- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Már a Sparkle is jegyezhet fehérbe öltöztetett videokártyákat
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Milyen videókártyát?
- Milyen processzort vegyek?
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- TCL LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Házimozi haladó szinten
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
Hirdetés
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Piacvezető tandem OLED panellel érkezik az iPad Pro
ma Sokat kellett várni az első OLED képernyős Apple táblagépre, állítólag megérte.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pingüino
senior tag
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #28 üzenetére
Nem is kell letarolni a piacot. Ez nem úgy működik, hogy az egyik éven még 1% részesedésed van, a másikon meg 80%. Ha te valami ilyet vársz attól, hogy sikeres termékkel sikerült kijönniük, akkor nagyon nem értesz sem az informatikához, sem a piachoz. Évről évre erősödnek, és a technikai jellegű hírek a két oldalról azt mutatják, hogy ez még jó pár évig folytatódni is fog. A pillanatnyi ingadozásból meg kár bármit is kiolvasni. Pontos és szép folytonos grafikont csak akkor fogsz látni az üzleti életben, ha rajzolsz egyet magadnak.
Tehát kijelenthetjük, hogy az intel desktopon nagyon is veszélyben van, mert hiába állnak még magasan, a részesedésük csökken, és jó sokáig csökkenni is fog még.[ Szerkesztve ]
-
Pingüino
senior tag
-
Picco
addikt
válasz Busterftw #34 üzenetére
szerintem az intel csak annak koszonheti hogy meg nincs oriasi bajban hogy:
- rengeteg keszpenze van annak koszonhetoen hogy ugyanazt gyartja 6 eve
- AMD nem erte meg be kapacitasban
- oriasi sales team es soksok eves egyuttmukodes($$$) a legnagyobb cegekkel/kormanyhivatalokkal
- ott van a tobb milliard dollaros "marketing rebate" avagy: intel cimke minden termekeden, minden reklamodban es kapsz vissza x penzt. ez a program azutan kezdodott hogy elkaptak oket megvesztegetessel stbHa meg azt nezem milyen iranyba tart, nem honnan jott, a helyzet megrosszabb
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #37 üzenetére
Szokásos repost. Kiemeltél egy linket a háromból, ami neked nem tetszik, és azzal vágtál vissza. Mintha a másik kettő nem létezne. De tudok még linkelni mástól is. Mindenhol ez a tendencia.
"Mutatok: ahogy eddig, az Intel uralja a desktop piac ketharmadat, 78-85% kozott ingadozik. (mercury research)"
Ez nem link. Ez egy szöveg. Én is tudok szöveget írni, csak az nem bizonyít semmit.
Egyszer ismétlem csak magam:
"Mutass már nekem egy olyan grafikont légy szíves, ami 1-2-3 éves távlatban azt mutatja, hogy az Intel stabilan tartja a részesedését."
Ha nem tudsz ilyet mutatni, inkább ne is válaszolj, mert ebből már nem jöhetsz ki jól. -
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #43 üzenetére
Persze, mert egy negyedév alatt kicsit vissza estek, és te máris tendencia megfordulást vízionálsz, holott minden technikai jellegű hír azt igazolja, hogy ez csak egy kis ingadozás, nem azt, hogy folytatódni is fog a csökkenés. De ezt majd meglátod 1-2-3 negyedév után.
2018 Q1-re 12.2%-ot ír a linked. Az még a mostani enyhe visszaesés után is több, mint 7% növekedés 3 év alatt.
Egyébként ha már ezt a forrást hitelesnek találjátok, itt szépen össze is van szedve táblázatban is, és grafikonon is. Te ebben hol látsz stagnálást, meg 20-80-as arány körüli ingadozást? -
ShiTmano
aktív tag
válasz Busterftw #40 üzenetére
Elmondanám a gondolataimat a témában. Az adatokat leginkább külföldi oldalakról idézem. (TomsHardware, TPU, Anandtech, CB, Extremetech stb.) Nem szeretnék az adatokhoz linket adni, mert rámenne az estém. Akit érdekel az utánajár.
