- Házimozi belépő szinten
- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Videós, mozgóképes topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- Riasztó topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- OLED TV topic
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
Hirdetés
-
Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
ph Az új RDIMM TSV technológia alkalmazása nélkül éri el a címben említett tárkapacitást.
-
Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
it Az AI-t kiszolgáló adatközpontok olyan nagy energiaigénnyel bírnak, hogy egyre több atomenergiára van szükség.
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
Nagyon jó cikk.
Még ilyet!
-
petison
tag
válasz GypsFulvus2 #96 üzenetére
Tiszta sor, értem én ezt a dolgot, hogy jelenleg nem éri meg archiválásra.
Nem is ez érdekelt engem, hanem a tartóssága ritka használat esetén.
Ez csak pusztán érdeklődés szinten kérdeztem, mert előbb- utóbb az áruk ill. kapacitásuk változik és lehet, hogy jó alternatívának tűnhetnek később. (Nyilván nem az idén.)Ha egyszer sok pénzem lesz, felülök a biciklire....
-
Apollyon
Korrektor
Hű, több mint egy óra volt mire elolvastam a cikket
Így már nem is maradt kérdés, 17 oldal kimerített mindent!
Kicsit furán "térek vissza" a gépemhez a cikk olvasása után, hogy így milyen lassú HDD-velSzerintem 2 év múlva már simán elérhető árú lesz az ssd..
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
Shad0w
senior tag
Basszus, ez a cikk hatalmas, de a méreteivel arányos az információtartalma is!
Csak annyit jegyeznék meg, hogy sztm a wear leveling-nek az értelme nem lett jól kifejezve, a cikk elején még úgy éreztem, hogy ez valami nagyon rossz dolog, mivel folyamatosan teszi tönkre az összes cellát, de aztán a statikus/dinamikus adatoknál esett le, hogy a statikus adatok jól meg vannak a már elgyengült cellákon is, és így a maximális tárhelyet tovább tudja tartani. (ha jól értettem)
És hatalmas köszönet a cikkért, sok dolgot helyre tett nálam .
-
GypsFulvus2
őstag
Olyankor nem a teljes aktív állományt módosítja. Tehát nem írja felül percenként a 4 gigát. De azt valóban jó lenne tudni, vajon hány írás/olvasás műveletet végez ilyenkor, és ez egy SSD esetében hány blokkot érint. De ennek kimérése alighanem meghaladja a mi lehetőségeinket.
"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)
-
rdi
veterán
Tankönyvi szintű munka, gratulálok.
Lehet, jobb lett volna több részben?
[ Szerkesztve ]
Fej! Tor! Potroh!
-
fLeSs
nagyúr
válasz GypsFulvus2 #105 üzenetére
meg lehet nézni.
eszközkezelő / folyamatok fül, aztán nézet menüpont és oszlopok kiválasztása. be kell jelölni az IO írt bájtok számát és akkor láthatod, hogy xy program mennyit ír.
nézd meg, hogy a photoshop mennyit ír egy ilyen képszerkesztgetés közben. ha csak lassan növekszik ez az érték, akkor kisebb "adatcsomagokról" van szó, ha viszont gyorsan, sok MB/s-os ütemben, akkor szekvenciálisról, az pedig nem gáz.[ Szerkesztve ]
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
szombatitomi
aktív tag
Hú, ezt jó volt olvasni, felét nem is tudtam az SSD-ről.
És még azt is megtudtam, hogy a HDD kívülről kezdi az írást, eddig tévhitben éltem. -
fLeSs
nagyúr
-
lapa
veterán
ssd ruley, ahogy anno raid0 is ruley.
miért nem volt notebook teszt, amikor pont ez a #1 célcsoport, ráadásul a szüttyögős 5400/4200 rpm vinyóknál egész mások lennének a számok?
meg tényleg jó lenne már kicsi linuxot is beszivárogtatni az ilyen tesztekbe, mondjuk egy Ubuntut. Nem 1:1 ugyanazzal a módszertannal, de mittomén elfért volna firefox, openoffice, mplayer... azért ha valaki használ a szerkesztőségben gondolom a többi program közül is soknak van linux megfelelője.
egyébként rengeteg hasznos infó van a cikkben. nekem most kell csinálni valamit Ubuntun egyébként? el kell tolni a partíciót?
[ Szerkesztve ]
-
#hiba---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ha a Windowst előzőleg IDE módban telepítettük, fel akkor sincs gond.
Ha a Windowst előzőleg IDE módban telepítettük fel, akkor sincs gond.
(Rossz helyen van a vessző.)oprendszer
operációs rendszer
(Szlenget ne.)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Köszi az írást! -
nagyúr
Hát ha valaki megnézné, hogy a lapozófálj mennyire bántja, és ha valójában alig eszi, akkor azt beleírni, hogy nyugodtan tegyük a C-re, mert nem számít, legfeljebb 35 év helyett 34,5 évig bírja, ha meg kiderülne, hogy zabálja, akkor meg azt írni bele, hogy nem érdemes a C-n hagyni.
Mert most a cikkből az derül ki (számomra), hogy bizonytalan vagy mégsemAki él és nem boldog, az téved!
-
Joshi
titán
Nagyon részletes és jó lett a teszt grat.
Én már az SSD megjelenésekor tudtam hogy jobb mint a hagyományos HDD. A mai napig egyetlen egy probléma van vele mégpedig az, hogy kib@szottul drága még rendszer meghajtónak is. Számomra az a bosszantó hogy a gyártók hülyének nézik az embereket, ezek a cuccok 1-2 éven belül fillérekbe fognak kerülni. Oké hogy gyorsabb de pont az átlagfelhasználó fogja azt mondani hogy ennyi pénzért inkább várok pár másodpercet a betöltésekre.
A cikk tényleg nagyon profi lett, sokat megtudtam belőle. THX! -
Genji
őstag
Óriási hiánypótló, köszi!
a splinter in your mind had called the dark wanting it all to fall apart
-
fLeSs
nagyúr
De amit te írtál, hogy 4 GB-os kép 15 layerrel stb. nem éppen egy olyan eshetőség ami az emberek többségét érinti. Ilyen melóhoz vegyél több ramot.
A swapfájl az swapfájl, a memória helyett kerülnek ide az adatok, ez pedig nagy adatmennyiséget, nagyobb adatcsomagokat jelent, a phosotshop nem fog benne random kis darabkákat írkálni. Amikor elmented a képet, az egész elmentődik ami egyszerre egy nagyobb adatmennyiség."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
nbg
senior tag
Nagyon nagy thx a cikkert, sok mindent helyrerakott a fejemben! Nem semmi melo lehetett osszehozni...
I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
-
VIC20
őstag
A WinXP-s registry-s link nem működik, mert lehagytad a végéről a kiterjesztést.
Amiről nem volt szó: biztonsági megfontolások. Pl. a TrueCrypt leírása kifejezetten ellenjavallja a pendrive-ra, SSD-re pakolt kódolt meghajtók használatát, pontosan azért, mert nem biztos, hogy jelszócserénél tényleges törlés/felülírás történik. (Ld. http://www.truecrypt.org/docs/wear-leveling.) Ezzel kapcsolatban mi a helyzet?
De nem is kell annyira messze menni: ha tényleg fizikailag felül akarok írni egy fájlt, mert el akarok tüntetni fontos, bizalmas adatokat, megtehetem?
Tehát valóban 100%-osan kiválthatja az SSD a jó öreg vinyókat?
(Már elnézést, hogy mégiscsak "merevlemezes szemmel" vizsgálom a kérdést, nem a megtértek emelkedettek nézőpontjából... )
[ Szerkesztve ]
-
oPalRx7
tag
végigolvastam, remek összefoglaló cikk pár dologról már hallottam, de pl a vezérlőket, és a konkrét SSD-ket benne összegyűjtve csak most láttam igazán! nagyon hasznos!
-
Integra
titán
jaja, magára a játékmenetre gondoltam, a betöltés nem is volt fejemben. nem zavar ha egy gondolattal többet tölt hdd-ről mint ssd-ről, de így kb semmi helyem nem lesz az ssd-n, ezért gondolkodom, hogy a steam-et átpakolom hdd-re.
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
RyanGiggs
őstag
Nagyon jó cikk lett, gratula!
Bár engem még mindig nem tudott meggyőzni hogy vegyek egyet.
Elsősorban az ára az ami visszatart,és az hogy annyival nem kapok több pluszt!
Mert az hogy az hogy pl. Win7-em 2 perc helyett 1 perc alatt betölt,vagy
hogy a FireFox-om 2ms helyett 1ms alatt töltődik be, az nekem tök mind1.
De hát vonatkozik ez a játékokra is, hisz a pályabetöltési idő,
teljesen lényegtelen, mert ha már bejött, onnantól gyorsulás már nem várható,
hisz az a CPU-tól és a VGA-tól függ.
Na meg ha konvertálok mp3-at, vagy divX-et, az meg csak a procitól függ.
Lényegében egy átlagfelhasználó nem kap annyi pluszt azért
a sok kidobott zöldhasúért, mint amennyit ér!
Hisz ahogy néztem a 60Gb-os SSD 60 ropi körül mozog.
Na akkor inkább jobban járok ha eladom a vga-mat,
azt a 60 ropit hozzáadom, és veszek egy HD5850et.
És így máris érezhető a gyorsulás a játékokban!
Ami ugye a lényeg az egésznek.
Hisz ki a francot érdekel mennyi ideig tölti be!???
Azért egy Core2-es, vagy egy Core7-es HD5850-nel
már nem addig tart egy játék betöltése mint egy C-64el.
Ha jól tudom.
Én majd akkor ruházok be egy SSD-re, ha a 256Gb-os fog kerülni 20-30k-ba!!
Addig várok, ráérek! -
MLaca
őstag
Azt hiszem, az elmúlt 10 évre ez teszi fel a koronát - az egyik legkomolyabb cikk lett, le a fejjel, fless
[ Szerkesztve ]
http://mlzphoto.hu/
-
fotel
aktív tag
" Az Intel nemrégiben adta ki az első olyan driverét (Rapid Storage Driver 9.6), ami szintén támogatja a TRIM-et (akár RAID-módban is), de csak az egyedülálló, tehát nem RAID-kötet részeként használt SSD-ken."
Ezt most hogyan értelmezzem? Nekem 2x64Gb SSD van RAID-ben.
-
fLeSs
nagyúr
RAID-ben nem működik a TRIM. Akkor működik, ha RAID módban használod a vezérlőt mert pl. az egyedülálló SSD mellett van két vinyód RAID0-ban, de két SSD-t RAID-ben használva nem müxik.
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
Ren Hoek
veterán
Gigajó cikk, nem is kérdés. Laikusok számára is érthető!
Végeztem két "számítást", hogy kb mire lehet számítani.
Egy napi 10 órás géphasználatnál (net, meló akármi) rendesen pörög azért egy HDD, persze sok tényezőtől függ, de sok kis 14 ms, összeadódik.
Emellé még vegyük a bootidőt, a programok betöltődését, a víruskereséseket, a böngészést. Lehetetlen megbecsülni de tegyük fel, összeadva ezeket kijön napi 10 perc amikor ülünk a széken és várunk. 1 évre leszámolva ez kb 61 óra.Ha ezidő alatt dolgoztunk volna (666 Ft-os órabérrel számolva) kb
40K Ft jönne ki!
Ebből már kijön egy 60 GB-os OCZ Agility, vagy egy Kingston SSDNow! 60 GB-os verziója is.
Tegyük fel, hogy maximális használat esetén (de betartva a szabályokat) 10 évig bírja...
5 év múlva hol lesznek már ezek a meghajtók? Sehol! 1-2 TB-os 500 MB/sec-es verziókat fogunk használni.Szóval megéri, mindennapos használatra... A HDD-k 14 ms kis idői, és a betöltések, összeadódnak, és így végül visszatermeli a belefektetett pénzt 1 év alatt. Legalábbis időben.
[ Szerkesztve ]
-
mrhitoshi
veterán
na képben vagyok most már köszönöm
PS4
-
Male
nagyúr
Jó, hogy összeszedtétek a dolgokat egy cikkbe!
Pár apróság:
- Az első oldalon, hogy az MLC = 2 bit... azért ez nem teljesen igaz. MLC = több mint 1 bit (nem feltétlenül kettő, lehet 3, 4, vagy akár több is lesz majd)
- Második oldalon "A statikus adat olyan adat, amit nem mozgatunk el, pl. operációs rendszer fájljai, a használt alkalmazások/programok fájljai (Program Files könyvtár), a lapozófájl és a többi." A statikus adat nem csak az, hogy nem mozgatjuk, hanem a tartalma sem változik. A lapozófilet így elég durva statikus adatnak minősíteni, mivel folyton változik a tartalma. (ennél fogva ott nem is kevés az írások száma... nem véletlenül tiltogatták le sokan SSD esetén, vagy tették át vinyóra, amit később ti is megemlítetek)
-
Chaser
titán
Szép munka Mennyi időnek kell még eltelnie ahhoz kb, míg végre tömegcikk lesz? 2-3 év vagy annál is több?
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
nagyúr
Hát 1 legalább.
Igazából az is a gond, hogy a forint megint "évszázados" mélyponton van a béka segge alatt.
Valamint hogy nálunk az átlagfizu nem annyi mint a többi nyugati, vagy tengerentúli barátainknál.
Ha a minimál bér nem 60-70K lenne hidd el itt is jóval több embernek lenne, és nem igazán számítana az sem hogy épp GB/Ft arányban igen csak rossz.
Én ezért is szoktam mondani hogy felőlem aztán a kenyér, meg a benzin is lehetne akár 1000 Forint is, csak akkor végre a fizetések is igazodhatnának ehhez, ugyanis évről évre mindennek megy fel az ára, de sajna a fizetés nem igazán akar emelkedni.
De ez már teljesen más tészta és nem is igazán ide tartozik.A cikk pedig fenomenálisra sikeredett, minden elismerésem.
Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
-
waterman_
aktív tag
nagyon szép cikk, lenne pár megjegyzésem azért.
- félreérthető, de érdemes kiemelni, hogy nem az írás, hanem a nand blokkok törlése történik 512 kb-onként. csak ugye az íráshoz először le kell törölni a blokkot. amíg az adat kiírása megoldható a bitek 1-ből 0-ba billentésével, addig nem kell újraírni a blokkot egy 4 kb-os adat beírásához. (ezért tart csak 4 másodpercig leformázni egy nagy pendriveot, teleírni meg fél óráig, mert a formázáskor az írás blokkonként, felmásoláskor az írás pedig byte-onként történik. a törlés lényegében abból áll, hogy minden bitet 1-es állásba forgat, ettől kopik) (ebből jön a köv észrevétel) -->- ha az ssd támogatja a trim funkciót, akkor logikusan végiggondolva simán használható nagy terhelésű swap lapozófájlhoz is, hiszen nem kell minden lap (4k) kiírásakor az egész nand blokkot újrasütni, csak akkor ha a blokkot a wear leveling arrébb akarja mozgatni.
- utolsó észrevételem, hogy a truecrypt-es és egyéb titkosítós módszerekhez azért nem jó az ssd, mert nem lehetsz benne biztos, hogy az érzékeny adatodat írtad felül 3szor. nem biztos, hogy a truecrypt partíció készítésekor a teljes partíció felülete le lett véletlen byte-okkal szórva (mi van ha volt egy tucat jobban használt cella, és a kevésbé használtakat írta felül 4szer?)
valamint a legdurvább: pl truecryptnél, ha megváltoztatod a jelszót, akkor csak a partíció header részét cseréli a partició elején (durva lenne újrakódolni 800gigát..), ugye megfelelő sózással és randomgenerálással hízlalja a kulcsot. nade. megváltoztatom a jelszót. megváltozik a header. de nem az eredeti helyére írja vissza az újat (wear leveling), hanem egy kevésbé használt cellába. azaz megmarad a régi header valahol. ha képes egy hacker byte pontosan beolvasni az ssd-t, akkor ha tudja a régi jelszavam, és megtalálja a régi header részt, akkor a régi headert ráírhatja (restore a truecryptben..) az újra és a régi jelszóval már az övé is az érzékeny adatok tömege...egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe..
-
Melyik lenne a legolcsóbb, de már jól használható SSD rendszermeghajtónak?
Tárhely szempontjából már 30Gb is elég lenne, mert csak Windows, lapozófile, és apró programok mennének rá, semmit más (semmi hibernálófiile, rendszervisszaállítási mentések, vagy hasonló kacat).Régen volt már egy Jmicronos 32Gb-os befogva ilyen célra, de szar is volt, és be is döglött, azóta nem nyúltam SSD-hez.
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
xxxbence
csendes tag
nagyon jo cikk koszonjuk!!! regota varok egy ilyenre!
[ Szerkesztve ]
-
fotel
aktív tag
Ha megemelnék a minimálbért több munkanélküli lenne.
Aki szellemi munkát végez az ritkán kapja csak a minimálbért. Németországban egyébként _nincs_ minimálbér. Vannak 325€-s állások is. Ha valaki nem képzett, ott végzi. IGaz az csak napi 4 óra, de ha abból kettőt vállal akkor is csak 650€-ja van amiból viszont 400 minimum elmegy albérletre. Szóval a társadalmi tagozódás mindenhol megvan.
-
zzolika
aktív tag
Nagyon jó cikk, gratulálok. Hosszú, alapos és mindenre kiterjedõ.
Ebbõl bárki mindent megtudhat az SSD-krõl.
2 oldalon: A statikus adat olyan adat, amit nem mozgatunk el, pl (...) a lapozófájl. Ezt inkább a dinamikushoz raknám, mert gyakran változik a tartalma.
5. oldalon: az AHCI XP-s reg szövegként nyílik meg, nem letölthetõként mint a Vistás.
14. oldalon: A "webdesigner" programcsokor nyolcadannyi idő alatt töltődik be SSD-ről, mint HDD-ről egy négymagos gépen. A táblázatban 8 és 45 szerepel, valamelyik nem jó.
Szerintem a sebességösszehasonlítás így egy kicsit megtévesztõ, mert ez csak a programbetöltési idõk gyorsulását mutatja. Egy átlagos napi géphasználat során a programindítások az idõ elég kis részét teszik ki. Lehet hogy itt az SSD látványosan gyorsabb, de azt mindenki döntse el magának, megéri-e neki a befektetést az a napi pár perc nyereség. Ugyanezt a pénzt procira, memóriára vagy videokártyára fordítva (felhasználási területtõl függõen) gyorsabb gépünk lehet.[ Szerkesztve ]
-
modeller
aktív tag
maradjunk annyiban, hogy az a counter nem alkalmas a lemez irás figyelésére, nem csak hálózati forgalom van benne, hanem egyéb háttértárra sosem kerülő belső forgalom, de még az a része is ami a hdd-nek van cimezve könnyen lehet, hogy a disk cache-ig jut csak és valójában soha, vagy csak 1 óra múlva kerül ki a hdd-re miközben már 20x felülirta a program más adatokkal és ezeket szépen összeadogatja az a counter, pedig köze nincs az ssd "fárasztásához".
Aminek köze van a lemezre iráshoz az a performance monitorban a physical disk/disk write bytes nevű counterje, azzal meg lehet nézni mikor mennyi irás történik VALÓBAN a háttértárra, tehát nem cache, hanem fizikai irás. Viszont ezt nem lehet lebontani processzekre, de ha az ssd élettartamát akarja valaki vizsgálni akkor pont ez kell neki.
[ Szerkesztve ]
-
Fúúú bmeg ez nem semmi adat. Részben tudtam az SSD-k hátrányait, de h ennyire súlyosak azt nem. (számomra). Marad a tányér ami forog.
-
Quan-Chi
őstag
eddig is sejtettem, de most már tudom hogy technológiailag egy 0 terméket árulnak írtózatos pénzekért
kajaidőben kérem ne zavarjanak! 8:00-22:00
-
Ren Hoek
veterán
válasz Kolondrum #144 üzenetére
Súlyosak? Pont hogy kiderült, hogy élettartam probléma fel van fújva! (Én teljesen abban a tudatban voltam hogy 5 év csak az átlagos életciklusuk!)
A tesztben 3 hónap alatt 2%-ot romlott az állapota igen aktív használat esetén. Amire elérné a 0%-ot 25 év telne el! (Vélhetően csak az első részét olvastad el a cikknek)
Másik az ár. Mint már írtam, időben 1 év alatt simán "behozza" az árát. Nincs alternatívája, mert egy 4 magos gépet már nem tudsz mással gyorsítani. (RAID-nél is marad az elérési idő HDD-nél, ráadásul hangosabb lesz, 2x fogyasztás) . Ráadásul minél erősebb a géped, annál nagyobbat javul a teljesítménye. Manapság a HDD a szűk keresztmetszet...
Végül, itt váltásról szó sincsen... HDD ugyanúgy megmarad nagymennyiségű adatoknak. Ez csak egy nitro a kocsiba.
Ki kell próbálni egy SSD-s gépet, és fájó szívvel mész vissza HDD-re. Sajna nekem még nincs, de fogok egy 60 GB-ost szerezni 35K körül...
Új hozzászólás Aktív témák
- Véroxigénszintet is mér a Honor Band 5
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Microsoft Excel topic
- Házimozi belépő szinten
- Elektromos autók - motorok
- Koreai autók topic (Kia, Hyundai, stb.)
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Végre megjelenési dátumot kapott az xDefiant
- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- További aktív témák...
- WD BLACK SN850P 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7300-6600 MBs - Eladó!
- WD BLACK SN770 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 5150-4850 MBs - Eladó!
- 512GB 2230 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, Kingston, SK Hynix, Kioxia - STEAM DECK
- Inateck NVMe SSD ház - Dobozos, újszerű
- Olcsó 120-256GB SSD-k eladók!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest