Hirdetés
-
Nézzük együtt a ma esti Ubisoft Forwardot!
gp A show hamarosan kezdődik, utána az összes trailert összegyűjtjük egy helyre.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Poco M6 4G-ként érkezik a Redmi 13 4G
ma Csak a szokásos: globális piac, másik brand, új név, de a készülék ugyanaz.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#31733248
törölt tag
Milyen kormányközeli?
Amiről írok, az könnyen ellenőrizhető egyszerű kereséssel is, csak jelzem. 
- Kína úgy "szankcionálja" Oroszországot, hogy minden eddiginél több olajat vesz tőle és megállapodtak egy újabb gázvezeték építéséről is. Ez a legfontosabb mindkét fél részére.
- India szintúgy rekord mennyiségű orosz olajat vesz. Az oroszok pedig rekord bevételt értek el az energiahordozók exportjából, miközben mi szívunk, de keményen.
- Szaúd-Arábia (amivel a petrodollár története kezdődött) megállapodást kötött Kínával, hogy kizárják a kettőjük közti olajkereskedelemből a dollárt. Ugyanez egyre jobban terjed más BRICS-országok egymás közti kereskedelmében is.
- A Bloomberg egy hete már őszintén írt arról, hogy Oroszország a folyó fizetési mérlegének hatalmas többlete miatt simán megengedheti magának azt is, hogy teljesen leállítsa az Európának történő gázszállítást.
Az oroszokról pedig senki nem gondolja, hogy övék lenne a jövő.
A kínai lufi is igaz, de sajnos ránk is hatással lesz."De eddig a legjobb kijelentésed az volt, hogy az USA-t egy vén demens idióta vezeti..."
Mert Biden nem egy vén, demens idióta, hanem egy lángész, úgy gondolod?
-
OPiiPO
addikt
válasz
#31733248
#53
üzenetére
Ott csak a képzésed kaptad, tipikus Megafon-Mandiner vonal vagy, a stílusod elárul, csak a jobban felkészültebb fajtából. És használd csak szépen az offtopic gombot, ha a mondanivalód nem illeszkedik a topic témájához kérlek szépen
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Darmol
senior tag
Gondolkozó ember két hírportált nem akar olvasni. Origót és 444-et.
Mikor még volt hitelük és olyan témájú cikkeket akartam olvasni bármelyiken amivel képben vagyok, olyan kapitális marhaságokat sikerült összehordaniuk, amik elképesztőek a maguk nemében.
A telex.hu majdnem csak annyival jobb ezeknél, hogy tudják használni a szövegszerkesztőkben a helyesírás ellenőrzést.
Habzó szájjal mantrázzátok a Szent Írást, és megkövezitek az eretnekeket. Pedig mi csak annyit mondtunk, hogy "ez a laposhal még Jehovának is ízlene". Annyit kérdezek: valódi a szakállatok?
Hadd tapsoljalak meg titeket, mint a nyugati civilizáció értelmiségének önjelölt krémjét.
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
Tudnám, hogy melyik közgázt végzett ember beszél úgy az usd-ről, hogy petrodollár ((:
Az a vicces a paliban, hogy igazából egy lemezjátszó, de csuklóból mondja vissza a lemezről a szöveget, mintha nagyon értene a témához, és ezt ezért el is hiszi magáról.
Fun fact az aláírásom...Folyó fizetési mérleg! Persze, hogy csúcson van, mert kb nem importál semmit :D úgy meg nem nehéz. Kérdés, hogy a bankrendszeri év végén majd 60 70 milliárd dolláros hiányát miből fogják betömni.
Meg ha minden olyan ember, aki nem Putykesz kövér fújja, már kiesett az ablakon/erkélyen, és beállt a véleményszabadság, akkor mihez fognak kezdeni.Dehát ugye ilyeneken minek is gondolkodni.
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
#31733248
törölt tag
"Képzésem" a Mandinernél, mondd csak, mit szívsz?
Legalább annyi tűnt volna fel, hogy a kormánypárti sajtóval szemben is erősen kritikus vagyok, amúgy pedig a nemzetközi szaksajtóból köszönnek vissza az általam írtak (mert Mandinert még csak nem is olvasok). Amúgy meg ugyanazt tudom írni, mint egy másik 444-vonalas zseninek pár napja:"De értem én, miért beszélünk el egymás mellett: ti azt a sok baromságot szeretnétek itt hozzászólások formájában visszaadni, amit a 444-en olvastatok. Én viszont az energiacégek vezetővel dolgozom együtt, szóval inkább ne nyomjátok nekem a propagandát..."
"Hadd tapsoljalak meg titeket, mint a nyugati civilizáció értelmiségének önjelölt krémjét.
"Várj, ők őszintén hisznek abban, hogy propaganda csak a másik oldalon van és amit a Telex/444 leír, az maga a szentírás...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Tudnám, hogy melyik közgázt végzett ember beszél úgy az usd-ről, hogy petrodollár ((:"
Próbáld megérteni, hogy ennek a szónak is meghatározott jelentése van. Neked ez biztos új, de arról, hogy ennyire tájékozatlan vagy, én végképp nem tehetek. Az energiacégeknél van egy rakás vezető beosztású barátom és üzletfelem, közülük bárki egy komoly előadást tudna a kérdés nemzetközi összefüggéseiről tartani.
A bankrendszer hiányát meg végképp hagyd, nemrég bizonyosodott be, hogy még az alapfogalmakat sem érted...
-
Darmol
senior tag
Sss... Csak halkan súgom, nehogy valakinek feltűnjön! A "petrodollár" nem csak önálló közgazdasági fogalom amely mögöttes jelenéssel bír, hanem monetáris szabvány. Ha egy közgazdász a dollár szó helyett a petrodollár szót használja azért teszi, mert a mögöttes gazdasági és pénzügyi folyamatokra utal. Nagyjából bármilyen szövegkörnyezetben felcserélhető a kettő, csak a szöveg mondanivalója változik. Ha előtte nem is, az elmúlt fél évben ez igazán rád ragadhatott volna.
Próbáld ki, hogy rákeresel a guglival!Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
válasz
#31733248
#57
üzenetére
Az amit te mondasz, az az a valuta (jelen esetünkben usd) amit az olajkitermelő országok nem tudtak elkölteni, mert annyi bevételük volt belőle. Magyarán sokkal több jött be, mint ami kiment a kitermelő országokból, és ezt a felhalmozódott vagyont nevezték petrodollárnak. Később aztán a szénhidrogén piacon forgó tőkét/valutát kezdték petrodollárnak hívni, de akkor ennyi erővel van petroeuro is, mert az EU euróban fizet az orosz anyagért...
Azt, hogy ti ezt -az amúgy létező fogalmat- ráhúzzátok az egész dollár rendszerre, és így próbáltok ennek az egésznek egy negatív érzelmi töltésű köntöst adni -mintha amerika mögött semmi más nem lenne csak az olaj-, csak azért, hogy az összeesküvés-elméleteknek legyen legalább egy, csúsztatásokkal összefércelt lábikója, hát ez elég vicces. Az már nem, hogy teszitek ezt alantas, ártó szándékkal...
Az meg külön szánalmas, hogy a nagy közgazdász tudásod ellenére veled sem jutottam el a második érvelési kör végére, és máris belekezdtél a személyeskedésbe, magyarán a lábad alatt biztosnak hitt talaj már a második kör vége előtt megingott...
De azért valahol örömmel tölt el, hogy a 70 iqm legyűrése gondot okoz.[ Szerkesztve ]
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
MongolZ
addikt
válasz
#31733248
#51
üzenetére
Pontosan. Biden nem egy vén, demens idióta. Ezt az orosz/trumphi propaganda akarja láttatni... De aki tudja, hogy hogyan működik az ottani rendszer, az nem mond ilyen hülyeséget.
Kína és India rekord mennyiségű olajat/gázt vesz valóban, ami alig jelent többet, mint az eddigi, ráadásul nyomott áron. Új vezeték kiépítése horror összeg, ráadásul egy ilyen terepen jó sok év, és még el sem kezdődött.
Kína szintén szankcionálja Oroszországot, csak nem nyilvánosan: nem ad el drónt, elektronikai eszközöket, és sok mást. Ha nem így lenne, akkor nem 60-as évekbeli felszereltségű autókat gyártanának. De precíziós rakétát sem tudnak gyártani. Igazából egyszerűbb lenne azt felsorolni, amit tudnak gyártani.
Na ezért nem annyira tetszik ez a szankció Kína ellen, mert eddig csendben beálltak a szankciók mögé. Viszont azt látni kell, hogy az USA-nak a valódi ellenfél Kína, és Oroszországgal egy ilyen konfliktus marhára nem hiányzott neki.A rubel még a büdös életben nem lesz soha annyira elterjedt fizetőeszköz, mint az USD, aki nagyon, de nagyon sokáig az fog maradni.
[ Szerkesztve ]
-
MongolZ
addikt
válasz
#31733248
#51
üzenetére
A probléma, amit az összes kormány/trumphi/orosz propagandista átugrik az az, hogy Kína és Oroszország a valóságban nem barátok. Hiába BRICS, hiába szomszéd, hiába üzletelnek, Kína megkéri rendesen a jussát minden egyes kérésnek.
Kevesebb Nógrádi Györgyöt kellene olvasni/hallgatni, aki már milliószor megbukott, hogy mekkora hazug ember. -
#31733248
törölt tag
Odáig legalább eljutottunk, hogy mégiscsak létezik ez a fogalom. Hogy én "ennek az egésznek egy negatív érzelmi töltésű köntöst adni"? Mindenféle "érzelmi köntös" nélkül, tényszerűen említettem meg:
"Szaúd-Arábia (amivel a petrodollár története kezdődött) megállapodást kötött Kínával, hogy kizárják a kettőjük közti olajkereskedelemből a dollárt."
Szóval mi is zajlik most? Több ország (köztük három nagyhatalom, ráadásul egyre nagyobb az érdeklődés a BRICS iránt) elkezdte a dollár kiszorítását az egymás közti kereskedelemből. Ez már önmagában is nagyon fáj a Nyugatnak (de főleg az amerikaiaknak). Ez annak fényében különösen érdekes, hogy már a BRICS korai szakaszában megfogalmazódott az igény egy, a dollárt felváltó globális tartalékvaluta bevezetésére. Ezt a törekvést a dollár felpörgő inflációja és a pénzügyi szankciók hatása alaposan fel fogja erősíteni. Ettől retteg Amerika. A most zajló világhatalmi változásokkal együtt ez is bekövetkezik, csak az időpontja kérdéses. A dollár lecserélése egy jóval több mint 3 milliárdos piacon már most megkezdődött.
"Biden nem egy vén, demens idióta."
Á, dehogy.
"Kína és India rekord mennyiségű olajat/gázt vesz valóban, ami alig jelent többet, mint az eddigi, ráadásul nyomott áron."
Legalább annyit tegyél meg, hogy a tényeket illetően elkezdesz tájékozódni. Az indiai és a kínai vásárlásoknak köszönhetően van jelenleg Oroszországnak soha nem látott nagyságú exportbevétele és Kína után Oroszországban a legnagyobb a folyó fizetési mérleg többlete az egész világon. Kína meg simán eladja az elektronikát az oroszoknak, mint ahogy el fogja foglalni a nyugati autógyártók által hagyott űrt is.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
#31733248
#62
üzenetére
Az ne zavarjon, hogy az oroszoknál jelenleg az ajtózsanér előállítása is problémát okoz, de a slusszpoén, hogy egy egyszerű ruházati termék, a gomb gyártása sem megy nekik jelenleg.
Ami külön humoros, hogy az orosz gdp (mint a világ legnagyobb országa ugye, telis tele csupa fontos nyersanyaggal, és mint brics alapító tag) összességében fele a texasinak, és harmada a kaliforniainak. Azért ez így remélem megvan?A jelenlegi viselkedésükkel pedig kb az összes olyan piacon elvágták magukat hosszú hosszú időre, ahol értelmes hasznot tudtak realizálni belátható időtávban.
A kínaiak dettó ez, csak még az ázsiai mentalitásuk és folyton mosolygásuk miatt sokan hisznek nekik, de egyre többen vannak akik nem, és az amerikai nem hülye, pontosan ezért gáncsolja őket, mert szavahihetlen, megbízhatatlan rendszer mindkettő.
Most, hogy ne menjek messze, mi lenne európában, ha a nyugat nem segítene az ukránoknak, és beszabadulna ide 30-40 millió belőlük? Esetleg utána nekimenne a finneknek is ha nem lépnek be a natoba? Amerikának sem áll érdekében egy destabilizálódó európa, pedig még januárban is az volt a hivatalos kremlből küldött közlemény, hogy az ukránok paranoiásak, és eszükben nincs megtámadni őket, és ez csak az amerikai propaganda az ukrán bábkormányon keresztül, szegény ártatlan oroszokkal szembeni uszításnak beállítva a csapatösszevonást.
Aztán pár hét múlva rotty.
Azt meg már leírtam, hogy miért olyan az orosz fizetési mérleg amilyen, de ugye a lemezjátszó beakadt, fújni kell a propagandát. Ha jól csinálod, még a kremlbe is eljuthatsz, majd megmutatják, hogy hol az éjszakai művészbejáró.Szerencsére csupa jó dolgok járnak a prémium előfizetéssel itt a PH!-n. Asszem' veszek még két évnyit.
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
MongolZ
addikt
válasz
#31733248
#62
üzenetére
Te, mint "vezető gazdasági elemző" vagy tudja f*szom mi, konkrétan visszaböfögöd a kormány/orosz propagandát. Más már leírta, hogy miért olyan a mérleg, amilyen. Bident továbbra is lehülyézed, miközben ez jó távol van az igazságtól. De ha így is lenne, te is tudhatnád, hogy az USA-t nem az elnök irányítja egyszemélyben (tudom, ez innen felfoghatatlan, ahol a főni fingik egyet és minden úgy lesz), hanem egy stáb, és a lényeg az, hogy az elnök milyen embereket szerez/választ maga mellé/mögé. Trumphnak ez is volt az egyik legnagyobb baja, mert hülyéket akart maga mellé, és akinek volt egy kis esze és ellent mondott, azt mind kirúgta/lelépett.
Kína nem ad el csúcstechnikát Oroszországnak, és nem tud pótolni kb semmit sem. A repülők sorra döglenek meg, mert nincs alkatrész, konkrétan semmit nem tudnak gyártani.
Egyszerűen egy vicc vagy.
De ha szerinted ennyire jó minden Kínában, Brazíliában, Szaúd-Arábiában, Oroszországban, akkor miért van az, hogy konkrétan MINDENKI a hanyatló Nyugatra megy tanulni, élni, családot alapítani? Te melyik országba költöznél?[ Szerkesztve ]
-
#31733248
törölt tag
Ahogy Te írsz, az maga az élő bizonyíték arra, mennyire súlyos agymosásra képes a propaganda. Ha te tényleg elhiszed, hogy az oroszok képtelenek ajtózsanért, vagy gombot gyártani, miközben az az atomerőművek exportjában a világon 75 százalékos a részesedésük és közben űrnagyhatalmak is, akkor sokkal butább vagy, mint gondoltam.
"mi lenne európában, ha a nyugat nem segítene az ukránoknak, és beszabadulna ide 30-40 millió belőlük?"
Európa demográfiailag éppen összeomlik és a nyugat-európai fősodor szerint nagyszerű dolog más népek befogadása, úgyhogy...
Igen, mindenki tudja, hogy erősen visszaesett az orosz import, de ez a jelenlegi helyzetben egyrészt inkább előny, mint hátrány, másrészt soha nem kerestek annyi pénzt az oroszok az energiahordozók exportjából, mint idén. Erről megint csak ti, a 444-en művelődött propaganda áldozatok hiszitek azt, hogy ez csupán orosz propaganda.
"Bident továbbra is lehülyézed, miközben ez jó távol van az igazságtól."
Biden nagyon jó szellemi állapotban lehet, ha szinte heti gyakorisággal azon röhög a világ, hogy miféle balfasz vezeti Amerikát... Ti a csillagokat is letagadnátok az égről...
"Kína nem ad el csúcstechnikát Oroszországnak, és nem tud pótolni kb semmit sem."
"A repülők sorra döglenek meg, mert nincs alkatrész, konkrétan semmit nem tudnak gyártani."
Szánalmas. Az alapvető dolgokról sem tudtok semmit, csak azt vagytok képesek leírni, amit a 444-féle propagandasajtó a szátokba adott. Pár napja volt arról hír, hogy az amerikai alkatrészeket cserélni fogják, már zajlik az orosz részegységek tesztelése. Nem veszitek észre, mennyire sötétben tart benneteket a propaganda? Az a baj, hogy teljesen hülyének nézitek az oroszokat és a kínaiakat is, pedig ezzel a mentalitással már nagyon sok, hozzátok hasonlóan gondolkodó ember nagyot koppant már. Most éppen a briteknél van "jégeső", hiszen kiderült, hogy India gazdasága megelőzte az övékét és nagy tempóban vágtat tovább. Nemrég még ők is ugyanilyen boldog mosollyal röhögtek az erre vonatkozó felvetéseken. Aztán beköszöntött a valóság.
-
OPiiPO
addikt
válasz
#31733248
#65
üzenetére
"Szánalmas. Az alapvető dolgokról sem tudtok semmit, csak azt vagytok képesek leírni, amit a 444-féle propagandasajtó a szátokba adott. Pár napja volt arról hír, hogy az amerikai alkatrészeket cserélni fogják, már zajlik az orosz részegységek tesztelése." - gondolom orosz a forrás - mindenesetre megosztanád velünk légyszives a forrást, igencsak kíváncsi vagyok rá
Gondolom a profi orosz mérnökök pár hónap alatt lefejlesztették azokat az alkatrészeket, amiket a hanyatló nyugat évekig reszelgetett Élő bizonyítéka vagy arra, mennyire súlyos agymosásra képes a propaganda, főleg ha még el is hiszed 
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
MongolZ
addikt
válasz
#31733248
#65
üzenetére
Mielőtt még teljesen leégeted magad, légyszíves nézz utána, hogy pontosan mikortól és miért állt le a Su-57 gyártása. Segítek: közel 10 év alatt nem sikerült pótolnia az orosz iparnak mindazt, amit 2014. óta nem kap meg a Nyugattól. Na, most még durvább a helyzet, mert nem csak hadiipari technológiát nem kapnak, hanem konkrétan kb. semmilyet sem. Lásd ABS, övfeszítő, elektromos ablakemelő stb. nélküli autókat tudnak gyártani... na erre képes az orosz ipar magától.
Bidenen nem a fél világ röhög, hanem azok az orosz- és kormánypropagandisták, akik bekajálják a jellemzően összevágott videókat. Gratulálok.
Az orosz ipar a büdös életben nem fogja pótolni a repülőgépek kopóalkatrészeit, ebben biztos lehetsz. Valami tákolmányt össze tudnak majd hozni maguktól, ami ideig-óráig jó lesz, aztán kész.
Egyébként még jó, hogy nem olvasok 444-et, egyszerűen csak hasonló iparágban dolgozom... És én tényleg, nem csak idehazudtam, mint te. Bár még igaz is lehet, de ez is csak a kormányunkat "dícséri", hogy egy elvileg fontos pozícióba ilyen csökkent képességű hiszékeny embereket ültet be, mint te.[ Szerkesztve ]
-
-
#69
Aprósólyom
addikt
Tüzi
#25
Aprósólyom
addikt
"Nem véletlen az, hogy a szar/gagyi minőség az a "kínai gyártmány" szinonimája."
Ez azért van, mert te ezekkel találkozol. Azért találkozol ezekkel, mert a csóró társadalmunknak az olcsó termékek kellenek. Ezért nem a minőséget hozzák. feltétlen.
Egy pl. Egyszer beszéltem egy Lengyel termék beszállítóval, aki mesélte ahogy speckó nagyon pontos AL záró profilt akartak gyártani nagy tételben. Záró profil és nagyon pontos mérettűréssel, mert az AL profil saját rugalmassága révén kellet volna bepattintani a helyére, az illesztéseknél pedig pöpecen zárni, illesztési hézagok nélkül. Lengyel országban nem találtak olyat, aki képes volt a tűréshatárokat tartani. Németországban találtak gyártót, de kegyetlen drága volt. Kínában is találtak olyat, akinek tökéletes volt a mintája, csak kb. 10x nagyobb tételnél kezdődött a minimum rendelés... Ez volt kb. 8 éve.
De mondok mást, mert aktuális a hőszivattyú miatt: Gree. Nagyon nem szar cucc.
Vagy biztonságtechnika: Hikvision.
Ipari kémkedés/lopás meg mindig is volt. Ha más nem akkor reverse engineering. Végül is a verseny megkívánja, hogy ha le vagy maradva, akkor legalább szereld szét a konkurencia termékét és tanulj belőle, hogy csinálhass hasonlóan jó sajátot.
Ez az egész szabad verseny egyfajta hidegháború is.Jevons paradox
-
Reggie0
félisten
válasz
#31733248
#65
üzenetére
Hat hogyne. Oroszok egy epkezlab minosegi automarkat nem tudtak osszehozni az elmult 40 evben. A szuper urnagyhatalom siman lukas modult kuld fel az urallomasra, aztan probalnak mindenfele szabotazst belemagyarazni, mikozben a minosegbiztositasuk nagy nulla es nem csak ezen a teruleten, hanem mindenhol(last sputnik vakcina).Nuklearis ipar ugyan ez, lasd leejtett reakciotartaly es annak a beepitesi kiserletei. Nem azert csinaltak sok reaktort, mert annyira jo lenne, hanem annyival olcsobb, plusz arukapcsoljak az olcso uzemanyag rudakat.
Egy nagy kamu az egesz orszag, egyetlen tulajdonsaguk amibol valami elonyt tudnak kovacsolni, hogy leszarjak az embereletet.
Felvezeto gyartasban vagy 30-40 ev lemaradasban vannak.[ Szerkesztve ]
-
#72
Aprósólyom
addikt
MongolZ
#49
Aprósólyom
addikt
Lévén, hogy elég fiatal együttműködés, de azért van már saját fejlesztési bakjuk és fizetési rendszerük az biztos, hogy a nyugati tömörülésnek nem szabad félvállról vennie.
USA is csak az utóbbi pár évben kezdett bele komolyabb keményítésekbe kínával szemben. Arra akarok célozni, hogy eddig nem feltétlen kellett komolyabb együttműködésben gondolkozniuk, viszont ahogy haladunk előre az időben, simán elképzelhető, hogy szorosabb és jobb együttműködésre kényszerítik egymást.
Az is érdekes, hogy Dél-Afrika is csatlakozott, ami már ugye nem igazán a nyugati világ érdekeltsége. Mi lesz ha Afrika további része is választ egy szimpatikusabb oldalt és az nem a nyugat lesz? Van rá történelmi okuk sajna. És van ott nyersanyag bőven, amit a nyugat is előszeretettel vásárol vagy vásárolna. (pl. a kakaó sem véletlen drágul, mert ébredeznek ők is a kizsákmányolás leple alól és igyekeznek a lehetőségeik szerint képviselni az érdekeiket a drágítással.)
Az egész fejtegetéssel csak azt akarom mondani, hogy a bagatelizálása és temetése ennek az érdekcsoportnak az nagyon felelőtlen.
Véleményem szerint nem véletlen áll bele a nyugati tömb a káoszteremtésbe, mert vagy a káosz élére állnak most és kihasználják a zűrzavart ügyesen lavírozva vagy van esély rá, hogy később már nem tudják majd eléggé kontrollálni azt a fajta 1 pólusos világot, amit eddig építettek, pénz és vér árán.
Ez egy neverending hidegháború. Az egészben számomra az szomorú, hogy valamiért ezek a nagyhatalmak nem a békés együttélésen dolgoznak, nem hidakat építenek, hanem falakat. Nem vetkőzik le a régi társadalmi/kulturális és háborús sérelmeket, hanem még akár rá is erősítenek.
És még rá is erősítenek az oldalak a társadalom hiszterizálásával, hogy a saját nagyhatalmi terveikhez szerezzenek társadalmi támogatottságot. Pont, hogy szerintem nem kellene egymás között az átlagembereknek erősíteni.Jevons paradox
-
#73
MongolZ
addikt
Aprósólyom
#69
MongolZ
addikt
válasz
Aprósólyom
#69
üzenetére
Mi az az AL profil?
Mi kopásálló öntvényekkel jártunk úgy, hogy persze a kínaiak tudják olcsón a jót, simán hozzák a tűrést, amit Hollandiában magas áron akartak adni. Persze többet kellett rendelni.
Aztán amikor megjöttek az első példányok, akkora szórást tartalmaztak, hogy összerakni nem lehetett őket normálisan, amire az volt a válasz a vevőnktől, hogy bárcsak láttuk volna az első darabokat... ezek már jóknak számítanak (ők intézték a kínai beszerzést).
Úgyhogy részemről a felét sem hiszem el, amit egy kínai mond.[ Szerkesztve ]
-
#74
Aprósólyom
addikt
MongolZ
#73
Aprósólyom
addikt
Semmi speckó truváj, csak egy egyedileg tervezett alumínium szálas profilra gondoltam, ami termék specifikus, nem tömegtermék. Csak az A-t kellett volna naggyal írjam, az L-t meg kicsivel sry.
Én úgy tudom, hogy végül a kínai céggel is gyártotta le a lengyel cég és láttam a kész terméket is. Illeszkedett, mintha oda öntötték volna. Illesztési hézag nulla és tisztességesen is befeszült a helyére, nem lötyögött. Tudnak ők ha akarnak, csak hát szigorú odafigyelés szükséges a gyártási folyamatokhoz.
Egyébként igazad van, az üzletnél kell a személyes teszt, minta és próba, mert puszira meg kedves mosolyra én sem hiszek el semmit sem.Jevons paradox
-
#75
Cassi
senior tag
Aprósólyom
#74
Cassi
senior tag
válasz
Aprósólyom
#74
üzenetére
Ezek az anekdotikus történetek nem sokat árulnak el a gazdasági erőről. Azért még nem írhatom le mondjuk a francia gazdaságot, mert egyszer kifogtam egy büdös francia sajtot.
Az acélgyártásuk már a világtermelés 55%-át adja, ami az egyetlen európai ipari nagyhatalom, Németország termelésének 27-szerese. Ezek kijózanító számok, sok területen már megkerülhetetlen Kína, csak éppen nem a félvezetőgyártásban.
[ Szerkesztve ]
-
#76
Reggie0
félisten
Aprósólyom
#72
Reggie0
félisten
válasz
Aprósólyom
#72
üzenetére
"Az egészben számomra az szomorú, hogy valamiért ezek a nagyhatalmak nem a békés együttélésen dolgoznak, nem hidakat építenek, hanem falakat."
Nem is szabad. Lasd Hong Kong esetet. Kinaiban, Oroszban nem lehet megbizni, mert elobb utobb a nepnyuzo, megfigyelo, diktatorikus terrorallamat ki akarja terjeszteni. Mi meg nem akarunk ugy elni.[ Szerkesztve ]
-
#31733248
törölt tag
Itt a forrás, kb. egy perc alatt meg lehet találni. Teljesen kiváltják az amerikai kommunikációs rendszert egy orosszal, más cikkekben pedig az egyéb részegységek (pl. hajtómű) oroszra cseréléséről írnak. Amúgy meg hihetetlen, mennyire nem látjátok át a lényeget: itt nem pár hónapos rohammunkáról van szó, hanem a háborút megelőző, tudatos felkészülésről. Ti ugye elhittétek azt is, hogy Putyint meglepték a szankciók?
Szerencsétlen propagandaáldozat, aki mindent, de tényleg mindent elhisz...
Az a baj veletek, hogy azt hiszitek, hogy mindenki hülye és alkalmatlan, aki a nagy, imádott Nyugaton kívül él. Meg mindenki NER-függő oroszbarát, aki nem azt a szánalmas hülyeséget fújja, amit ti itt néhányan?Bármilyen hihetetlen, nem feltétlenül kell mindenkinek mindent gyártania, beszerezheti a világpiacról is. És bocs, de aki őszintén hisz abban, hogy az oroszok nem fognak tudni a kínaiaktól vásárolni, az tényleg egy szerencsétlen, agymosott propagandaáldozat.
[ Szerkesztve ]
-
OPiiPO
addikt
válasz
#31733248
#77
üzenetére
A news.ru a forrás, ez most komoly?
Másrészt ez a mondat: "It is necessary to arrange maintenance, spare parts, so that all this is possible ,” said Putin" - zseniális, ha ezt kijelenti a Kedves Vezér akkor máris nem cca 5 év lesz a fejlesztési idő hanem hónapok? Eddig azért ennél komolyabban tudtad védeni a moszkovita álláspontod
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Gyok2
aktív tag
Akik szerint az oroszoknál minden a legnagyobb rendben, azok emlékeznek-e a
háború,bocsánat, különleges hadművelet indításakor közölt 2-3 napos "határidőre", ami hirtelen 14-15 napos lett, aztán fél év után meg "minden a tervek szerint halad" kijelentésükre?
Meg, hogy csak az autóiparuk megmentése miatt kellett törvényt módosítani, hogy ne kelljen környezetvédelmi okokból megfelelni, kihagynak elektronikai rendszereket, mert nekik nincsen...
Volt olyan cikk is, hogy a legfejlettebb harcieszközökhöz ukrán alkatrészeket kell nélkülözniük, stb., stb.
Háború nélkül is lehetett olvasni, hogy mennyire egyoldalú a gazdaságuk, szinte csak energiahordozók meg nyersanyagexportőrök, ami akkor jó, ha ezeknek magas az ára, különben gondok vannak.
Való igaz, amikor be lettek fenyítve, akkor nekiláttak búzát termelni, abból is exportőrök lettek, de az azért nem egy bonyolult dolog. Ha majd emiatt mégis saját maguk állnak neki mindet legyártani, akkor mondhatjuk, hogy tudnak mégis, de egyelőre a saját processzoraikkal is elég "hadilábon" állnak.
Szóval ja, egy hazug, tetű rendszer és vezetői, akik nagyon szeretnék a SZU-t a "régi fényében" látni, ti meg tapiskoltok... Tudom, megmondta a Zorbán, hogy nekünk az a jó...Tiszta Windows rendes ház
-
#31733248
törölt tag
Ha valaki nem a Telexen és a 444-en olvasott tömény hülyeséget fújja, attól még nem "tapsikol" sem az oroszoknak, sem a kínaiaknak. Mit nem értesz ezen? Téged is vérrákos, lebénult karú, sőt már meghalt és düblőr által helyettesített Putyinnal kajáltat néhány befüvezett 444-es tróger?
[ Szerkesztve ]
-
Se ABS, se légzsák... Putykesz szerint az oroszokat fenyegető legnagyobb ellenség a népesség fogyása.
Namármost, az ABS és a lufik hiánya a közismerten szabálykövető orosz közlekedésben biztosan semmiféle problémát nem fog ilyen téren sem okozni.
Emberélet nem számít...どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
#31733248
törölt tag
Nyilván azért tettem az Origót és a 444-et azonos polcra, mert kormánypropagandát folytatok.
Tüzi:
Ez egy átmeneti állapot, majd a kínai autógyártók elfoglalják a nyugati cégek által üresen hagyott piacot. Számomra már csak a nyugati geopolitikai játszma miatt sem tűnik okos dolognak átengedni a piacot Kínának...
Az oroszok pedig ugyanolyan rosszul állnak a demográfiai folyamatokban, mint a nyugati országok. Csak kevésbé cserélődik le a lakosság feketékre, arabokra, afgánokra stb...
[ Szerkesztve ]
-
OPiiPO
addikt
válasz
#31733248
#79
üzenetére
Nézd, rendszeresen csinálod hogy amikor már nincs érdemi válaszod, és sarokba szorítva érzed magad akkor személyeskedéssel támadsz vissza, ahelyett hogy érdemben reagálnál. Szerintem erről szokj le hamar, visszatetszést szül és egy idő után még az a kevés ember sem fog komolyan venni, aki még egyáltalán szóba áll veled.
Csak segítek, most már nem várok érdemi válasz a #78-ra, úgy tűnik értelmes vitára nem vagy hajlandó, csak szajkózod a Megafonban tanultakat."Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
OPiiPO
addikt
válasz
#31733248
#88
üzenetére
Túlságosan is jószívű vagyok hozzád, de lásd, ez itt nem nem 444 (jó tudom, akkor biztos Soros):
Bloomberg: Privately warns of Deep and Prolonged Economic Damage
“There are simply no alternative suppliers for some critical imports,” ... "Restrictions on access to western technology may push Russia a generation or two behind current standards as it’s forced to rely on less advanced alternatives from China and Southeast Asia."[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
#31733248
törölt tag
Senki nem festi itt irrálisan szépre az oroszok helyzetét, le is írtam már itt, hogy nem az övék a jövő, csak nem akarjátok felfogni.
Megint más úgy tenni Kína vagy Oroszország kapcsán, mintha mindenre alkalmatlan hülyék lennének. Egyáltalán nem azok és a nyugati politika sorozatos hibái miatt sikerült egy alaposan egymáshoz ragasztani őket.Egy ilyen helyzetben mindenkinek szar, csak máshogy. Ezek a hírek pedig gyakran akkora kamuk, mint az ukrán, vagy a brit "hírszerzés" értesülései, de éppen az segít hitelesíteni őket, hogy többnek is van valóságalapja. Kommunikációs háború zajlik ezerrel, ezek a hírek pedig alapvetően arra szolgálnak, hogy a nyugati közvéleményben fenntartsák a szankciók támogatását és azt a reményt, hogy van értelme az egésznek. Ugyanígy az oroszok is tolják a saját propagandájukat ezerrel. De azt gondolni, hogy csak az oroszok tesznek így, elképesztő ostobaság.
Az meg nem igazán vigasztal a jelenlegi helyzetben, hogy milyen nehézségei vannak az oroszoknak. Szinte az összes nyugati állam a recesszió felé tart...
[ Szerkesztve ]
-
Darmol
senior tag
válasz
#31733248
#91
üzenetére
Ugyan már. Ki ne értene egyet azzal, hogy azt az aljas oroszbarát Putyinista Kissingert halállistára teszik az ukránok?
Ha a modern idők Bismarckját jobban figyelembe vennék, akkor akár még máshogy is lejátszódhatna ez a történet mint a Nagy Háború esetében."mindenkinek szar, csak máshogy"
Ukránok esetében kb. így lehetne összefoglalni: Régebben oroszbarát kormányuk volt, most nyugatbarát kormányuk van. Ukránbarát kormányuk még nem volt, és nem is úgy néz ki, hogy lesz. Sajnálatos módon valami ilyesmi van kis hazánkban is." ukrán, vagy a brit "hírszerzés" "
Hozzátenném: sajnos már az egyéb, nyugati forrásból származó hírek is kezdenek errefelé tendálni. A Guardiant különösen sajnálom, sokáig egészen megbízhatóak voltak. Manapság már indiai hírportálra is el kell menni, ha plusz információhoz akar jutni az ember a hivatalos propagandákon kívül."Szinte az összes nyugati állam a recesszió felé tart..."
És még Kína is. És mindenki megy a lejtőre, mert a világgazdaság globális. De a történelem bebizonyította, hogy mikor a világgazdaság gondban van háborúzni kell, mert az emberek minden nyilvánvaló baromságot bekajálnak. Az igazság mindíg túl bonyolult. Akkor is ha egy mondattal le lehet írni. Minél nyilvánvalóbb a hülyeség, annál nagyobb a támogatottsága. Pl. "a kínaiak nem képesek önmagukban semmire".
Vagy akár azt is elhiszik például, hogy azon a fotón amit a minap tettek közzé az ukránok, mocsok szökevények vannak, akik illegálisan akarták elhagyni az országot hogy elkerüljék a katonai szolgálatot. Én csak néhány 18-20 éves fiatalt láttam számítógép előtt növesztett hassal, akik baromira nem akarták feláldozni az életüket egy értelmetlen háborúban. Főleg nem egy náci rezsimet védve.
Persze nem kell messzire menni, elég ha nálunk körülnézünk. Rengetegen azt hiszik, hogy a kormánypárt valamilyen homályos formában jobb az ellenzéknél. Vica versa.
Nekünk annyi, és nem vigasztal, hogy egyébként az egész világnak.
Dark Helmet már 1987-ben tudta az igazságot. Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
#31733248
törölt tag
Tudod, engem az zavar a legjobban, hogy a mostani helyzet tartós lesz. Ha befejeződik a háború, akkor is maradnak a szankciók és az orosz energiahordozók nélkül garantáltak a magas árak. Az amerikai földgáz alapvetően fracking révén jön, ami már önmagában is egy drága technológia, ahogyan az LNG is csak drágítja a gázt (és az áramot). A megtérülési költségek magasak, az infrastruktúra fejlesztése időigényes, a magas költségek miatt hosszú távú szerződésekben kell garantálni a megtérülést. Az emiatt elszállt energiaárak miatt garantált a tartósan magas infláció, az elszálló államadósság (újabb és újabb mentőcsomagok, a németek már most 100 milliárd eurónál tartanak). A tetejében pedig itt van a dél-európai országok borítékolható fizetésképtelensége, ami az egész eurózónát és magát az Uniót is magával rántja. Én azokat sem értem, akik örülnek a jelenlegi helyzetnek, hogy végre megkapja a Nyugat a magáét. A mi sorsunk alapvetően Németországhoz van kötve. Ha sírnak, akkor garantáltan mi is fogunk.
Darmol
"Ugyan már. Ki ne értene egyet azzal, hogy azt az aljas oroszbarát Putyinista Kissingert halállistára teszik az ukránok?
"Ne is mondd... Egy 99 éves idős bácsinak több stratégiai érzéke van, mint az egész amerikai kormánynak... Remélem, még sokáig él az öreg.
Ukránbarát kormány? Szerintem ne foglalkozzunk a sci-fikkel.
Zelenszkijék még a földet is eladták az ukránok alól...Ezeket a képeket szörnyű látni. A szívem szakad meg szerencsétlenekért. A háború borzalmas dolog.
[ Szerkesztve ]
-
#95
Aprósólyom
addikt
Cassi
#75
Aprósólyom
addikt
Hát igen, azt hívják stratégiai "játéknak". Ha átszervezzük a nehézipart külföldre, akkor az visszaüthet, ha közben nem vagyunk elég óvatosak. Anno Age of Empires mániásas volt a haveri kör és nyomtuk is ezerrel, tanultunk online stratégiákat. Magunk között pedig a 3v3 4v4 meccseket nyomtuk amíg bírtuk. Sose lépet ki senki sem. Áttelepültünk, túléltünk, újrakezdtünk. Az ottani economy, kereskedelmi, területei és hadsereg management készség szinten megtanítja, hogy a mit jelent hosszú távon a stratégiai gondolkodásmód.
Bár itt lehet közrejátszik az is, hogy gyanítom nem Európa a legnagyobb érc kitermelő terület, így a nyersanyag versenyben könnyen az gyakorol nyomást, akinél az ásványkincs, amire a másiknak meg szüksége van.
Másrészről meg úgy hallottam, hogy a CO2 kvóták és az olcsóság miatt szervezték ki keletre az EU-s nehézipar egy jelentős részét.
Hát ezek nagyon kockázatos lépések. Nem szabadott volna kvótákat ilyen szigorúra venni. Mint a mostani szanckiók. Vagy nagyon tudnak valamit vagy nagyon félre számoltak valamit. Lehet hallani pro kontra érvet is és majd csak a következő évek mondják meg, hogy jól döntöttek-e.
Értem én, hogy szankciók és korlátozzuk a technológiát. De a technológiai eszközöket meg le kell gyártani nyersanyagból. Ez egy olyan mezsgye amire rálépünk és erőltetjük, hogy a végén mindenkinek rossz lehet.
Pont ezért hangoztatom azt, hogy valójában olyan vezetőkre lenne szükség, akik kompromisszumokkal, de hosszú távon a békére törekednek. Itt az elmúlt századokban azt látjuk, hogy valójában minden világhatalom, nagyhatalom, középhatalom játssza a kicsinyes nagyra törő világhatalmi játszmáját és képtelennek a meghatározó hatalmak kompromisszumos megállapodásokra, igaz ez a "demokratikus" nyugatra is és a "kommunista" keletre is.#76 Reggie0: Én már egyik államformát és ideológiát sem kívánom igazán. Ezt a nyugati "demokráciát sem" (ahogy a keletit sem). Túl sokat láttam ebből is, ahhoz, hogy tudjam, ugyan úgy rohad a szép kirakat mögött ez is. PL. Itt a demokráciában élők viszonylag nagy szabadságban és jólétben élnek (ez a kirakat). Viszont a háttér: PL. a kereskedelmi kapcsolataink a nagyvilággal igencsak korrumpáltak, vagy szimplán "legitim" keretek között, de manipuláltak a mi előnyünkre és az exportőr hátrányára vagy az éppen csak életben tartására. Másként: A jólétünk jelentős mértékben annak köszönhető, mások olcsó (vagy pimaszul olcsó árfolyamon tartott) ásványkincséből, félkész/késztermékéből, munkaerejéből élünk. Ami jóformán kereskedelem, kereskedelmi manipuláció. Ala' a tőkefölény piaci helyzetéből fakadóan uralni/befolyásolni/manipulálni tudja a kereslet-kínálat egyensúlyát. Csak egy példa, eddig pl. Ghána lószart nyert abból, hogy a világ legnagyobb kakaóbab termelője. Alig profitáltak belőle, mert tettek a nyugati cégek arról, hogy ez így is legyen. Viszont azért ébredeznek az Afrikai országok. Ghána pl. elkezdi építeni a saját csoki iparát tudomásom szerint, ahelyett hogy eladja a Belgáknak, Svájcnak kva olcsón a kakaó babot. Még pár ilyen nemzeti öntudatos okos miniszterelnök a csóró harmadik világban, mint mondjuk a Ghánai, aztán majd szépen elkezdheti megnézni magát a korrumpáló nyugat...
De még lenne vagy egy tucat alter példám, hol az ahol iszonyat nagy ellentmondást látok a szabadverseny/demokrácia és fene nagy szavak és a valóság közötti képmutatásban....
De már így túllőttem a karakterszámot és amúgy sincs sok értelme ennyire cizelláltan és a felszínt kapargatóan írni. Hiszen a többség szarik bele... Az a lényeg, hogy legyen lakás, kaja-pia, jó fizetés, kirándulás, jól érezze magát a szabadidejében... nem fogja boncolgatni, hogy pl. mi történik egy afrikai foszforbánya körül... Nem tudnak róla leszarják. Csak akkor moralizálnak, mikor a szomszédban itt egy háború, de azon is csak azért, mert ilyenkor a média elkezdi nyomni 1000x a pro/kontra agymosást. Mikor a közel-keleten hal meg 1M civil, akik a nyugati beavatkozás miatt is áldozatul estek, arra szarik bele mindenki. Vagy ha a harmadik éhező világban milliók halnak meg évente, köszönhetően a kiegyenlített és igazságtalan világkereskedelemnek. Ez kb. 100x nagyobb szám, mint amennyien meghaltak eddig a háborúban itt a szomszédban. És ez megtörténik évente. Mégsem látok senkit sem a FB-on, akik afrikai gyerekek képét teszi ki, tüntetve amellett, hogy nagyobb mértékben segítsük a mezőgazdaságuk fejlesztését. Ezt jóformán önkéntes, lelkes kutatók teszik meg, akik kísérleteznek a félsivatagos szavannák újra kizöldítésével és a mezőgazdasági területekbe való visszacsatolásával. De ez csak egy példa volt arra, hogy valójában mennyire ostoba a tömeg és érzelmi alapon egy kis agymosással mennyire hiszterizálható, miközben sokkal durvább dolgok történnek a "kirakat" mögött. Kihasználják ezek a manipulátorok, hogy az ember egyébként ha látja a szükséget, akkor segít, viszont a hatalom csak azt a szükséget és úgy mutatja, ahogy az neki érdekében áll, ahogy manipulálni és az orránál fogva vezetni szeretné a népet és az adott céljaihoz támogatást szerezzen.Jevons paradox
-
Darmol
senior tag
válasz
#31733248
#94
üzenetére
"Remélem, még sokáig él az öreg."
Lehet, hogy látva a jelent, ő már nem erőltetné. Persze jelleme válogatja. Lehet hogy a végsőkig akar küzdeni a téboly ellen, már ha tud."Ezeket a képeket szörnyű látni. A szívem szakad meg szerencsétlenekért. A háború borzalmas dolog."
Pont így.#95 Aprósólyom
"A jólétünk jelentős mértékben annak köszönhető, mások olcsó (vagy pimaszul olcsó árfolyamon tartott) ásványkincséből, félkész/késztermékéből, munkaerejéből élünk."
Sokan azt hiszik, hogy a nyugati gazdagság a szellemi fölényen alapul. Pedig azon a fegyvertechnológia által biztosított fölényen, és fegyverrel kicsikart gazdasági fölényen, amit a gyengébbre kényszerítettek.
Kb. ugyanezek mondják: "Ha itt ilyen rossz, miért akar mindenki a fejlett nyugatra jönni?" Már nem akar mindenki a fejlett nyugaton élni. Ahogy töredékére csökkent az EU-ból az USA általi agyelszívás, ugyanez a trend látszik az EU esetében is a bevándorlásnál. Nem azt jelenti, hogy megszűnik a jelenség, de megszűnik a gazdaságban a meghatározó ereje. pl. Afrikában sok országban a kínaiak tettek rendet (azzal, hogy nem pitiáner, irányítható hadurakat pénzeltek és fegyvereztek fel), ezért ezeken a helyeken az ő befolyásuk az irányadó. Mondhatjuk úgy is, hogy az EU és USA átlagpolgár most kezd el lakolni azokért a bűnökért, amiket a nyugati döntéshozók elkövettek mások ellen. Nem, írtam el. Remélem mindenki számára nyilvánvaló, hogy a döntéshozók egészen biztosan nem fognak hiányt szenvedni semmiben.Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
Amiről írok, az könnyen ellenőrizhető egyszerű kereséssel is, csak jelzem. 
Legalább annyi tűnt volna fel, hogy a kormánypárti sajtóval szemben is erősen kritikus vagyok, amúgy pedig a nemzetközi szaksajtóból köszönnek vissza az általam írtak (mert Mandinert még csak nem is olvasok). Amúgy meg ugyanazt tudom írni, mint egy másik 444-vonalas zseninek pár napja:![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Emberélet nem számít...
Zelenszkijék még a földet is eladták az ukránok alól...
Új hozzászólás Aktív témák
ph A döntést Oroszország is megsínyli majd, hiszen korábban Kínából szerezték be ezeket a hardvereket.
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Nikon Z MILC fényképezőgépcsalád
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Elektromos autók - motorok
- Politika
- Túra és kirándulás topic
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- PayPal
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Logitech Z906
- További aktív témák...
- Garanciális ASUS TUF Gaming X670E-PLUS + AMD Ryzen 7 7800X3D
- 7db Lenovo ThinkCentre M710s/M910s/M720t:i5 8400 (6mag)/i5 6500 (4mag) +AJÁNDÉK:ÚJ Lenovo bill.+egér
- Asztali pc ssd/hdd nélkül
- 6.7.8.gen Brand félgépek // Hp, Dell, Fujitsu, Lenovo // TWR, MT, SFF // Több típus elérhető!
- Asus TUF / AMD Ryzen 9 3900X / 64GB RAM
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen