbox 360 Xenon processzorához képest gyengébb a Wii U Espresso CPU tempója, míg a PlayStation 3-ban használt Cell – az elméleti adatokat vizsgálva – sokkal erősebb.

Ezt nem értem.

Elvileg papíron a ps3 erősebb a boxnál, nem?
Akkor hogy lehet vmi gyengébb a boxnál, de erősebb a ps3nál?

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

(#2) bLaCkDoGoNe válasza Zirowe (#1) üzenetére


bLaCkDoGoNe
(PH! kedvence)

Kicsit valóban furcsa a mondat, de nagyjából azt akarja jelenteni, hogy nyers erőt tekintve ez a rangsor:

Wii U Espresso < Xbox360 Xenon < PS3 Cell

Szerintem. (De természetesen lehet, hogy én értelmezem rosszul a leírtakat.)

[ Szerkesztve ]

"The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] http://www.flickr.com/photos/blackdogone [+] 

(#3) dchard válasza Zirowe (#1) üzenetére


dchard
(PH! kedvence)

Nem mindegy hogy milyen értelemben erősebb: a PS3 cell architektúrája nyers számításban szinte befoghatatlan de a GPU-ja lehet gyengébb vagy hogy másképp fogalmazzak kevéssé optimális. Szóval nincs ellentmondás, csak több a paraméter :)

Dchard

A továbbiakban nincs privát üzenetben segítség senkinek.

(#4) Archer válasza Zirowe (#1) üzenetére


Archer
(őstag)

Kicsit tényleg fura megfogalmazás de szerintem rosszul értelmezed. A Box-nál gyengébb, a PS3 viszont sokkal erősebb nála, magyarul mindkettőnél gyengébb. Hogy a Box vagy a PS3 erősebb arról nem szól a mondat.

mod: megelőztek :)

[ Szerkesztve ]

Beszélni már gyerekkorában megtanul az ember. Hallgatni csak sokkal később.

(#5) Zirowe


Zirowe
(PH! nagyúr)

Ok, köszi. :R:)

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

(#6) Abu85 válasza Zirowe (#1) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Nem a Cellnél erősebb, hanem a Cell erősebb. Az értelmezésedben az lenne odaírva, hogy a PlayStation 3-ban használt Cellnél – az elméleti adatokat vizsgálva – sokkal erősebb. De a -nél hiányzik.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#7) shaddam


shaddam
(fanatikus tag)

Több évvel ezelőtti hardver mainak árazva...

PS4,PS3,PS Vita, PC, Nintendo 3DS, Phantom 3 Advanced, Robocat 270 #TeamZsarnokgyík

(#8) persil válasza Abu85 (#6) üzenetére


persil
(PH! addikt)

Egy kicsit tényleg félresikerült az a mondat, szerintem mindenképp át kellene írni, egyszerűen magyartalan, pláne a "míg" szóval. Annak akkor lenne ott helye, ha máshogy alakulna az erőviszony hármójuk közt és valami meglepő lenne a mondat végén.

De most tulajdonképp a wii u processzora gyengébb mindkettő másiknál, ennyi.

[ Szerkesztve ]

The only good human.. is a dead human!

(#9) ldave válasza shaddam (#7) üzenetére


ldave
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nem kötelező megvenni :) Nintendo géptől én nem is várok el egy brutál vasat és gondolom a legtöbb Nintendo játékos így van ezzel, arra ott lesz a PS4/X720.

A Slime draws near. Command?

(#10) persil válasza ldave (#9) üzenetére


persil
(PH! addikt)

Ezt az xbox 720-at honnan veszitek egyébként, van valami hivatalos alapja? Vagy csak valami találgatás? Mert ha hivatalos nincs(nem tudom, nem vagyok otthon a konzolokban), akkor logikus magyarázat nincs rá.

The only good human.. is a dead human!

(#11) Abu85 válasza persil (#8) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Átírtam, hogy érthetőbb legyen. :R

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#12) Zodicus


Zodicus
(senior tag)

Akkor a Cell a legerősebb, majd jön az xboxban lévő és végül a wii.
Jól értem?

Szerk.: igen, így sokkal érthetőbb. :R

[ Szerkesztve ]

(#13) Abu85 válasza Zodicus (#12) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Papíron ez így van. Ergo jól érted.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#14) persil válasza Abu85 (#11) üzenetére


persil
(PH! addikt)

Köszönjük, thumbs up, sokkal érthetőbb! :)

The only good human.. is a dead human!

(#15) ldave válasza persil (#10) üzenetére


ldave
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Sehonnan, csak mivel a játékosok nagy része így hivatkozik a leendő gépekre, így gondoltam érthető lesz mire gondolok. De ez így jobb, hogy "next-gen PS/XBOX"?

A Slime draws near. Command?

(#16) Angel1981


Angel1981
(PH! nagyúr)

"A Xbox 360 Xenos és a PlayStation 3 RSX kódnevű GPU-jához hasonlítva a Wii U megoldása számottevően jobb. Nem csak a számítási teljesítményt, hanem a hatékonyságot és a tudást is beleszámítva."

Várható volt, hiába a kompakt méret. :)

(#17) Hisztogram


Hisztogram
(fanatikus tag)

Jó, érdekes és informatív cikk, főleg a chip boncolása tetszett nagyon.

////////////////////////////////////////////////////// HP //////////////////////////////////////////////////////

(#18) SaitoX válasza Zodicus (#12) üzenetére


SaitoX
(tag)

Az hogy papíron melyik erősebb, igazándiból nem sokat jelent.
Legalább ugyanannyit számít, hogy melyiket mennyire tudják a játékfejlesztők kihasználni, és mennyire nehezen programozható. A PS3-ban található Cell processzor ebből a szempontból nagyon rossz, és épp ezért még az egy fokkal gyengébb X360 is sok játékot jobban futtat.
Az eddigiek alapján nagyon ígéretes a Wii U, csak több jó játék is legyen rá, eddig ami ténylegesen megfogott az egyedül a Monolith Soft új "X" névvel ellátott játéka.

(#19) persil válasza ldave (#15) üzenetére


persil
(PH! addikt)

Nekem "mindegy" csak szerettem volna tudni, mert tényleg nem tudom, hogy van-e alapja, de már sok helyen láttam így hivatkozni rá.

The only good human.. is a dead human!

(#20) MC Pite válasza Hisztogram (#17) üzenetére


MC Pite
(PH! kedvence)

+1, fel se kellett tekernem a lap tetejére hogy ki írta a cikket :R

<<Fuji X100T Eladó 210K>> fluidr.com/photos/mc_pite | X-E2 | X Compact

(#22) Hina válasza aram01 (#21) üzenetére


Hina
(fanatikus tag)

Sosem az ereje miatt vitték.

[̲̅̅S̲̅a̲̅m̲̅s̲̅u̲̅n̲̅g̲̅] [̲̅̅G̲̅a̲̅l̲̅a̲̅x̲̅y̲̅] [̲̅̅S̲̅8̲̅+̲̅]

(#23) mandalor123


mandalor123
(lelkes újonc)

így is bőven elég a mai gépeken is általában a gpulimites lesz minden játék és nem cpu lesz kevés.
Várom hogy beinduljon a biznisz majd nyáron E3-mon biztos mutatnak be 1-2 nagyon szép játékot wii u-ra is.

(#25) cskamacska válasza Hina (#22) üzenetére


cskamacska
(PH! addikt)

Csak épp itt nincs más gimmick ami eladná. :( A tapizós irányító tized annyira nem népszerű, mint a hadonászós Wiimote volt.

Cserébe olyan gyenge a gép, hogy a "köztes generációs" gép az mostani 7-8 éves konkurenciához hasonló szinten lesz csak használható multiplatform címekre, ha egyáltalán a kiadók vesződnek vele, mert már most vannak jelek(bejelentések hogy ez meg az nem jelenik meg rá), hogy a nem Nintendo hátszelű hardcore címek szépen elkerülik a gépet. :U

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

(#26) mr_ricsi


mr_ricsi
(PH! nagyúr)

Lehet arról tudni valamit, hogy a 32 MB-os integrált eDRAM csak frame buffer, vagy másra is használja a GPU?

Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

(#27) nyerek01


nyerek01
(kvázi-tag)

Én nem bánnám ha a konzolok is fejleszthetőek lehetnének, akár hardveresen akár szoftveresen. (nem jártam utánna, szóval ha lehetséges akkor nem szóltam)

(#28) Abu85 válasza nyerek01 (#27) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Szoftveresen most is tudsz firmware-t frissíteni. A hardver meg okkal nem fejleszthető. Elveszti az előnyét a gép.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#29) Kaiku válasza cskamacska (#25) üzenetére


Kaiku
(senior tag)

Azért az ár sokat befolyásolhat! Lehet pont azért lesz sikeres. Nem biztos, sok jelenelgi XBOX és PS3 tulaj fog váltani, főleg ha az új generációnál majd nem lehet játékokat csere-berélni. Ha ezt megfűszerezik valami kőkemény másolás védelmi rendszerrel akkor a pénz nagyon sokat fog számítani. Ne felejtsd el a PS3, hosszú évekig sem hoza vissza a fejlesztés árát a Sony-nak...

(#30) Translator


Translator
(fanatikus tag)

ami titkosításért fele

Azok akik feladnák alapvető szabadságukat egy ideiglenes biztonságért, nem érdemelnek sem szabadságot, sem biztonságot - Benjamin Franklin

(#31) Neovenator


Neovenator
(senior tag)

A kinagyított kép eDRAM részén lévő apró foltok hibás vagy területek vajon, vagy egyszerűen a kép rossz?

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#32) tikshow válasza Neovenator (#31) üzenetére


tikshow
(PH! addikt)

Ilyen, ha jobban megnézed látod a kis vájatokat szürkén a sötétbarna folton amik követik a az alatt lévő dolgokat.

(#33) dezz válasza Neovenator (#31) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

Az valamilyen szennyeződés lehet. Egy normálisan kezelt waferen nem lehetnek ilyen durva hibák. Ez talán egy korábbi gyártási tesztpéldányt volt, amivel utána már nem bántak úgy, mint a hímestojással, vagy ilyesmi.

Nekem azok a nagy, "rozsdás" felületek a furák. Olyan, mintha ez egy félkészen kivett darab lenne.

[ Szerkesztve ]

(#34) Zodicus válasza SaitoX (#18) üzenetére


Zodicus
(senior tag)

Igen, értem, lásd PC. Sokkal erősebb konfigokat lehet összepakolni, mégis majdnem minden játék konzolport, ami konzolon szebb és folyamatosabb játékot eredményez.

(#35) persil válasza Zodicus (#34) üzenetére


persil
(PH! addikt)

Exkluzívokon kívül nem létezik olyan játék, ami konzolon szebb lenne, legrosszabb esetben csak nem csúnyább, mint pc-n.

De reméljük, hogy a nextgen konzolok megjelenése jó hatással lesz a játékfejlesztőkre.

The only good human.. is a dead human!

(#36) ldave válasza Zodicus (#34) üzenetére


ldave
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ez manapság már nem mondható általánosnak, hisz lehet hogy port a játék, ami PC-re jön, viszont egy modern hardveren a legtöbbje képes 60fps-el futni 1080p-ben, ami konzolon pedig nem lehetséges.

A Slime draws near. Command?

(#37) desolator


desolator
(senior tag)

Ha valóban tiltani fogják a használt játékokat a nextgen konzolokon akkor lehet én is pártolok a U-ra ps-ről.

Mostanában annyit járok dolgozni, hogy kezd lassan az ivás rovására menni...

(#38) Rebourne válasza desolator (#37) üzenetére


Rebourne
(senior tag)

Jelenleg a Wii U-n se jobb a helyzet, sőt a Miiverse account, minden megvett letöltős címmel is a konzolhoz van rögzítve. Ez utóbbit később feloldják az ígéretük szerint.

-----

A cikkből: "Valószínű, hogy az új generációs Xbox és PlayStation teljesítménye ellen kevés lesz a fentebb részletezett felépítés, de a Nintendo számára ez sosem jelentett gondot."

Hát pedig a Wii gyenge third party felhozatala elég nagy minusz, és a next-gen konzolokkal szemben a Wii U-nak sem jobbak a kilátásai. Saját fejlesztésből persze meglesz az évi három-négy sikerjáték, miközben a PS/Xbox/Steam meg aratja a licenszdíjakat és a forgalomat az összes többiből.

(#39) leviske


leviske
(PH! nagyúr)

én csak azt nem értem, hogy erre a hardverre alapozva miért mozdultak a gépigényesebb játékok irányába. jó, persze értem, hogy a a jelenlegi gép egy darabig még elég lesz, hiszen jó eséllyel az új box és ps sem lesz maximálisan kihasználva, így megjátszható a kártya az érkeztük után is 1-2 évvel, de azért hosszabb távon a Wii U nekem úgy tűnik, hogy ugyanarra a szerepre alkalmas, mint anno a Wii. Mégis a marketing elég más...

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#40) desolator válasza Rebourne (#38) üzenetére


desolator
(senior tag)

Letöltögetni kevésbé szoktam, de mi a helyzet a dobozos játékokkal a U-n? Azok is profilhoz kötöttek?

Mostanában annyit járok dolgozni, hogy kezd lassan az ivás rovására menni...

(#41) TazLeacher válasza leviske (#39) üzenetére


TazLeacher
(PH! nagyúr)

Már az elején megmondtam. 2 szék közül a pad alá estek. Elvesztették a korábbi casual réteget az új, hülye irányításukkal és az árazással, a hardcore rétegnek meg kevés lesz a konzol. Nem is feltétlen a nyers erő lesz a kevés, hanem hiányoznak a kínálatból a HC exkluzív címek és ugye a megfelelő online háttér (se a PSN-hez, se a Live-hoz köze nincs a Nintendo rendszerének) főleg úgy, hogy ha valaki már egy rendszerben benne van. Aki mondjuk összeszedett már 1000 acsit és van 100 barátja Live-on, az kétlem, hogy szívesen váltana Nintendo-ra, főleg úgy, hogy jelen helyzetben lényegében semmi sem szól mellette a JELEN konzolgenerációval szemben sem. Mi lesz a JÖVŐ gépeivel?

hosszabb távon a Wii U nekem úgy tűnik, hogy ugyanarra a szerepre alkalmas, mint anno a Wii

Sajnos nem. A Wii olyan embereket tudott gép elé ültetni, akik sokszor az életben nem ültek volna le egy PS3/Xbox vagy PC elé játszani...ugyanez nem mondható el erről a gépről.

Egy szó, mint 100: jelen esetben semmi sem indokolja, hogy ezt a konzolt válassza valaki (akár "új" belépő, akár jelenleg is konzolos), ha meg kijönnek az új gépek, akkor egyenesen katasztrofális lesz a helyzet.

(#42) Rebourne válasza desolator (#40) üzenetére


Rebourne
(senior tag)

Nem, a Nintendonak nincs ilyen terve, és kevésbé is van megszorítva, mert bár veszteséges a hardware, egy eladott játékdoboz után járó licenszdíjjal már elvileg nullszaldós. De ami a jövőt illeti, én a letöltős/kicsiolcsó/indie játékokat is fontosnak tartom. A Wii U-n máris több letöltős cím van, mint dobozos...

[ Szerkesztve ]

(#43) cskamacska válasza leviske (#39) üzenetére


cskamacska
(PH! addikt)

"ugyanarra a szerepre alkalmas, mint anno a Wii"

És mi lenne az? Mert a Wii-t a Wii Remote adta el, meg a rá épített hadonászós játékok. A második kijelző(ami macerás mert meg kell osztanod a figyelmed) meg a tapicskolás(megint csak macerás gombokkal irányítani és kijelzőt tapogatni) még véletlen sem olyan kaliberű dolog, ami el tudná adni. :(

Én a next gen PS és Xbox grafikai "ki nem használtságában" nem reménykednék, pont hogy grafikában fognak előre lépni, már pedig a WiiU épp hogy meghaladja a mostani PS3/360 szintet, ami tán javulni fog, de a next gen mellett sehol nem lesz.

jer1cho: ott a pont :R

Rebourne: Még megéljük, hogy a Wii U nem a PS4-el, hanem az Ouyával fog versenyezni. :DDD

[ Szerkesztve ]

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

(#44) ldave


ldave
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Közben új hír, hogy az eddig Wii U exkluzívnak bemutatott Rayman Legends mégiscsak jön PS3/X360-ra, pedig ez bizonyos köröknek simán system-seller cím. Demók alapján pedig nagyon erősen épített a GamePad-ra a játék, kíváncsi vagyok mi lesz abból a másik két gépen. Mindenestre ez szerintem nagy veszteség a Wii U szempontjából nézve.

szerk: Ezek szerint Ubisoft nem volt megelégedve a Wii U játékainak a szereplésével a pénztáraknál (AC 3, ZombiU) és a Rayman-en nem szeretne bukni.

[ Szerkesztve ]

A Slime draws near. Command?

(#45) Rebourne válasza ldave (#44) üzenetére


Rebourne
(senior tag)

A GamePad funkcionalitását részben tudja a PS Vita és az Xbox Smartglass droid/szifon app, utóbbi esetben nyilván macerás a kontrollerek hiánya. Na meg persze a Wii U-val ellentétben nem lehet alapértelmezettnek venni ezek meglétét a játékban.

A Ubisoft lépése nem meglepő:
http://www.vgchartz.com/platform/47/wii-u/
Sehol sincsenek a third party címek a Ninendóhoz képest.

[ Szerkesztve ]

(#46) dezz válasza cskamacska (#43) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

Fogalmam sincs, hogy gondolták, hogy leváltják a Wiimote-ot... Ahelyett, hogy egyszerűen csak frissítették volna alatta a hw-t. Ennek így már nem sok köze van a Wii-hez, nem is értem a névválasztást.

(#47) leviske válasza TazLeacher (#41) üzenetére


leviske
(PH! nagyúr)

+ cskamacska: Az "ugyanarra a szerepre" rész arra értettem, hogy maga a hardver. A marketinget meg pont arra értettem, hogy a Wii Remote nagyon háttérbe szorult, pedig nyilván elő lesz véve megint, hacsak nem adták fel a küzdelmet a Kinect-el szemben.

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#48) b. válasza dezz (#46) üzenetére


b.
(PH! addikt)

A WIImote ugyan úgy használható a WII U-hoz mint eddig, nem váltották le, sőt jön egy tovább fejlesztett változat is hozzá.
A gép visszafele kompatibilis minden szempontból a régi Wii vel-.
a másik fele meg hogy amióta meg van a WII U-m imádom ezt az irányítást. Eszméletlen jó, és nagyon ötletes, valamit imádom azt benne hogy leülök bárhol a lakásban és ha arról van szó akkor játszok az irányítón. a képe is jobb mint vártam. Szerintem forradalmi megint ez az irányítás, és remek ötletek vannak benne. Az Új generációs konkurens konzolok is hozzák szerintem megint ezt a dolgot, mint ahogy a mozgásérzékelést is " lenyúlták " .azért egy Ps vita&ps4 kombó kissé drágán tudná hozni ezt a fajta irányítást.
Nintendo forever! :R

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso)

(#49) Peat;) válasza dezz (#46) üzenetére


Peat;)
(PH! kedvence)

Szerintem a Wiimote már elérte azt az érzékenységet és használhatóságot ami bőven elég egy átlagember tudásszintjéhez. Lehet hogy a Kinect meg a Sony-féle megoldás papíron sokkal jobb, de a gyakorlatban igazság szerint egyik sem érte el a wiimote élményszintjét. A kinect az valami teljesen más és rengetegen csalódtak is benne, a sony féle megoldás meg nem rossz, de ha ránéz az ember már látja hogy ez "csak egy másolat". Meg a wiimote mögé normális programkínálatot alakítottak ki, tehát ebben a tekintetben szerintem elérték azt amit el lehetett. Az új konzollal ezért mozdulhattak el az erősebb hardware irányába, hiába jelennek meg az új generációs konzolok, most azért nem lesz akkora a szakadék. Jó ideig multicímek is elképzelhetőek, lehet hogy nintendonál úgy kalkuláltak az x360 és ps3 még támogatva lesz 2-3 évig és még az új generációs első 1-2 évnyi konzolcímei is elfutnak a wii u-n, szerintem meg is oldható lenne, csak azzal nem kalkuláltak hogy ejtik a gépet a fejlesztők. Sokkal komolyabb nyitócímek is kellettek volna hogy a gép gyorsan terjedjen, a wii-nél az volt a zseniális hogy ezt a feladatkört az alapprogram már önmagában ellátta.

(#50) Mark_o


Mark_o
(kvázi-tag)

A célnak tökéletes, és legalább nem fogyaszt sokat.

Az élet olyan mint a sakk : sok a paraszt!

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.