Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz pilóta #15 üzenetére

    "A világűr hatalmas, az a 42 ezer kis műhold úgy elvész benne..."

    De ezek az objektumok nem a hatalmas világűrben vannak.
    Alacsonyan köröznek a légkör legfelső határa közelében.
    A Clarköv jóval magasabban van, ott "állnak" holdak. Ezeknek gyorsan kell forogni a föld körül, hogy ne azonnal égjenek el.

    Ennyi objektum mozgásával kell számolni űreszköz felbocsájtáskor hogy ne legyen ütközés. Ezeket nem lehet elterelni egy fellövési pályáról.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz pilóta #77 üzenetére

    A repülőgépeket fellövés idejére elterelik a környékről.
    Az érintett területre repülési tilalmat rendelnek el. A repülésirányítás betartatja a tilalmi zóna kikerülését.
    A műholdak korlátozott üzemanyagkészlete okán nem megvalósítható megoldás a terület elkerültetése.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz NomadND1 #60 üzenetére

    "Abban igazad van, hogy a légkör állapotára nem lehetünk hatással (remélem soha nem is leszünk")

    Nincs is szükség rá.
    A Müncheni Deutsches Museum csillagászattal kapcsolatos részlegében van kiállítva egy lencse, amit motoros rendszerrel lehet torzítani a légköri mozgások kompenzálására.

    Amúgy a légkör állapotára ma is hatással vagyunk. A felmelegedési folyamat kihat a teljes légkörre.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz MasterMark #87 üzenetére

    "De az megvan hogy ezek nem egyszerre voltak ott a képen, hanem ez egy hosszú záridős kép?"

    Folyamatos üzemben legalább 3 darab holdnak kell a földi egység "látóterében" lennie. A kapcsolatban a be - és kilépő holdak mellett legalább egy aktív holdnak kell.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #105 üzenetére

    "Az üvegkábelben átlag 30%-al nagyobb a latency, mintha a fény vákuumon haladna át."

    És?
    A kábelen hosszabb utat is kell megtennie a fénynek a kanyarodás kompenzálása miatt. idáig valós a történet.

    A nagyjából 550 km magasságban keringő (inkább bukdácsoló műholdak a gravitációs hatások miatt) holdakon mennyi csomóponton keresztül jut el az információ. Gondolom az tiszta, hogy a lézernyaláb már légkör felső rétegén is torzul, csak több lépésben lehet a Föld másik felére juttatni az információt. Minden megálló jelentőset dob a pingen.

    Ebben a történetben amúgy a legnehezebb megoldani azt, hogy minden információ a leggyorsabb úton jusson tovább, úgy, hoyg egyetlen hold se legyen túlterhelve.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #108 üzenetére

    És?

    New Yorkból - Tokióba se tudsz egyenesen információt küldeni ezeken a holdakon. Ha csak egyetlen holdat kellene közbeiktatni, már akkor veszíteni a kábel ellen a műholdas kapcsolat. Azt gondolom több holdon fog átmenni az információ.

    Uplink -> hold -> hold -> ... -> hold --> downlink
    Lépésenként minden adatcsomagra ellenőrzőösszeg számítás és szükség szerint a csomag újraküldésének kérése. Majd továbbítás a végcél irányában.
    A számolgatások idejére nullára esik vissza az a terjedési sebesség.
    Az Iron Sky megoldás nem alkalmazható, mert mire eltűnik a kitakarás, már az adattovábbításra sem lesz szükség.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz htc07 #121 üzenetére

    "...csak Musk hátsókertjében annyi törött Tesla áll, hogy valahogy el kell tűnteni ezt a sok hulladék fémet, aztán pont volt kéznél pár műhold-öntőforma "

    Dobnál erről egy hitelesnek látszó linket?
    Rajtad kívül senki sem állított ilyet! Komolytalan a hozzászólás.
    Gondolom félre nyúltál a hozzászólás gombnál, mert nem kapcsolódik a mondandómhoz a hozzászólásod. :DD

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz htc07 #129 üzenetére

    "Lövésem nincs róla, csak elméletileg beszélek,.."

    Maradjunk ennyiben.
    A teljes kiépítésben több mint 40 ezer műhold között kell megtalálni a leggyorsabb adatátviteli útvonalat. Úgy hogy egyetlen pont sincs a másikhoz képest fixen rögzítve a két földi ponton kívül.
    Előre kell számolni melyik hold lesz a cél körzetben.
    Ne a kilépő holdra kerüljön az információ, a belépő hold jobb.
    Ha túl sok lépést iktatnak be, akkor ezért lesz lassú a kapcsolat.
    Ha túl keveset, akkor az ismétlések száma emelkedik meg drasztikusan.
    Ha a jelet analóg jelként kezeled útközben, akkor a teljes átvitelt ismételni kell a két végpont hold között, hiba esetén.
    Ez probléma a legnehezebb. Az összes többi gyerekjáték.
    Van megfelelő akkumulátor.
    Van eszköz a fellövéshez.
    Van napelem az energia ellátáshoz. Ezért autó méretű a hold.
    Néhány hold esetében, az államok területén még nem nagy ügy. Egyszerre ennyi van éppen ott.
    További nehézség a kb 40 ezer holdat ütközés mentes pályán tartani úgy, hogy ne legyen nagy magasság eltérés a pályák között.
    Minden hold, minden hold pályát keresztezi körönként kétszer, miközben a holdak a gravitációs hullámok hatására bukdácsolnak a Föld körüli pályájukon.
    Ha jól emlékszem, a műsorszóró holdak 5 köbkilométeres területen mozoghatnak szabadon, pályakorrekció nélkül.

    Még valami.
    Az eredeti hozzászólásod egy komplett érvelési hiba volt.
    Olyan dolgokra reagáltál, amit rajtad kívül senki sem mondott.
    A te érvelési hibád a [szalmabáb] érvelés.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #151 üzenetére

    "...de ezeket nem fogják évente ezres nagyságrendben amortizálni."

    Már az amortizálás elképzelése messze áll a valóságtól.
    Az amortizáció az elméleti értékvesztés folyamata. Ezen esetben azokat a műholdakat fogják megsemmisülő pályára állítani, amelyik elromlik. Feltéve, hogy pályamódosításra még képes.
    Ha típushiba szerű probléma jelentkezik, akkor az összes érintett holdat. Ha a holdak még évekig bírják a strapát, akkor maradni fog az összes.

    Feltéve, hogy nem a pénzégetés a fejlesztés célja. A befektetés időszaka után a megtérülésnek kell következnie, nem a felesleges költségnövelésnek.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz t72killer #178 üzenetére

    Várjál ezzel még egy kicsit.
    Mivel ez teljesen magán vállalkozás a világ bármely állama megtilthatja a a területe fölött történő átrepülést, a kilátás rontására hivatkozva. Ha a mai USA - Kína viszonyra gondolok, akár agyaggalamb lövészetet is tudnak rendezni. Évekkel ezelőtt egy veszélyesnek ítélt saját holdak már elimináltak.

    Viszont már írják az új Independence Day film forgatókönyvét. A Musk műhold hálót állítják át a külső támadás elhárítására. :DD

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz azbest #180 üzenetére

    "Könnyű a kényelemből, fotelből megszakéteni, hogy a világ másik 90%-ának miért nem kéne javítani az életkörményein."

    Sajnos össze vagyunk zárva a közös bolygón. Öt esztendőnkénti ütemezésben 40 - 50 ezer műhold fellövése, üzemeltetése és a légkörben történő szétégetése a világ legnagyobb környezetszennyezésévé emeli emeli a vállalkozást. Elegendő csak a holdakban történő energiatárolásra gondolni.
    Azt senki se gondolja, hogy nyomtalanul égnek el az anyagok a légkörben. Nano méretű szennyezésként lebegnek le a fejünkre, tüdőnkbe.
    Az eddigi környezetszennyezésünkkel sem tudunk sokat kezdeni. Nem hiányzik átlagosan évi 8400 műhold cseréje, amihez nagyjából 2.000 tonna tömeg feljuttatása és elégetése tartozik. Veszélyes hulladéknak tekinthető elektronika ég el, újrahasznosítás nélkül, színtiszta környezetszennyezésként
    Mindezt például azért, hogy Tokió és New York között néhány századmásodpercet gyorsuljon a kommunikáció.

    Komolyan gondolod, hogy bárkinek az életkörülményeit ilyen áron kell javítani?
    Neked meg tolják, hogy takarékoskodj, a gyerekeink számára élhető bolygót hagy örökbe.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #184 üzenetére

    "Ez az 5 évenkénti csere honnan jött?"

    (#177) pilóta:
    "Addig fognak fennmaradni, amíg van elég üzemanyag a pályaemelésekhez. Amikor elfogy, akkor a maradékot arra használják majd, hogy lelassítson és a sűrűbb atmoszférába kerülve elégjen. Ez eléggé számolható mennyiség, állítólag kb. 5 évre elég üzemanyagot visz magával egy műhold."
    Ha pontatlan a szám, akkor vele vitasd meg a dolgot. Ha kell, újra számolom a csere szükségességének ritmusát. :D

    "Komolyan az 50-85 km magasan elégő elektronikai hulladék..."
    Ebben a magasságban még nincs nagy égés, ritka hozzá az oxigén. Az égés folyamatában sincs anyagveszteség. Az éghető anyagok oxidálódnak, a többi "csak" izzik. A teljes szerkezet darabokra esik szét.

    "...ebegő részecskék miatt félted az egészségedet, miközben itt a Föld felszínén napi szinten jóval több káros anyagot és mikrorészecskét lélegzel be? "
    Logikai hiba van az érvelésedben.
    Az, hogy más módon is szennyezzük a környezetünket nem hozható logikai kapcsolatba egy új (fajta) környezetszennyezéssel. Olyan összefüggés, hogy ha azt lehet, akkor ezt is, primitív megközelítése a problémának.

    "Ha nagyon alapos szeretnél lenni, kiszámolod ezeknek a részecskéknek a higulását a levegő részecskéi között."
    A szennyezés egy része kiülepedik idővel. A hígulás számolása felesleges. De pótcselekvésnek jó.

    "A légkör tömege 5,2x10^15 tonna, akkor a 2000 tonna, ami elég, ennek hány százaléka? Ha ez megvan, akkor utána össze lehet hasonlítani, mondjuk az autók károsanyag kibocsátásával."
    Nem összehasonlítható, mert a szennyezés típusa más.
    Az autókból nem keletkezik szennyezőanyag az ion hajtómű szétesésekor. Az autók akkumulátorát nem lövik fel szétégni.
    Ha már számolgatni akarsz, akkor számold ki az autók anyagának újrahasznosításának arányát. A műholdakét már kiszámoltam, 0,0000%. Pontosan ennyi.

    Hogyan tudok neked segíteni abban, hogy megértsd, ezen fajta környezetszennyezés értelmetlenségét?
    Európának nincs olyan pontja, amit műholdas internettel ne lenne ellátható. Lassú, a ping magas, de egyetlen holdról elérhető. A luxus változat több frekvencia és/vagy műhold használata. Nem 40+ ezer, 2-3 darab elég. (Egy idő után ezek is elégnek, de sokkal kevesebb környezet szennyezést okoznak.)

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #195 üzenetére

    "Azért egy kamion kereke már elég közel van az orrodhoz egyrészt,.... már csak a légáramlatok miatt is. Aztán átmegy a poros úton egy jármű, az megint felveri. Ezt lehet nevezni szálló por koncentrációnak is."
    A legújabb kutatások szerint az útfelület kopó felülete ugyan ennyire környezetszennyező.

    "Egyébként a föld légkörében elégő meteorok is károsak ilyen elven, mert ugye többségük nagy mértékben tartalmaz nehézfémeket. Mégse panaszkodott senki, "

    Mert, ha panaszkodna?
    Nem rajtunk múlik és nem is tudunk ellene tenni semmit. Jelenleg.
    A saját és teljesen értelmetlen környezetszennyezés ellen lehet tenni.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #205 üzenetére

    Igen és nem.
    Ha a kávénál maradunk, akkor a környezet romboló részt valóban nem kellene erőltetni. A környezet szennyezés és terhelés mértékét, a lehetséges módon és mértékben kell csökkenteni. (Kompromisszumra való törekvés.)
    ha valaki kitalál és másik italt a kávé helyett, ami alig jobb, de sokkal környezetterhelőbb, akkor azt nem szabad megengedni.

    Ha van/lesz gyereked, ne ezt keljen mondani neki mondani.:
    Tudod, mi a szüleinktől savas esőt örököltünk. Ezt sikerült részben megoldanunk, de ti is megkapjátok. Adunk hozzá mérgező fémoxidos levegőt. (A fémoxid szó szabadon kihelyettesíthető, felsorolás szintjén is.)

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #207 üzenetére

    "Logikai hiba szerintem nincs, mert amire az a lehulló műhold leesik és elég, egyrészt nem is biztos, hogy kapsz belőle, mert mire a nagy földi légkörzéssel és az esővel ideér, adigra úgy felhígul,

    Ha 1 tonna ég szét, az égés után több mint egy tonna szennyező anyagot jelent. A hígulás nem befolyásol semmit. 1 tonna vasból nagy közelítéssel 40 százalékkal több vasoxid keletkezik égéskor.
    Ez ki fog ülepedni a levegőből idővel, részecske méretű szennyeződésként. Nem tűnik el nyomtalanul az enyészetben. Ráadásul ezek a nagyon kicsi méretű anyagdarabok részben más tulajdonságokkal rendelkeznek, mint a látható méretű társaik.
    Nem lesz nagy buli azok számára akinél esővel csapódik ki a légkörből a szennyeződés.
    Mivel egész jól tervezhető hol kezdődjön a szétégés folyamata. Bizonyosan az USA területét fogják választani?
    Nem hiszem.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #210 üzenetére

    A bádogdoboz és az autó újra hasznosíthatóak.
    A járművek fém részei 99%-ban beolvaszthatóak és újra alapanyag lesz belőlük. A nehezen vagy nem újra hasznosítható anyagokat a műanyagok, bőr, lakk anyagok és a nagyon speciális ragasztóanyagok jelentik.

    A motorblokk szakszerű bontása és az alkatrészek válogatás után kiváló minőségű alapanyagokat kapunk hulladék helyett. Ha beszámolod a használt alkatrészek újra felhasználását javításkor, akkor egy jármű újra feldolgozása illetve hasznosítása nagyon magas százalékot érhet el.

    mod.
    "(#212) Tuomas"

    Egy környezetszennyezés továbbra sem legalizál egy másikat.
    A környezet szennyezésének mértékét csökkenteni kell és nem növelni.

    [ Szerkesztve ]

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #214 üzenetére

    "És ezt kivétel nélkül meg is teszik mindenhol a Földön? Kétlem. Akkumulátorokat mindenhol ártalmatlanítják? Ezt is kétlem. "

    Ennek már tényleg semmi köze a műholdrendszer környezet szennyezéséhez.

    És ha nem minden ország dolgozza fel 100%-ban nagy mennyiségben az autókat, akkor ez nem jelent semmi hátrányt a nulla.nulla újrahasznosításhoz képest.
    Érted az érvelés fonákságát?
    Az autó azért nem jó, mert nem 100%-ban hasznosítódik újra. A műhold rendszer viszont jó, mert újra hasznosíthatóság helyett, 100%-ban szennyezi a környezetét.

    De nincs értelme ezt a beszélgetést tovább nyújtani. Semmilyen érv sem igazolja egy ennyire környezet károsító megoldás létjogosultságát.

    mod.

    (#214) Tuomas:

    Remélem nem lesz igazam.

    [ Szerkesztve ]

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Reggie0 #221 üzenetére

    "Evente 12,4 gigagramm meteorit lep be a fold legkorebe es eg el, mindenfele femoxidokat eregetve."

    Nyilván a tömeg mennyisége saccolás alapú számítással jött ki.
    Illetve a meteorok nem égnek szét teljesen, eg részük igen nagy darabban ér földet.
    Arról már ne beszéljünk, hogy a meteorok anyaga nagyrészt nem is éghető. Még a fém oxidokat sem lehet másodszor oxidálni.

    "Ehhez kepest a muholdak tomege semmi, ha evente visszater 8000 muhold a maga 250 kilojaval, az a meteoritokbol bejovo mennyiseg hatoda lenne csak."

    A meteorok becsapódása ellen nem tudunk tenni. De ez nem ad felhatalmazást arra senkinek sem, hogy szándékosan környezet szennyezzen a meteorok össztömegének nagyságrendjében.
    Ráadásul úgy, hogy a műsorszóró műhold pályán kétirányú internetre alkalmas holdak is vannak.

    (#217) Juhaszatti: "Akkor sem, ha ennél csak jóval környezetkárosítóbb megoldások vannak alternatívaként? Akár az egyre több tenger alatt (vagy éppen a közvetlen környezetünkben) kihúzott kábelről.."

    A kábel miért környezetkárosítóbb? Nem "égetjük" a tengerbe a kábel teljes tömegét 5 évenként. Nem használ fel energiát a pozícióban maradásra. Nem sugároz semmit sem a környezetébe. Nem generál mágneses teret a halak megzavarására.

    "akár a gombamód szaporodó mobil adótornyokról van szó. "
    Az ugye tiszta, hogy a mobilokra nem lehetséges feladó állomást applikálni. Ebből a szempontból nem teljesen csereszabatos a két rendszer. Az 5G képes kiváltani a műholdas vagy telefonvonalas netet. A műholdas megoldás nem képes kiváltani a mobil internet kapcsolatot.
    De a mobillal csak lenne lehetséges, ha az adóállomást a felhasználó fejére kapaszerűen építenék.

    Te akartad az összehasonlítást. A mobil adótornyokat nem szükséges elégetni. Nincs felbocsájtási környezetszennyezés. Fejlesztés alkalmával lehetséges részben cserélni a rajta lévő eszközöket.
    A használt eszközök részben vagy teljesen újra hasznosíthatóak.
    Miből gondolod, hogy környezetkárosítóbb a 4G, 5G technológia?
    Nyilván néhány kilométer áthidalására kevesebb teljesítmény szüksége, mint 50-55 ezer kilométerhez.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #224 üzenetére

    "Egyszerűen olyan kis számokról beszélnük, hogy az általad vizionált nehézfém mérgezésért még hálásak is lehetnek a homeopátia hívők, hogy ingyen belélegezve jutnak hozzá az életmentő nehézfémhez."

    Ezt te honnan veszed?
    Én mindvégig környezetszennyezésről beszéltem. Mivel te tudsz a nehéz fém mérgezés lehetőségéről, és ezt megosztottad velünk, csak további alapot adtál a projekt elítélésére.
    Köszi érte!

    Kezdesz komolytalan lenni.
    "A felhasznált eszközök hamarabb elavulnak, mint hogy felhasználhatóak lennének, "

    5 évet azért csak kibírnak. És utána is újra feldolgozható marad egy része a eszközöknek. Nem kell új tornyot építeni a régi helyére. Az antennák 100%-ban újra hasznosíthatóak.
    A műholdat meg égetni kell. 100% veszteség.

    "Az adótornyokat le kell gyártani, szállítani, a helyüket ki kell építeni. Nagyságrendekkel nagyobb ökológiai lábnyomról van szó, mint a műholdak esetében."

    Nem.
    Mindent legyártva és helyszínre szállítva sem lesz nagyobb az ökológiai nyom, mint 50 - 55 ezer kilométer magasságba emelni a holdakat, öt esztendőnként ismételt ciklussal.
    A megépített tornyot további célokra is fel lehet használni. Több és eltérő jellegű szolgáltatás is üzemelhet róluk. Az életciklusuk végén értékes alapanyagok. Kiváltják a bányászatot és acél előállítás költségét közel 100%-ban.
    Feldarabolják és újra öntik nyersanyagnak.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz pilóta #228 üzenetére

    A nagyon környezetszennyező megoldásokat, csak akkor szabad elfogadni, ha nincs jobb megoldása a problémának.
    Az Internetszolgáltatás nem ilyen probléma.
    Ha csak a te példádnál maradunk, akkor a dolog úgy áll, hogy valaki az egy pukijával az éves bűzmennyiség 1/6 részét engedi el a szabadba.
    Nem lenne ember aki nem teszi szóvá. :DDD

    Azt meg ne gondolja senki, hogy a korábban felsorolt területre ez a megoldás viszi el a netet, az ott lakók számára.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #255 üzenetére

    "Tehát ez lényegében azt jelenti, amit itt többször említettünk, hogy 1 műhold által lefedett területet a földfelszínen csak jóval több földi eszköz telepítésével lehet lefedni."

    Kárpótlásul mobilak az eszközök és jóval kevesebb energiával lehet megvalósítani a kapcsolattartást. Persze a feladó állomást teherautó platójára is lehet rögzíteni, hogy mobil legyen.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #259 üzenetére

    Nem következik a megelőző hozzászólásból, hogy pont ennyi toronnyal lehetne lefedni a Földet.
    Az óceán közepén nehéz tornyot üzemelteteni és valljuk be nincs is kinek. Az ott jelentkező igények nagy részét a már meglévő műholdas internet és mobiltelefon szolgáltatások "lefedik".

    A helyzet viszont az, hogy a fontos területek mellett már a kevésbé fontosak is le vannak fedve mobilhálózattal a Földön, Mellete vezetékes internettel is nagyon sok helyen. Az, hogy Amerikában sok a nem lényeges terület, nem a mi gondunk.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #268 üzenetére

    "Mivel a műholdas internet a bolygó teljes területét lefedi"

    Melyik bolygón laksz?
    A Földön nincs olyan működű műholdas szolgáltatás ami a teljes bolygót lefedi
    .
    Európát legalább egy műholdas kétirányú szolgáltatás üzemel, de az nem Musk rendszere.
    Magyarországról például a Bigblu szolgáltatáson keresztül érhető el kétirányú műholdas internet.
    Üzleti felhasználásra már évtizedek óta működnek rendszerek, pont az internet szorította vissza ezeket a rendszereket.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #273 üzenetére

    Már a kérdésed is helytelen.
    Nem az eszközök száma a lényeg, hanem a hozzájuk kapcsoló környezetkárosítás a fontos szempont.

    Segítek.
    Ha a Földet csak 84 ezer darab földi állomással lehet lefedni és a hozzá kapcsoló környezet terhelés kevesebb mint a műholdas rendszeré, akkor már a földi rendszert kell választani. A második öt éves ciklusban drasztikusan csökken a földi rendszer környezetterhelése, még technológia csere esetén is.
    Öt esztendőnként nem kell teljesen újra építeni a rendszert.
    Tudod, a tornyok, a kiszolgáló eszközök maradnak. A kapcsolat tartásért felelős alkatrészek cseréje csak részben szükséges. Ha nem változik a frekvencia tartomány, akkor nem kell antennát cserélni. A kábelezést csak elöregedéskor cserélni, mert a moduláció és frekvencia változása nem befolyásolja a kábelben történő jelterjedést. Optimális esetben a csere ciklus hosszabb mint öt év. Ahol nincs sok előfizető, ott az 5G-re történő átállás halasztható hosszú időre.

    Engedd el a 42 ezernél több vagy kevesebb dolgot. A sivatag vagy óceán közepére nincs szükség a jelenlegi ellátásnál jobbra. Telefonálni és segélyt hívni lehet. Adatkommunikációra is van lehetőség.

    Például a macskás videókat nem kell onnan nézni, azok megvárnak mindenkit addig, amíg ellátottabb településre ér.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz pilóta #275 üzenetére

    Mint írtam a környezet terhelése számít nem a darabszám. Ráadásul a fejlett országokban a hálózat tovább építése már csak a terepviszonyok miatt kieső területek lefedésére korlátozódik.

    Indiában nagyon érdekes az helyzet. Van egy német cég, amelyik indáiban lízingel magánszemélyeknek Napelemes töltő állomásokat. 1-2 telefon és egy notebook töltését biztosítja az eszköz. Internet már elérhető, a vezetékes áramellátás még nem épült ki sok helyen.

    Ráadásul a mobiltornyokhoz számolni a Musk féle szolgáltatást nem korrekt. A vezetékes szolgáltatás alternatívája, mivel nem tudod a zsebben hordozni a kapcsolattartáshoz szükséges összes eszközt.
    Ráadásul, ha nincs egyetlen fix pont sem a rendszerben, nagyon megnő az adminisztrációhoz szükséges sávszélesség, nem elegendő az adat útvonalánák számításához a holdak mozgását figyelembe venni.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    (#279) (#280)

    Mi nem érthető azon, hogy ez a rendszer már majdnem teljesen elkészült.
    Tökéletesen mindegy, mennvi vasat használtak fel, mert már felhasználták. A szállításhoz elhasznált kilométereket sem lehet vissza tolni a járművekbe.

    Mit akartok, szereljék le a meglévő rendszereket?
    Minek mobiltelefonálás és mobil internet, mert jön Musk műholdas rendszere?
    Vinni akarjátok a feladó állomást háton vagy mi?
    A Musk rendszere nem váltja ki a földi mobilhálózatot. Ezért felesleges, redundáns szolgáltatás.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #281 üzenetére

    "Csak a tornyok szállításához szükséges olajszármazékok elégetéséből több környezetszennyezés keletkezne, mint amennyit az egész Starlink projekt műhold égetéssel 100 év alatt okozni tudna."

    Erre van hiteles forrásod vagy csak hasra ütéssel írtad le?

    Mindenre érvényes az előző hozzászólásom. Pont.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #284 üzenetére

    "Nem lehet vele kiváltani idővel, akár fokozatosan, 20-30 év múlva?"

    Gondolom ez költői kérdés. Az is lehet, hogy 30 év múlva már elavult lesz az összes mai megoldásunk. Hatékonyabb, olcsóbb és kevésbé környezetszennyező megoldást találunk ki addigra.
    A természeti törvényeket nem tudjuk meg xxx-elni. Műhold távolságra kommunikálni nem lehet tartósan, készülékbe épített antennával és kis méretű akkumulátorral. Nem lesz könnyen hordozható a rendszer. Ebből a szempontból bizonyosan behatároltak a starlink lehetőségei.

    "Úgy gondolod, hogy a földi rendszer kész van?"
    A földi rendszerbe nyilván folyamatosan fejlesztenek. Új kábeleket húznak, ....
    De ezeken a fejlesztéseken több rendszer osztozik. Azon a kábelen mobil- és vezetékes internet, valamint hangátviteli szolgáltatások osztoznak. De a műholdas megoldáshoz viszonyítva, ezeket nem kell 5 éves ciklusokban az első lépéstől az utolsóig újra építeni. A kész állapot értelmezésére vissza fogok térni.

    "A te meglátásod akkor állná meg a helyét, ha ezekhez egy ujjal nem nyúlnának, de ez messze nem így van. Az IT őrült mértékű növekedése miatt a meglévő berendezéseket rendszeresen korszerűsíteni kell, legalábbis szerintem."

    Én sohasem írtam azt, hogy a mai rendszerek fejlesztés nélkül megállják a helyüket hosszútávon. Ezt csak te gondoltad bele. Azt sem írtam, hogy nem kell korszerűsíteni. Korábban azt írtam, hogy a fejlesztés sebessége változó. Nem kell feltétlenül mindent cserélni, egy fejlesztés esetén. A vezetékes internethez amúgy is kevés torony kell, azzal versenyez Musk, nem a mobil rendszerekkel.
    Visszatérő téma a tornyok élettartalma. Ha a torony egy épület, amin egy tartóval van rögzítve az antenna tartó szerkezet, akkor a tornyok cseréje, sok évtizedre is elnyúlhat. Ha olyan torony, ami fémből van és a helyszínre kell szállítani majd összerakni, nincs egyértelmű válasz a kérdésre. Ez csak a torony megrendelő/üzemeltetőjétől függ. Az acélra viszonylag olcsón lehet védőréteget képezni. Olyan fémbevonat, ami nem rozsdásodik, évtizedekig ellenáll az időjárásnak. Léteznek további passzív megoldások, amikkel akadályozható a rozsdásodás. Persze festeni is lehet, de az drága és lassú folyamat.
    Attól függ mennyi időre tervezik a torony üzemeltetését.
    A házunkon olyan hófogó van, ami legalább 30 éve van ott. A kosztól eltekintve pont olyan állapotban van mint az új.

    "Tehát messze nem kijelenthető az, hogy majdnem teljesen elkészült, mert ez sose lesz kész."
    Nem kellene ennyire primitív megközelítés alkalmazni. Tartsunk meg egy szintet, ha lehet kérni.

    Az elkészültséget nem szabad a fejlesztés igényével keverni.
    Vagy úgy gondolod, hogy a starlink 40+ ezer műhold fellövése után el fog készülni, de a földön sohasem, mert mindig fejleszteni kell?
    A fejlesztés akkor készül el, ha kitűzött cél elérik. Az idő közben felmerült igények új fejlesztést igényelnek. Azok is el fognak idővel készülni. Teljesen mindegy, hogy a tengerszint fölött milyen magasságban történnek az események.
    IT fórumon vagyunk, érthetőnek kell lennie annak, hogy ha a Windows vagy egy játék következő változatát bejelentik, akkor az elkészült. Pont. Közben már fejlesztik a következő változatot és irtják a hibákat az elkészült változatból. Gondolom senki sem akarja elmagyarázni a szoftver gyártójának, hogy rosszul tudják, mert nem készült el a szoftverük.

    Megpróbáltam úgy leírni, hogy mindenki értse a választ. Példával alátámasztottam. Ha valakinek gondja van még ezzel, azt gondolom nem neked, akkor nyugodtan szóljon. Segítek.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #291 üzenetére

    "De honnan tudod mi lesz 30 év múlva?"

    A fizikai korlátokat nem tudjuk átlépni. Akkumulátorból talán tudunk hatékonyabbat gyártani, de antennákból nem létezhet a mainál sokkal hatékonyabb megoldás.
    A földfelszínen az adótornyokban alkalmaznak "túlméretes" antenna tömböket az érzékenységet növelve. Illetve nagyobb energiával sugároznak a mobil készülékek felé.
    A műholdas rendszereknél sem a méret sem a teljesítmény nem emelhető korlátlanul. Marad a földi egységes nagy mérete. Ezért csekély a valószínűsége, hogy belátható időn belül a műholdas telefonok méretére csökkenjen a földi vevőegység kiterjedése, folyamatos használat mellett. (még ezek a telefonok is hatalmasak egy mai okostelefonnal hasonlítva.

    A Windowshoz kapcsolódva azt azért tudni illik mindenkinek, hogy az új Windowsokat nem írják újra az elejétől minden alkalommal. Még ma is vannak benne az NT első változataiból megmaradt kódsorozatok.
    Most kezd a Microsoft számára kényelmetlen lenni a dolog, mert egy módosításnak nem várt következményi lehetnek. Ideje lenne valóban új alapokkal indulva megírni a rendszert. De már nem biztos, hogy az x86/x64 architektúrába érdemes ennyit befektetni.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #302 üzenetére

    "Tételezzük fel, hogy a tornyok csak 10%-át kell helikopterrel a helyére szállítani, ez 32500 darab torony.
    Egy Boeing BV-107/CH-46 180 gallont, azaz 681 liter üzemanyagot fogyaszt óránként. Mivel létezik hatékonyabb helikopter is, vegyük a biztonság kedvéért ennek a felét, azaz 340 litert.
    Tételezzük fel, hogy minden terület elérhető átlag 3 óra repüléssel, az oda-vissza 2000 liter, azaz kb. 2 tonna üzemanyagot jelent tornyonként, összesen 65000 tonna elégetett kerozin.
    65000 / 1800 = 36, tehát csak a tornyok 10%-ának kitelepítése fedezné a Starlink 36 évét."

    Ez a számításod is annyira megalapozott, mint a többi.
    Miből gondolod, hogy minden tornyot helikopterrel szállítanak a helyszínre?
    Gondolom jártál már városban csak nem tűnhetett fel neked. A telefontársaságok nem a pénzégetésre mennek rá. Majd helikopterrel fogják azt a max egy mázsás oszlopot a helyszínre emelni? Nem hiszem.
    A nagy tornyokat miért vinnék helikopterrel? Darabokban szállítva a helyszínen gyorsan összeépítik.
    Nagy karbantartás nem kell ezeknek a tornyoknak. Már a gyárban kapnak felület passziválást. A 20-30 évre megoldja problémát. A későbbiekben elegendő a rozsdás részeket újra passziválni.

    Amúgy szép próbálkozás a helikopteres szállítás. :C :DD

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #305 üzenetére

    Mindig nagyvonalúan számolsz. De a mobilhálózat építői nem égetik pénzt.

    Inkább így dolgoznak

    forrás

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #311 üzenetére

    "Jah, tehát akkor az általam linkelt kép fake?"
    Te linkelted, te tudhatod, ha tudod.

    Ez rajtad kívül senkit sem érdekel. Bizonyosan vannak olyan helyek, ahova az egyetlen lehetőség a helikopteres telepítés. A hálózatfejlesztők továbbra sem égetik a pénzt, csak oda telepítenek így, ahova nem lehet másként.

    Ha ahhoz a 10%-hoz ragaszkodsz amit hasra ütéssel találtál ki, ismét, szólj az érintet cégeknek. Lőjék be a helikopteres telepítést 10 százalékra, hogy igazad lehessen.

    "..vagy még annál is olajzabálóbb szállítási módot alkalmazni."

    Ezt hogyan gondolod?
    Nagyon szép tőled, hogy a nem valódi problémák miatt aggódsz, de jobb lenne a valódi környezetszennyezések miatt aggódnod.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz dabadab #300 üzenetére

    Elnézést, csak most vettem észre hozzászólásod.

    Azt gondolom, fontos tisztázni a dolgot.

    A Földről jól irányzott szűk sugárral kellene követni egy autó méretű, 550 km magasságban repülő tárgyat. A feladatot nehezíti, hogy a műhold pályáját kívülről érkező gravitációs erők is változtatják. Mi a földön, kis mértékben bukdácsolónak látjuk a hold pályát.
    Ha nem akarsz kapcsolat szakadásokat, akkor kettő egységet kell alkalmaznod, hogy műholdváltással ne teljen idő.

    De ekkor még csak a probléma felénél tartunk.

    A holdakról nem lehet az előfizetők felé ilyen csőantennákat használni mert azonos időben több/sok előfizetőnek kell adatot továbbítani.
    Az adatok vételéhez nagy nyereségű antennák kellenek. Ha ezt nem lehet kikerülni, akkor minek a takarékos uplinkkel foglalkozni.

    A 350km wifi jól hangzik. De csak hegy segítségével valósítható meg. Nagyon felületes számolgatás szerint több mint 130 méterrel kell a horizont fölé emelni az antennák össz. magasságát

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz azbest #321 üzenetére

    "...Példának ott a dvb, ami csak egy irányú. Ahhoz is kell jó pár nagy torony és átjátszó..."

    Ennek mi a köze a témához?
    Nincs kapcsolódás a starlinkhez és nem is fogja kiváltani. Szükség sincs rá, mivel Magyarország több mint 300%-ban van lefedve műsorszóró műholdakról. Jelentéktelen mértékű műholdkapacitás felhasználása mellett.
    A DVB-T tornyok többsége jelentéktelen teljesítményű 0,001- 0,1KW. Ráadásul nem épült ki külön toronyhálózat, ahol lehetett a meglévő TV/rádió és egyéb tornyokat használták fel

    A következő a víztornyok számlálgatása lesz?

    "Plusz némi fóbia vagy esetleg félelem attól, hogy majd veszítenek ügyfeleket vagy éppen a fejlődő régió nyomor helyett jobb életet tud kezdeni és ettől nekik rosszabb lesz a fotelban."

    Ha te leszel a szolgáltatás magyarországi forgalmazója, akkor nem szóltam.
    Azt gondolom, rózsaszínű szemüveg fedi el a valóságot. Ha csak a befektetés mértékét nézed és azt, hogy 5 évenként teljesen újra kell telepíteni a rendszert, a szociális felemelkedés segítő árakat nem lehet alkalmazni.

    Mennyi pénzt nyomtak eddig ebbe a vállalkozásba?
    Mennyit kell még befektetni a tesztidőszakot követő éles működés beindításáig.
    Ráadásul az első holdak már cserére fognak szorulni. Nincs kezdeti megtérülési szakasz, amikor alacsony a költség.
    Sok embernek szüksége sem lesz rá. Majdnem ingyen van gyors és korlátlan netem. A földi állomást én el tudnám helyezni a kertemben, de felettem lakónak nincs lehetősége. Kíváncsi lennék Tokióban hány ember tudna annyi helyet találni, amin elfér a szabadban a feladó állomás. És az állomás árát is ki kell fizetni az előfizetőnek. El is kell juttatni hozzá. A számoló kolléga már számolhatja is mennyi olajat kell elfüstölni a feladóállomások helyszínre szállításához. :D
    Ezt a rendszert a ritkán lakott ám gyorsan fejlődő területeken lehetne kihasználni. De ilyen nem sok van a világon. Nagyvárosokban ahol sok ember él, a már kiépített telefon és kábeltévés hálózatokon olcsó az internet elérés kiépítése. A kiépített optikai hálózatokról már ne is beszéljünk.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz azbest #323 üzenetére

    A személyeskedés pótcselekvés. Akkor vetik be, ha már tarthatatlan az képviselt álláspont.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #330 üzenetére

    "1. olyan helyekre is eljusson a nagy sávszélességű, alacsony késleltetésű net, ahova a kábeles szolgáltatást nem éri meg kiépíteni (sem gazdasági, sem környezetvédelmi szempontból)"

    Ezekre a helyekre a mobil internet tökéletes megoldás.
    Mivel a Himalája kiemelt turisztikai szerepet tölt be, már az 5G elérhető. Nem kell a turistáknak magukkal cipelni a feladóállomásokat, ha kommunikálni akarnak elég egy telefon.
    Több mint 20 éve, a tegnaptáv, mobilhálózattal szolgáltatott vezetékes internetelérést a Mecsek tetőn lakóknak.
    Olcsóbb volt mint átvezetékezni a meglévő telefonhálózatot.

    Ahol van elegendő fizetőképes kereslet, ott megoldható a telefon és internet elérés. A nagyon eldugott helyeken már ma is elérhető műholdas internet, igaz nem olcsón. A Musk féle megoldás ennél csak drágább lehet. Egyetlen műhold elegendő kontinensenként, de legyen 3 darab. 15 hold fenntartási költsége nem lehet több a 42 ezer darabnál. A hozzákapcsolódó környezetszennyezés is szignifikánsan kevesebb.

    Ezt a szolgáltatást a katonai és hírszerző szolgálatok mellett a bűnözők és terroristák fogják leginkább használni. Ezek akarják és tudják majd megfizetni a szolgáltatás árát.
    A drónok és bevetések irányítása fog meggyorsulni. A többik meg a két pont közötti kapcsolat és tartalom "fedettségéért" akarják használni majd a rendszert. A mongol puszták nomád lakóinak nem ez a rendszer fogja elhozni a felemelkedést. Azon túl, hogy tudni sem fognak róla, megfizetni sem tudnák. Az nekik járó szolgáltatás csak a megemelkedő környezetszennyezés lesz. Mint ahogyan a Magyarországon lakók többsége is csak a szennyezésből fog részesülni. Biztosan lesz olyan aki a nyaralójába rendelni fog szolgáltatást, ezért a többség szavat használtam.

    Amúgy te fogod értékesíteni a szolgáltatást vagy legalább elő szeretnél rá fizetni, ha majd lehet, hogy ennyire véded a védhetetlent?

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz dabadab #332 üzenetére

    "... az USA középső részén mekkora érdeklődés van a Starlink iránt.
    Vagy ne, ha nem akarod, hogy megzavarjanak a tények.

    Ténynek azt gondolom, hogy az emberek megoldást keresnek a problémáikra.
    Ha kapnának ajánlatot sokkal gyorsabb netre, korlátlan adatmennyiséggel, azonos ár mellett, kevesen lennének, akik a Starlinket választanák. Mert olyan jól néz ki a feladóállomás a ház mellett. Ezért feltétlenül meg akarják vásárolni. Persze olyan ember, aki a saját érdekeit képtelen felismerni, mindenhol van.

    Hogy érthető legyen. Nekem semmiféle érdekem nem fűződik ahhoz, hogy az USA középső részén ennyire környezetkárosító módon oldják meg az internet elérést.
    De meghallgatom azokat az érveket, ami szerint nekem ebből előnyöm származik.
    Sterinted?

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #333 üzenetére

    Bocsika, nem mindenre reagálok. A nagyon komolytalan dolgokat kihagynám.

    ""15 hold fenntartási költsége nem lehet több a 42 ezer darabnál."
    Ez az, hogy ha van saját, 100%-ban újrahasznosítható rakétád, akkor de.

    Ennyire ne legyél már elfogult. Nem tudod senkinek sem bemagyarázni, 42 ezer műhold legyártástása olcsóbb és kevesebb szennyezéssel jár, mint 15 darabé. Ugyan ez igaz a fellövéshez kapcsolódó szennyezésre és költségekre. A holdakat sem kell 5 évente cseréni a magasabb pályán.

    "Már volt szó a szennyezésről, ne menjünk le már olyan szintre, hogy cáfolat nélkül ignorálsz hozzászólásokat, majd később változatlan formában megismétled ugyanazt a kijelentést."

    A szennyezés mennyiségét nem tudod megmagyarázni a műholdégetéskor. Ami lejön, az 100%-ban környezetszennyező anyag. Az oxidációs folyamatok okán bőven 100% fölött van szennyezés mennyisége.
    Ez ellen nem érv a bolygó levegő tömege.

    "A geostat műholdak nem tudják a sávszélességet és a késleltetést, "

    A késleltetéssel nyilván magasabb, játékra nem jó. A macskás videókra már OK. . A sávszélességet nem tudom mire alapozod. Az Amoson még mindig meg vannak azok az adatcsatornák, amiket a tegnaptáv használt a gerinchálózat tehermentesítésére. Talán még ma is használatban vannak.

    "...a mobil szolgáltatások nem tudják a lefedettséget..."
    Ha az óceánokra gondolsz, akkor igazad van. Ha a Himalája nem akadály akkor más terület sem a szárazföldön.

    "...szövegekre próbálok racinális érvekkel reagálni."

    Szerinted biztosan azok. De itt egy szép példa.
    "..Ez az, hogy ha van saját, 100%-ban újrahasznosítható rakétád, akkor de..."
    A racionalitáshoz csak akkor lesz köze, ha az irracionális szót használód.

    Arra viszont megkérlek, hogy ne az én személyemmel foglalkozz. Ha már nincsenek valóban racionális és tartható érveid, akkor ne válaszolj.

    PS:
    Greta egy hisztérika, Ha rá talál a Starlinkre, személyesen fogja lerugdosni a már fennlévő holdakat. :DDD

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #344 üzenetére

    Ne csináld már!

    Megmagyarázhatatlan elképzelés, hogy 15 műhold, legyártása és pályára állítása több nyersanyagba, energiába kerül, valamint nagyobb környezetterhelés jelent, mint 42 ezer darab műholdé. :Y

    Ezek nem Halálcsillag méretű holdak, csak a Clark övre helyezett kommunikációs műholdak.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #348 üzenetére

    OK.

    Akkor térjünk vissza az adótornyokra.

    Az adótornyokat, méretüktől függetlenül a helyszínre szállítják és felállítják. Amikor szükségtelenné válik lebontják és újra feldolgozzák. Nem veszik el az anyaga, nem kell helyette bányászni. Legyünk korrektek. Az esetleges rozsdásodások és egyéb veszteségek miatt csak 90% újra hasznosítható. A tornyok életciklusa több évtized. A szükséges tornyok nagy része már elkészült.
    A tornyok mérete változó. A tartókonzol mérettől, a magas tornyokig. A tornyokat több célra is hasznosítják. Több szolgáltató eszközei lehetnek rajtuk. A mobilszolgáltatók mellett, DVB-T és rádió antennák is lehetnek rajtuk. Illetve zártrendszerű adatátviteli rendszerek.

    A műholdak pályára állítása után öt évvel, teljes tömegükkel válnak környezetszennyezővé.
    Nincs hozzákapcsolható más jellegű szolgáltatás lehetőség, csak az eredeti szolgáltatásra képesek.
    Évenként átlagosan 1.715.000 kg műhold környezetszennyezésé alakítását jelenti a levegőben.

    Eközben Európában az új, benzin motoros autókat, már csak részecskeszűrővel lehet forgalomba hozni.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz azbest #390 üzenetére

    "Viszont a tesla afelé tart, hogy kvázi egy néhány darabból egyben legyártja egy nagy ipari öntőprés gép és ezért nincs értelme annak, hogy alkatrészt cserélnek. Mivel egyben van."

    Vagy öntik vagy préselik. A kettő nem történik egyszerre.

    A bonyolult kialakítású fémlemezek egy műveletben történő legyártása nem öncélú tevékenység.
    Mivel egyszerre több irányból és eltérő erőkkel préselik a lemezt alkatrésszé, kevesebb a hibás alkatrész. Nem kell gépbeállítási selejt lánccal számolni. Növekszik a termelékenység és ellenállóbb lesz a préselt idom. Jobban védi az utasokat.

    Normáliséknál már 30 - 50 évvel ezelőtt is totálkáros volt egy autó, ha a teljes alváz vetemedett. Az első és hátsó kerekeknek teljesen azonos nyomon kell gördülniük, a maximális iránytartás érdekében.
    Az akkumulátortömbök is külön történetek érdemelnek. A mai autók megerősítése hibridfémből készült elemekkel történik. Ezeket ragasztják a karosszéria elemekhez. Ez a megoldás javíthatatlan viszont legbiztonságosabb megoldás.
    Az akkumulátorok köré olyan erős védőpajzsot kell építeni ami ütközés esetén megvédi az akkumulátor tömböt. Nem robbanhat fel, mert bombaként viselkedne. Ha mégis robbanna, akkor pajzsként kell védenie a környezetét a borításnak.

    A javíthatóság elég érdekes probléma kör. Egy hajszárító esetében legalább az elvárható, hogy kábelt lehessen cserélni benne. Egy processzor esetében a javítható változat nagyon drága lenne, de legalább lassú is.
    Egy e-autó esetében az akkumulátor javíthatósága közveszélyt jelentene.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz bambano #394 üzenetére

    Sorry, rosszul fogalmaztam.
    Szóval párhuzamos nyomon futnak, sőt a teljes autó is párhuzamosan halad a kerekkel.
    Feltéve, hogy nem kanyarodik a jármű. Tudod, akkor adódik némi szögeltérés ilyenkor az első és hátsó kerekek között. :D

    Gondolom azért a jényeg átment az előző hozzászólásomban is.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Reggie0 #397 üzenetére

    OK. Minden fellőtt hold legalább 200kg visszatérő tömeggel rendelkezik.
    Az oxidációs folyamatok miatt, ez a tömeg valamennyit növekedni fog.

    " A foldfelszinre csak a nagyobb darabokbol jut el valami kis toredeknyi darabok, de a jelentos reszuk nem eri el a felszint."

    Egyszerűsítsünk, tételezzük fel, hogy olyan pályán "égnek" ezek holdak, hogy egy gramm sem éri el a földet kisebb vagy nagyobb darabokban.

    Ez azt jelenti. hogy az a nagyjából 200kg anyagtömeg, részecske méretű szennyeződésként fog lassan kiülepedni a levegőből. Egy teljesen bizonyos, nem fog nyomtalanul el ez a tömeg az enyészetben.
    Te is, én is és mindenki más is szépen lassan le fogja tüdőzni. Sőt a gyerekeid is, ha vannak vagy lesznek.

    Ugyan azt játsszuk el, mint a műanyagokkal. Attól, hogy nem látszik, még van. Már az esőben is kimutatható a műanyagszennyezés.

    Ha másként látod, nyugodtan szólj, elolvasom az érveidet. Szóval mi is lesz az évi átlagosan 8000 x 200kg tömegű hulladék sorsa, ami nem ér földet egyben?

    [ Szerkesztve ]

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Reggie0 #400 üzenetére

    Tudatosan nem kellene szennyezni a környezetünket. Egyáltalán nem tudatosan, végiggondolva a dolgokat.

    Mea culpa, új jelentést fog kapni, a szándékos önpusztítás felismerése után.
    Ezzel a mentalitással is lehet élni, csak nem sokáig.

    Az meg nem érv, hogy a vulkánok többet szennyeznek. A vulkánok szennyezése ellen nem tudunk mit tenni. Az átlagosan évi 1.700.000 kg szennyezés ellen tudunk tenni azzal, hogy megelőzzük a szennyezés lehetőségét.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz pilóta #402 üzenetére

    "Ebben igazad van, bár ha csak magyarországon minden mobiltelefon tulajdonos csak 10 perccel később cserélné le a telefonját (érted, tehát nem átlag két évente, hanem két év+10 percenként), akkor ennek a szennyezésnek ezerszeresét megspórolhatnánk."

    ???
    Erre van valami megalapozottnak tekinthető számolás, kimutatás, .... Vagy saját kútfőből sikerült ezt kitalálnod?

    Önmagában a telefon csere nem jelent semmit. Ha a telefon használatban marad, mert valaki megvásárolja és tovább használja, akkor nincs gond. Ha az új telefon eladója vásárolja meg a régi készüléket, az sokkal esetlegesebb. A legrosszabb a fiók mélyén ragadt vagy a szemétbe dobott készülék. Kiesik az újrafeldolgozás folyamatából.
    Nyilván nem azon múlik, hogy 10 perccel korábban vagy későbben cserélik a készüléket az aktuális tulajdonosaik.

    "Vagy ha rendesen megcsinálnák a zöldhullámot a váci úton, és ritkábban kellene fékezni, akkor is többszörös nehézfémszennyezéssel kevesebb lenne, mint amit ezek a műholdak termelnek."

    Milyen nehézfémeket használnak a járművek fékberendezéseiben?
    A féktárcsák egyszerű acélból készülnek. A fékbetétek több módon készülhetnek. Lehet benne acél, gyanta, grafit, kerámia,... De nehézfémek és azbeszt nem lehet bennük.

    Az ilyen alaptalan kijelentésnek mi értelme van?
    Kettő módon értelmezhető.
    Vagy szándékos csúsztatás, hátha beveszi a beszélgető partner. Vagy AS szabványú érvelés. (Ahogyan Sikerül. olyan jól hangzik, hogy igaz is lehetne.)

    "Sőt, ha mondjuk a világon minden ezredik internethasználó nem köttetné be a kábelt, hanem műholdas netre fizetne elő, akkor milliószorosát. Szóval a környezetvédelem jegyében le a kábeles nettel, mindenki át a műholdasra és megmenekül a bolygó..."

    Bocsánat, de ez értelmetlen zagyvaság. Miitől menekülne meg? :Y
    Az értelmetlen környezetszennyezéstől bizonyosan nem.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz #54625216 #403 üzenetére

    "Hiába magyarázzuk, hogy a szennyezés mértéke elhanyagolható..

    Ez továbbra sem igaz.

    Legutoljára előadtad, hogy a rakéták üzemanyagát szén-dioxidból állítják elő.
    Elméletileg, dicséretes. Gyakorlatilag az üzemanyag előállítása sem túl környezetbarát eljárás.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Reggie0 #409 üzenetére

    "Ha te tenyleg azt gondolod, hogy lehet nem szennyezni, az kb. a civilizalatlan letezessel egyenerteku"

    Egy másik fórumtárssal téveszthetsz össze mert én az értelmetlen környezetszennyezés ellen szólok.

    "A vulkanok, stb. szennyezese meg azert szempont, hogy tudjuk mihez hasonlitani az emberi beavatkozas merteket es kovetkeztetni tudjunk arra, hogy az okozott tobbletszennyezes mennyire teritheti el a termeszetes korfolyamatokat."

    Remélem azt megérted, hogy a globális felmelegedéssel összefüggésben az üvegház hatás, az ózonlyuk keletkezések, ... egyértelmű kapcsolat van.
    A szennyezéseink egy jelentős része olyan szennyezés, amit a természet nem produkál önállóan.
    Remélem azt tudod, hogy az élővilág és kifejezetten az ember alumínium terhelhetősége nagyon korlátozott. Izzadásgátló készítményekben évtizedeken keresztül használták. A viták még nem záródtak le, de.
    Számos betegséggel hozzák összefüggésbe, többek között a Parkinson-kór és az Alzheimer-kór kialakulásával. Nagy mennyiségben veseelégtelenséget és a csontozat károsodását eredményezheti, illetve lassítja az agysejtek termelődését. Bizonyos munkakörök - például hegesztés - során a tüdőbe is rendszeresen kerül alumínium por formájában, amely asztma kialakulásához vezethet.

    Vajon mennyi alumínium van a műholdakban?
    Mivel könnyű anyag és ötvözetben erős, elég költői a kérdésem.
    Vajon mennyi mikró méretű alumíniumoxid port fog generálni a műholdégetés?
    Ha a mellékhatásokat tartós tesztben tudják igazolni akkor bevállalod ezt a fajta környezetszennyezést?
    Magadnak a gyerekeidnek és szeretteidnek?
    És van köze ehhez annak, hogy a vulkánok mennyit szennyeznek?

    Gondold végig. Érdemes bevállalni ezeket a kockázatokat?
    Ha! A mobilszolgáltatók évente úgy cserélnék le a hálózatuk ötödét, hogy a tornyokat a berendezésekkel ledarálnák majd magas hőmérsékleten égetnék és a végén repülőgépekkel szétszórnák a levegőbe.
    Mennyi ember lenne a Földön, aki védené az eljárást?
    Te személyesen helyeselnéd? Nem hiszem. De ezt neked kell tudnod.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Tuomas #411 üzenetére

    Lehet. Talán vicces, talán nem. Ez majd néhány ciklus után fog kiderülni.
    Tudod, az atomerőművekre kezdetben úgy tekintettek, mint az olcsó és tiszta energiaforrásra, ami kimeríthetetlen mennyiségű energiát képes termelni. Aztán jött Csernobil, ami Eurázsia nagyobb részét lett volna képes élhetetlenné tenni, ha nem vetik be a biorobotokat.
    A Fukusimai baleset kapcsán olyan hasadóanyagok kerültek ki a természetbe, amik kizárólag értelmes lények keze munkájával keletkeznek. A felezési idő nagysága miatt a Föld teljes életciklusa alatt kimutatható marad, hogy értelmes lény okozott atombalesetet.
    ráadásul minden atomerőművet üzemeltető országban probléma a hulladék elhelyezés. (Legalább is a demokratikusabb országokban.) Senki sem akarja, hogy atomtemetőt építsenek a lakhelye alá.

    Ha Te viccesnek gondolod a szolgáltatás mellé "járó" környezetszennyezés terhelésre történő figyelem felhívást, az nem engem minősít.

    Mint ahogyan arról sem arról sem én tehetek, hogy kpbendeguz fórumtársunk még mindig ott tart, hogy szén-dioxidból fognak üzemanyagot előállítani. Víz is kell hozzá, ráadásul eléggé vízigényes tevékenység. A Marson még értelmezhetetlen a környezetszennyezés, de a vízkészletek behatároltak. Ez viszont nem a mi problémánk, a kolonizálóké lesz.

    Tudod mit?
    Azt kívánom, hogy ne legyen igazam. Mi itt Európában, ebből csak a környezetterhelési problémákat fogjuk megkapni.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Reggie0 #414 üzenetére

    "Szerintem van akozot kulonbseg, hogy heti 10-20 gramm aluminiumot magadra fujsz, vagy 0.000030 grammot kapsz az egbol. "

    Ez megint csak megalapozatlan összehasonlítás. Hogyan lehetne akár 10 gramm alumíniumsót magadra fújni/kenni?
    Az égből érkező mennyiséget rosszul számolod. Pontosan annyi ülepedik ki a levegőből, amennyit égetnek. Az oxidációs folyamatok okán, növekszik a tömeg. Ez az anyagmennyiség gyorsan fog megjelenni mindenben. A felszínközeli ivóvízforrásokban. A szabadban termelt növényekben. Az állatokban és az emberben.
    A Csernobilre történő hivatkozás még nem a múltról szól.
    Németország déli része sokat kapott cézium izotópokból. A mai napig ellenőriztetni kell a kilőtt állatokat. És a mai napig legalább kilőtt állatok egyharmadára a megsemmisítés vár, nem használható fel a húsuk a magas cézium tartalmuk okozta sugárzás miatt.
    De ez a rádióaktív szennyezés, el fog tűnni a felezési idő miatt.
    Azok a részecske méretű szennyeződések nem fognak eltűnni, a műholdégetésből. Kiülepednek a felszínre, a földből felszívódnak a növényekbe, Bekerülnek az élelmezési folyamatokba. És az élelmezési lánc tetején lévő élőlényekben fog legjobban felhalmozódni. Még akkor is, ha viszonylag hatékony az alumínium kiválasztás.
    Azon szennyezésről nem is beszéljünk, amiket képtelen kiválasztani az emberi test. :((( :(

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

  • Hieronymus

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Reggie0 #417 üzenetére

    "...az aluminium az egyik leggyakoribb anyag a kornyezetben."

    A kőzetekben és nem a vizekben, termőterületeken. A levegőnek sem kellene a részévé válnia.

    kpbendeguz:
    Nem az a kérdés, miből állítják elő. A hogyan, a kérdés.

    Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Új hozzászólás Aktív témák