1. Piaci részesedés. Az Intel valóban visszavett valamit az AMD 2017 óta folyamatosan emelkedő piaci részesedéséből, de: Ha külföldi oldalakat is olvasol, ahol részletezik a processzorok besorolását is, látható, hogy a "csöves" processzoraiból adott el többet. Lásd Celeron, Pentium stb. Magasabb kategóriában folyamatosan piacot veszít. Az AMD gyakorlatilag nem gyárt 3600 alatti processzort, csak mutatóba, így nem tudott annyit eladni. Másrészt: az AMD is jelentősen növelte az eladásait, csak az Intel egy picivel még többet adott el.
Az Intelnek nagy segítség volt a Covid, mert a Home Office miatt laptopvásárlási hisztéria alakult ki emiatt 30%-al nőtt a laptopeladás náluk. Ennek ellenére a piaci részesedésük csak marginálisan nőtt.2. Profit: Intelnek a rekordeladások ellenére az utolsó két negyedéve komoly bukó volt az egy évvel azelőtti negyedévekhez képest. III. negyedéveben csekély 30(!)%-ot bukott az egy évvel azelőtti III. negyedévhez képest, a IV. negyedévben is tizenvalahány százalékot. És a 2021 első negyedévére még rosszabbat jósolnak. Miközben az AMD (magához képest persze) rekorprofitokat termel, nem gyenge növekedéssel. Szóval lehet játszani a számokkal, de igen is AMD jön felfelé az Intel kárára. Xilinxszel is terjeszkedik és szélesedik a palettája.
Az Intelnek az Apple eltűnése is nagy érvágás lesz. Pár éven belül teljesen függetlenedik. Tudtommal évente pár millió processzorról van szó. És még piacot is rabol előle.3. Ellátási gondok: Intelnél minimális volt, AMD-nél 2-3 szorosát is el tudták volna adni, de nem tudtak annyit biztosítani. Ennek több oka is volt. Szubsztráthiány, TSMC kapacitáshiány és (ami szerintem a legnagyobb gond) a konzolokra való extrém igény. Míg csak PS5 chipből 5milliót gyártottak, addig Ryzen 5000-ből alig 1 milliót. És az Xbox chip nincs is benne. Erre a problémára több megoldást is látok. 1. Egyrészt a konzolok hosszútávra készülnek (6-8 év), ezért valszeg folyamatosan csökken az érdeklődés irántuk a debütáláshoz képest, így kapacitás szabadul fel. 2. Az AMD tudtommal idénre kétszer annyi kapacitást kötött le a TSMC-nél, mint tavalyra. 3. Tárgyal a Samsunggal is. Szóval valszeg ott is gyártatnak majd vmit. Pl. Radeon. 4. A pletykák szerint a Warhol már lehet, hogy 6 nanon fog indulni, szóval nem a 7 nanoból vesz el kapacitást. 5. A ZEN4 5 nanon érkezik, és a régebbi procik(meg talán az APUk maradnak régebbi technológián, szóval ez sem vesz el a bevált 7 nanoból. Lisa szerint az év közepére rendeződik az ellátás. 5600 és 5800-ból már most is van kínálat(legalábbis külföldön). A skalperek árai is zuhannak emiatt.
Szóval a tendencia azt mutatja, hogy nem hülye az AMD, és tudja, hogy kapacitás nélkül nincs jövője. Azonkívül Xilixszel is vannak komoly tervei. Nem garázscég az sem.Zárás: Ha így folytatódnak a piaci tendenciák akkor kiegyenlítettebb lesz a verseny, piaci részesedés, profit stb. Ha nem jön közbe semmi extra, akkor az AMD sokkal feljebb fog zárkózni.
Ui: Nagyon sokáig Intel a gyártástechnológiai fölényéből profitált, ami mostanra teljesen megszűnt. Sőt lemaradt, és a közeljövőben nem várható visszaelőzés.
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
ShiTmano
aktív tag
válasz Busterftw #55 üzenetére
Lehet, hogy az Intel nem fog részesedést veszíteni, mert volt egy hír arról is, hogy nyomott árakon akarja kínálni a Comet Lake processzorait. Csak akkor meg a jövedelmezőséggel lesz gond. De ezt majd a jövő eldönti, hogy az alacsonyabb árrést tudja-e kompenzálni a nagyobb mennyiség. [link]
AMD-nek egyelőre saját magára kell koncentrálnia, mert minden procit el tudnak adni magas áron is. Amíg nem egyenlítődik ki a kereslet-kínálat addig nem kell foglalkoznia a konkurenciával.[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
thgergo
tag
válasz Busterftw #43 üzenetére
Ami szerintem a trendekből látszik:
1) 2017-ben Zen1 megjelenésénél, a fókusz a Desktop-ban volt. Early adopterek örültek, hogy 8 magos CPU is lehetséges lett dzsunga AM4-ben. EPYC1 is csak mutatóban volt, Zen1-es laptopból is csak 1-2 bemutató modell volt.
2) Zen2 óta megfordult a trend, AMD desktopból hiány van. Ami elkészül, inkább laptopba kerül a 7nm APU, és EPYC-be a 7nm-es chipletek. Gondolom, magasabb a profitráta. Ugyanis szerverben és mobil eszközökben jön ki igazán a 7nm előnye: AMD-nek jelenleg ~2x perf/W előnye van az intelhez képest(!). Szembeötlő, hogy az 5xxx CPU-k és zen2 APUk már prémium árban vannak, és prémium eszközökbe is építik bele.Desktopban a fogyasztás annyira nem kritikus, nem baj ha a 250W-os boosttal haladja meg a 11900K a ~125W-ot felvevő 5800X sebességét. Én inkább úgy látom, ha a tiger lake, shappire rapids és a várt TSMC 3nm sem hozza meg a várt ugrást és volument, AMD lehet az új 80%, ha a TSMC kapacitása engedi.
[ Szerkesztve ]
-
-
ShiTmano
aktív tag
válasz Busterftw #107 üzenetére
Szerintem készülj fel rá, hogy a 11900k sem 500 euro lesz... De ha mégis, akkor valszeg a Ryzen árak is hozzá fognak idomulni.
Szerk: TomsHardwaren már most azt írják, hogy közelebb lesz a 600 dollárhoz, ami euroban nem tudom mit jelent.[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
-
válasz Busterftw #110 üzenetére
600 euro-850-900 euro kozott is azert van egy kemeny 250 euro kulonbseg, mikozben a 11900k gyorsabb lehet mint a 10900k, tehat az ollo szukul.
Szvsz itt az a kérdés, hogy mennyire erősen binningelt a 11900K a 11700K-hoz képest. És hogy mennyire erősen kell válogatni ahhoz hogy jól szerepeljen az 5800X és 10900K-hoz képest (hogy az előbbit egy szálon utóbbit pedig több szálon meg tudja verni egyértelműen).Én azt gyanítom, hogy hiába van bőven 14nm-es kapacitás, a 11900K erősen binningelt lesz (hogy legyen értelme a 10700K mellett) ezért nem lesz belőle tömegtermék. Reviewerek kapnak golden sampleket ami jól fog mutatni a teszteken, a vásáróknak meg jut a ténylegesen és versenyképes áron megvásárolható 10700K.
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #123 üzenetére
Az AMD mindent elad, ami lejön a gyártósorról, szóval az árnak a világon semmi köze nincs a részesedéshez. A TSMC-től lefoglalt kapacitás kevés volt, ez tény, és nem is tagadta senki, de idénre kapásból kétszer annyit foglaltak le, mint tavaly, szóval az, hogy ez nem fog változni, nem igaz.
Vagyis megint hülyeségeket beszélsz, mint általában. -
Robitrix
senior tag
válasz Busterftw #128 üzenetére
Elvben egy 5600X mondjuk 299 dollár. Ami 25-30%-os össz teljesítmény növekedés mellett az eredetileg 250 dolláros 3600X-hez képest 16,6%-os árnövekedés. Arra most nem térnék ki, hogy a dollárt is sújtja némi infláció vagyis egy mostani 250 dollár nem ugyanannyit ér, mint egy 2019-es 250 dollár. Arra persze kiváncsi lennék, hogy az AMD milyen áron adja a kereskedőknek a procit. Vagyis, hogy ki nyeli le a tényleges piaci ár (380 dollár) és az ajánlott 299 dollár közti eltérést. Az AMD vagy a kereskedők?
-
Robitrix
senior tag
válasz Busterftw #125 üzenetére
Segítek a 12 mag és 24 szál teljesítmény többlete miatt fizeted ki a magasabb árat. Aminek jelenleg és még évekig nem igazán fogod hasznát venni egy játékban. Hiszen a egy mai játék simán parlagon hagyja a proci 24 szálát., mivel jó ha a negyed részére van szüksége. Ebből kifolyólag, ha játékra vesz az ember gépet, akkor böven elég, ha 6/12 vagy 8/16-os prociban gondolkodik. Ennél még értelmetlenebb 5950x-et vanni játékra, mert csak felesleges pénzkidobás a még inkább nem használt teljesítményre. Véleményem szerint az 5900X és a 5950X csak játékra venni ostobaság... Amúgy jelenleg pont ilyen ostobaság csak játékra venni egy 10/20-as 10900-at kifizetni. Vélhetően még igen sok évig nem lesznek olyan játékok, amihez kell egyszerre 20 párhuzamos programág egyezerre. Jól mutatja a helyzetet, hogy az intel következő generációja a 11900 már visszatér a 8/16-os.
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #128 üzenetére
Látom, hogy nem megy a logika, nem kell bizonygatni.
Mindent eladnak, ami lejön a gyártósorról. Ami azt jelenti, hogy tök mindegy, hányan panaszkodnak az árára, ha valamelyik 400 dollár helyett csak 300 dollárba kerülne, akkor sem adnának el belőle többet, mert nincs több. Vagyis az árnak semmi köze nincsen a részesedésükhöz készlethiány mellett.
A kapacitásról meg megint csak úgy beszélsz, mintha lof...sz semmi lenne, amennyit gyártanak. Csak ott is számolgathatnál kicsit. Az AMD overall x86 CPU market share-ja még az utolsó negyedév enyhe csökkenése után is bőven 20% főlőtt van. Magyarul 100 egységnyi eladott processzorból több, mint 20 egységnyi AMD. Ha megduplázzák a gyártási kapacitást, az azt jelenti, hogy 120 egységnyi eladott processzorból 40 egységnyi AMD lehet, ami 33% legalább. Persze, nem ugyanolyan arányban jut desktopra, mint máshova, meg közben az Intel is bővít kapacitást, de ez akkor sem a lóf...sz semmi kategória.
Egyébként az AMD pont attól vált a TSMC legnagyobb 7nm vásárlójává, hogy megduplázta a lefoglalt kapacitást, köszönhetően annak, hogy az Apple áttért 5nm-re. Ez még tavaly megtörtént, de azok a processzorok idén fognak eljutni a boltokba, vagyis a market sharban is idén fognak megjelenni. Itt egy kis segítség, ha már a keresés sem megy -
Robitrix
senior tag
válasz Busterftw #134 üzenetére
Igen én is így vélem, hogy a kereskedők teszik el az ajánlott ár és a tényleges ár közti különbséget nem az AMD. Úgy vélem az AMD továbbra is a 299 dollár ajánlott árhoz igazodó nagykereskedelmi áron szállít. A kereskedők meg vígan profitálnak a most néztem 399 dolláros árból. Söt néztem az Amazonon 420 dollár + plusz szállítási költség egy 5600X proci.
De például az amerikai Best Buy-en továbbra is 299 dollárért hirdetik. Így vélhetően az AMD tényleg a 299 dolláros ajánlott árhoz igazodó nagyker áron szállítja a procit. Nem az AMD profitál a piacból pofátlan árral, hanem a kereskedők....[ Szerkesztve ]
-
ShiTmano
aktív tag
válasz Busterftw #110 üzenetére
"Amig a Ryzen elerhetose nem javul a piacon (a kapacitas meg fix), nem hiszem, hogy az arak hozza fognak idomulni."
Ha az 11xxx széria jobb lesz mint a ZEN3 akkor bizony le fognak menni a Ryzen árak, különben a kutya nem fogja megvenni. A kereskedők fognak nagyot, nem az AMD, szóval muszáj lesz csökkenteniük, ha nem akarják, hogy a nyakukon maradjon.
#123Busterftw
"A gond az, hogy a Ryzen kapacitas nem lehet olyan acelos es ez nem nagyon fog valtozni a kozeljovoben sem, azt a kis mennyiseget meg felszippantja a sokkal nagyobb kereslet."Már most sokkal jobb az ellátottság, mint az elmúlt időszakban, és ez folyamatosan javul. Külföldön 5600, 5800-ból már nem igazán van hiány. Lisa nyilatkozta, hogy fokozatosan növelik a darabszámot, év közepére megszűnik a hiány. Gondolom a konzolcsipekből is kevesebbet gyártanak. A Sony extra rendelése miatt volt elsősorban kevesebb Ryzen. [link] Az a baj, hogy egyszerre hozta ki a Zen3-at, Radeon 6xxx-et és a konzolokat. Ez így sok volt. Csak PS 5-ből gyártottak 5 milliót, míg ZEN3-ból 1 milliót, úgy hogy tudtommal a konzolcsip nagyobb területű, szóval egy waferre kevesebb fér. Amint lanyhul a kezdeti rendelésáradat a konzolokra, úgy fog javulni az ellátottság. Először processzorban utána VGA-ban. Szvsz a nagyobb kapacitás, ami a Huawei meg az Apple miatt felszabadult az meghozza az eredményét. Azonkívül Samsung irányába is nyit az AMD. Ott valszeg VGA-t fognak gyártatni.
Újabb konzol nem várható egy pár évig, szóval a jövőben valszeg simán megoldódik a probléma. Szerintem ZEN4-nél már nem lesz (ekkora) gond.[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Gibo
senior tag
válasz Busterftw #104 üzenetére
Bitte danke.
Ez Németorszábgól megvásárolható, egyenlőre felsrófolt 700€..de le fog ez menni simán 550-600€ közé ahogy normalizálódik a kínálat.[ Szerkesztve ]
Nokia 6101 -> Samsung J700 -> Samsung C5212 -> Samsung S8500 (Wave) -> Samsung S4 Mini -> Honor 7 -> ZUK Edge -> Vivo IQOO Pro
-
Gibo
senior tag
válasz Busterftw #161 üzenetére
no offense, de az általad állított 850€-tól pont 150-el kevesebb, és még csak nem is nézegettem a geizhals-ot. A 10900k egyébként "csak" 10 magos, munkára még mindig jobb az 5900x. Ha azt nézem, hogy volt ez már feb. 17.-én 640€ is, akkor nyárra simán be fog esni 600€ alá. Ott már akkor szerintem teljesen rendben van az ár/teljesítmény arány a 10900k-hoz.
Nokia 6101 -> Samsung J700 -> Samsung C5212 -> Samsung S8500 (Wave) -> Samsung S4 Mini -> Honor 7 -> ZUK Edge -> Vivo IQOO Pro
Új hozzászólás Aktív témák
- Hálózatokról alaposan
- Milyen videókártyát?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen processzort vegyek?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Samsung Univerzum: Az S23-at is megbabonázta a Galaxy AI
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- AGM M7 - elnyűhetetlen okostojás
- Horgász topik
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- További aktív témák...
- Intel Pentium 4 3,2 GHz / 1 M /800 MHz Socket 478 CPU
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Garanciális Intel Core i5-13600K