Hirdetés
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Ilyen lesz a SteamWorld Heist II
gp A folytatás a tervek szerint a nyár folyamán, pontosabban augusztus elején érkezik.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fiery
veterán
válasz GhanBuri Ghan #47 üzenetére
"Rövid távon rengeteg mindent megoldana az x86-tal szerelt mobil, de csak alapdolgokra lehetne használni, az ultramobil Intel procik nem igazán bírják sokáig a terhelést, azaz komolyabb desktop dolgokra nem lehetne használni."
Es ha nem Atomot raksz a telefonba, hanem Broadwellt? Pontosabban egy Broadwell utodot, a 10 nanos Cannonlake-et, ami varhatoan hasonlo TDP-re lesz skalazhato, mint most az Atomok -- csak kozben mas dimenzionban fog mozogni a teljesitmenye.
Amugy meg, a tabletbe valo Bay Trail-T (aminel mar van ujabb generacios Atom proci is) kb. hasonlo teljesitmenyt nyujt, mint a legerosebb Conroe (Core 2 Duo) annak idejen. Nem gondolnam, hogy az ne lenne eleg egy desktop alkalmazas futtatasahoz, es hamarosan realis lehetoseg lesz egy telefonba berakni ezt a teljesitmenyt vagy me'g tobbet.
Megjegyzem, az ARM-os procik sem birjak sokaig a terhelest. Par perc, es a Snapdragon 810 is leszabalyoz 900 MHz kornyekere, az alap 2 GHz-rol; es ezzel a problemaval nincs egyedul az ARM vonalon a 810-es Snapdragon. Ez a problema nem csak az x86-os SoC-okat erinti, sajnos.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
a nem natív appok
De a teljesitmény igényes appok jórésze mind natív kódokat használ
Egyébként az lenne az egyszerű ha Windowsnak lenne valami Dalvik/Art okossága,mert a Windows nem ismeri pl az apk. fájlokat.
De maradjunk annyiban hogy szerintem az Art runtime pl megtudná oldani hogy ismerje A Windows az apk-t
Meg azért az x86-ba sokminden tartozik -
azopi74
addikt
válasz GhanBuri Ghan #47 üzenetére
"az ultramobil Intel procik nem igazán bírják sokáig a terhelést, azaz komolyabb desktop dolgokra nem lehetne használni"
Ez azért nem így van. Szerintem sokan az állukat fogják keresgélni, ha meglátják, mire lesz képes pl egy Goldmont-os Willow Trail.
-
Fiery
veterán
válasz aprokaroka87 #52 üzenetére
"De a teljesitmény igényes appok jórésze mind natív kódokat használ"
Marmint a jatekok hasznalnak nativ kodot, de azok kozul is csak a komolyabbak, a 3D-s shooterek, szimulatorok, ilyesmik. A jatekok jo resze sem hasznal nativ kodot, az appok (tools) jo resze sem. Ha olyan rengeteg nativ kod lenne az androidos appokban, akkor nagyobb problema lenne az x86-os androidos eszkozokon.
"Egyébként az lenne az egyszerű ha Windowsnak lenne valami Dalvik/Art okossága,mert a Windows nem ismeri pl az apk. fájlokat."
Miert kene ismernie a Windowsnak? Persze nyilvan tok jo dolog lenne, ha az androidos appokat lehetne futtatni valtoztatas nelkul, de az kb. egyet jelentene a Microsoftnal a kapitulacioval. A BlackBerry sem tudott profitalni az APK futtatas lehetosegebol
-
GhanBuri Ghan
őstag
Eddig még nem sok Broadwelles tesztet láttam - a szintén 14nm-es Core M-ről azt lehet tudni, hogy nagyon drágán, nagyon szép teljesítményt tud leadni - akár 5 percig is, mielőtt visszavenne a melegedés miatt.
A 810 híresen hajlamos a melegedésre, vegyük helyette mondjuk az elég jól sikerült A8X-et - tudom, ez Apple, szóval biztos, hogy nem lesz más gépben, viszont ezt a teljesítményt, fogyasztást jó eséllyel már idén tudja szállítani a Samsung.
-
azopi74
addikt
"Miert kene ismernie a Windowsnak? Persze nyilvan tok jo dolog lenne, ha az androidos appokat lehetne futtatni valtoztatas nelkul, de az kb. egyet jelentene a Microsoftnal a kapitulacioval."
Hát igen, semmi akadélya, hogy a MS piacra dobjon egy olyan OS-t, ami változtatás nélkül futtatja az androidos appokat. De ennek legegyszerűbb módja az lenne, ha csinálnának egy android forkot. Lehet, hogy ez a C terv, de itt nem tartunk még
-
Fiery
veterán
válasz GhanBuri Ghan #55 üzenetére
Az A8X-bol en nem indulnek ki. Mar csak azert sem, mert az tablet processzor, mint ahogy a mostani Broadwell-Y is. De a Broadwell-Y alapjan mar nagyjabol el lehet kepzelni, hogy cca. 2 ev mulva milyen lesz a Cannonlake. Ha pedig az le fog tudni skalazodni 2.5-3 Wattig, akkor bingo, mehet telefonba. Ha pedig megis az ARM lesz a jobb valasztas me'g akkor is, az univerzalis appok futni fognak ARM-on is.
-
Fiery
veterán
3 erdekes on-topic video:
-
GhanBuri Ghan
őstag
Felteszem, egy tíz éves mainstream desktop processzor tudását.
Ami tényleg elképesztő teljesítmény mondjuk tized-huszadakkora fogyasztáson, csak sajnos a programok igényei is nőttek az elmúlt években.
No meg a másik kérdés az, hogy mennyiért fogják adni, és hogy fog viszonyulni a 14nm-en elkészített A72 teljesítményéhez (és teljesítmény/fogyasztásához). -
Fiery
veterán
válasz GhanBuri Ghan #59 üzenetére
Egy akkor 7 eves kvazi high-end desktop processzor (Core 2 Duo "Conroe") tudasat mar masfel eve hozta a 4 magos Bay Trail-T tablet SoC. Azaz, ha mondjuk a Goldmont 2017-ben jelenik meg, akkor egy cca. 2010-2011-ben megjelent eros desktop processzor teljesitmenyet fogja tudni hozni. Az pedig az a processzor, ami az en mostani PC-mben is van, a Sandy Bridge i7-2600 En azzal kibekulok 2017-ben is, ha egy telefonba berakja nekem valaki
[ Szerkesztve ]
-
GhanBuri Ghan
őstag
Ezt megadom, mivel te a dokkolt telefonokból indultál ki, ki mig én a felfele osztály váltó ARM-okról fantáziálok
Viszont ha ez utóbbi jön be, akkor oda kevés lesz az univerzális app - szóval láthatóan ezt a vonalat egyelőre nem erőlteti az MS, ahogy az x86-os mobilokat sem.
Ez számomra elég nehezen érthető, hiszen előre kellene menekülnie, ehhez képen mintha direkt lekorlátonzá magát.[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz GhanBuri Ghan #61 üzenetére
Szerintem abszolut realis mindket verzio. Az ARMv8 nagyon eros architektura, es 1-2 even belul fel lehet majd skalazni desktop felhasznalasra. Azonos palyan fog focizni minden vonalon az x86 es az ARM, egyedul az lesz majd a donto, hogy melyik mennyibe kerul, es milyen celra epitik a telefont, tabletet vagy epp notebookot. Ha pl. az lesz a fontos, hogy a klasszikus x86 Windows szoftverek is fussanak a telefonon/tableten/notebookon, akkor x86 procis gepet erdemes venni, minden masra meg adott esetben jobb lehet az ARM alapu verzio.
Hamarosan jon egyebkent a Google valasza is erre, azaz hogy mikepp fog konvergalni az Android es a Chrome OS. Utana mar csak az Apple-t kell figyelni, naluk kemenyebb dio lesz az OSX es iOS osszeolvasztasa vagy kozos alapokra hozasa.
Az szerintem teljesen normalis hozzaallas, ha a Microsoft egyelore marad az ARM alapu telefonoknal, amig csak Atomokkal tudna kivaltani oket, es problemas lenne nehany meglevo WP8 alkalmazas futtatasa. Egyszerubb biztosra menni, nem felrugni a Qualcommal apolt jo kapcsolatot, es inkabb az univerzalis appokat eroltetni, aztan hosszutavon, ha sok univerzalis app lesz, me'g mindig el lehet donteni, hogy x86 vagy ARM alapu telefonokkal operaljanak. A hagyomanyos x86 Windows desktop alkalmazasok futtatasa telefonon pedig barmikor bedobhato, mint lehetoseg, ha elegendo igenyt lat ra a Microsoft. Most is meg lehetne ezt csinalni, van hozza Atom proci, de szerintem most inkabb az univerzalis app temat nyomja a ceg, hatha sikerul meggyozni a portolasrol a fejlesztoket. Ha minel tobb szoftvert portolnanak at univerzalis appa, onnantol az x86 vs. ARM vita is kevesbe lenne erdekes, es a Microsoftnak sem kellene egyertelmuen elkoteleznie magat egyik vagy masik mellett -- akarcsak az androidos gyartoknak.
[ Szerkesztve ]
-
GhanBuri Ghan
őstag
Ebben teljesen egyetértünk.
Szerintem várható, hogy az Air széria lesz az, amelyiken kipróbálják az ARM-OSX házasítást (úgy tűnik, az OSX-iOS közös alapra hozása nem várható, mindenképpen megtartják az elkülönülést, legalábbis eddig mintha ez lett volna a company policy. Aztán persze lehet, hogy ha a piac azt igényli, akkor inkább az iPad szériát alakítják produktívabbá, és ahhoz hoznak "dokkolót" (ha lesz, akkor wireless lesz ))
Az Air nagyon sokat profitálhatna az ARM váltásból (az üzemidő mellett főleg abból, hogy házon belül terveznék a processzort is - nagyobb profit + tudják az oprendszer igényeihez idomítani). És persze ez is soktényezős, nyilván az Intelnek sem hagyná elveszni ezt a piacot. -
imibogyo
veterán
Armageddon's Edge - hajó
UNSC Razor's Edge - hajó
UNSC Edge of Umbra - hajó
Edge Closer - OSTTessék válogatni. Bár nem annyira evidens egyedi és közismert név, mint mondjuk a Spartan, de hát végülis azokból is több volt, ahogy hajókból is.
-
Fiery
veterán
válasz GhanBuri Ghan #63 üzenetére
Azt azert ne felejtsd el, hogy az OSX alol kirantani az x86-ot kb. olyan lenne, mint a Surface RT Elobb azt kell felmerni, hogy a fejlesztok hajlandoak lennenek-e megint (10 ev utan ujra) architekturat valtani, es portolni minden OSX desktop szoftvert ARM-ra. Ha igen, akkor mukodhet, amit irsz. Ha nem, akkor viszont patthelyzet, hiszen egy ARM prociba soha nem fognak x86 emulaciot epiteni, plane nem normalis sebesseggel mukodo megoldast.
Ugyanigy, az iOS appoknal is komoly problema lenne, ha architekturat akarna valtani az Apple. Az ilyesmit Androidon es WP-n sokkal konnyebb megtenni, mint a nem-runtime-os megoldasu iOS eseteben. Egy fajdalmas es hosszu atmenet lenne iOS-en ez a valtas, viszont hosszutavon szerintem valamelyik vonalon meg kell majd csinalni a valtast. Vagy az OSX alapu gepekbe kell az ARMv8 procikat beleeroltetni, es a fejlesztoket sarkallni a portolasra, vagy a telefonokba es tabletekbe rakni x86 procit. Ha az appok/szoftvereket darabszam alapjan vizsgaljuk, akkor elmeletileg az OSX-nel lenne egyszerubb a valtas, de ugye az OSX-es szoftverek meg sokkal komplexebb kodot hasznalnak...
[ Szerkesztve ]
-
Cassi
senior tag
válasz GhanBuri Ghan #55 üzenetére
Már leszállította, az S6-ban levő Exynos 7420 gyorsabb az A8X-nél is a többszálas benchmarkokban. Ettől persze még nem lesz feltétlenül jó telefon.
"a fejlesztők garantáltan jönni fognak"
Ez ugyanolyan megalapozatlan vágyálom, mint korábban, a Windows 8 indulásakor. Játékokon kívül nem lesz már tömeges igény otthoni desktop programokra, az az időszak elmúlt, a vállalati piacon meg nincs jelentősége semmilyen alkalmazásboltnak. -
GhanBuri Ghan
őstag
Nekem is a "One more thing - it's true" járt a fejemben. Persze, az egész más szituáció volt, az Intel addigra már rég lelépte a PowerPC-t, ami elég soká lesz várható el az ARM-tól.Biztos, hogy lesz szükség emulációra, nem ismerem az OSX-es piacot, de biztos van rengeteg támogatás nélküli sw, amit még sokan használnak - és hát igen, ehhez elég komoly teljesítménytöbblet kell.
A rigorózus titkolózásukat ismerve nem lennék meglepődve, ha már egy ideje dolgoznának ilyen projekten, akár több tűzközeli fejlesztőcég főbb embereit is bevonva.Az x86-os iOS számomra ennél is valószerűtlenebb, az az architektúra mindig is szenvedni fog attól, hogy CISC utasításkészletű RISC processzor - habár az Intelnek már elég tapasztalata összegyűlt, hogy minimalizálja a hátrányokat.
-
Gusztáv
addikt
A vállalati piacon nagyon is kell egy rendes Alkalmazás bolt, mert a mostani megoldás nem erre van kitalálva. Nem véletlenül lett bejelentve, hogy lehet majd saját Store-t csinálni, ahova csak azok az alkalmazások kerülnek be, amiket a vállalat IT részlege jóváhagy. Céges vonalon a Continuum-nak is lehet értelme, pl sok nagyobb céghez körülményes bevinni egy notebook-ot / táblagépet, viszont a telefonokkal nem szoktak szarozni. Egy miracast képes projectoron, vagy ha lesz egy átalakító kábel, meg simán lehet pl prezentációt tartani a telefonról.
Laci
-
GhanBuri Ghan
őstag
Ezzel csak az a baj, hogy a legtöbb alkalmazás nem igazán tud jól skálázódni.
Nem lehetne rám azt mondani, hogy Apple fan vagyok, de az A8X-et nagyon eltalálták, kíváncsi vagyok az utódjára (ami mindenképpen kisebb csíkszélességen fog készülni, már csak a 14 vagy 16 a kérdés, gyártótól függően) -
veterán
Nagyon jó ötlet,remélem nálunk is elérhetö lesz.
duree54
-
Komplikato
veterán
Mennyire biztos ez? Csak mert másik fórumon srác kapásból 4 olyan csatahajó nevét másolta be amiben van Edge és a HALO univerzum részei. Most persze nem lelem, hogy idemásoljam.
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
nagyúr
Mondjuk lassuk be, OSX szoftverbol nincs olyan tul sok
/troll - komolyra forditva a szot, tapasztalatom szerint OSX-re nagyon keves a szeles korben hasznalt legacy alkalmazas, tehat valamit vagy meg mindig fejlesztenek, vagy mar nem, de nem is hasznaljak.
while (!sleep) sheep++;
-
oriic
HÁZIGAZDA
válasz Komplikato #74 üzenetére
Az edge csak egy átlagos főnév, bármihez hozzá lehet tenni szinte. A korábbi MS féle Halo-s kódnevek mind- mind egy-egy fontos részei voltak a Halo világának. Edge néven nincs ilyen. Attól hogy egy vagy több hajót így hívnak, az csak egy dolog.
Live-Die-Respawn
-
idioty
tag
Az OSx-es témához: vannak olyan területek, amelyhez tényleg nincsenek alkalmazások OSx-re. Pontosabban vagy nincsenek vagy nem olyan jó minőségűek. Egyébként nem az alkalmazások mennyisége számít, hanem a minősége. De elég kevés ilyen terület van és általában ezek a területek cél hardveres alkalmazások (amikhez elengedhetetlen egy hardver). Ezen kívül van egy pár cég, aki egyszerűen nem hajlandó figyelembe venni az OSx platformot. (ugyanaz a helyzet a linux-szal). Én már több, mint 8 éve használok csak és kizárólag OSx-et, és összesen kétszer fordult elő, hogy valamit nem tudtam megoldani OSx alatt közvetlenül: az egyik az, hogy a váltáskor volt egy Sony mp3 lejátszóm, és nem lehetett csak Windows-szal feltenni rá zenét. Úgy tudom, hogy a Sony a mai napig nem készíti el a szoftvereit Windowson kívül másra (bár nem figyelem a szoftvereit már évek óta). A másik gondom az volt, amikor kifejezetten Windows-ra kellett egy alkalmazást fejlesztenem. Nem Windows Phone-ra. Már a Windows Phone-ra való fejlesztés is megoldódni látszik OSx-en (és linuxon egyaránt).
A másik témához pedig, hogy mennyi az esélye annak, hogy architectúrát vált: Meglépte ezt több, mint 8 évvel ezelőtt is, amikor is az OSx piac tényleg teljesen elenyésző volt a maihoz képest. Akkoriban majdhogynem 5 éves átállást biztosítottak. Tehát nem egyik pillanatról a másikra vezették be az Intel processzorokat. Azt sem szabad elfelejteni, hogy az ARM processzorok sokkal kevesebb áramot fogyasztanak mindamellett, hogy már lassan kezdik utolérni teljesítményben az asztali processzorokat. És ha belepakolnának egy gépbe annyi ARM processzort, ami fogyasztásban megközelíti az x86-ot, akkor lehet, hogy már a teljesítmény ott is van mindamellett, hogy valószínűleg több szál jut a processzoroknak.
Szóval én is valószínűnek tartom, hogy előbb-utóbb át fog állni ARM-re, mert van még egy fontos oka: jelenleg két különböző API-t kell támogatniuk. Sokkal többet érhetnének el, ha minden fejlesztő az Apple-nél egyetlen egy API-t fejlesztene. Ja és még egy ok: az Intel fejlesztéseibe nem tud teljesen belefolyni, míg a mobil processzorait teljesen maga fejleszti, így bármilyen irányba el tudna indulni, ezáltal akár óriási előnyre is szert tehetne más operációs rendszerekkel szemben.[ Szerkesztve ]
vót de egyelőre nincs
Új hozzászólás Aktív témák
- Ryzen 9 5950X
- AirPods Max - Silver (Hibátlan és tökéletes állapot, tulajdonképpen új, pár napot volt használva)
- LEGJOBB ÁR! GAMER PC - RTX 3070 - Ryzen 5500 - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD
- ÚJ Playstation 5 CFW képes (feltörhető), lemezes
- ÚJ Dell Vostro 3520 - 15.6" IPS 120Hz / i5-1235U / 8-16Gb DDR4 / 512Gb / HUN backlit / 3 ÉV GAR.
- Sega mega drive 8 játék sonic streets of rage street fighter golden axe aladdin captain america stb
- Samsung QE43Q60A UHD 4K QLED SMART TV 108cm
- Dicota Slim Case Edge 12-13.3" Notebook táska - fekete
- iphone 7 product red 256GB független 100% akku
- Nintendo Switch Játékok + Tartozékok - Piaci ár alatt !
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen