- A két Poco F6 mellett érkezik a Poco Pad is
- Milyen alaplapot vegyek?
- Gaming notebook topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- Fehér zakót öltenek a Super Flower platinás Leadex VII Pro tápjai
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Rárepültek a gyártók a Snapdragon X-re
Hirdetés
-
Egy utolsó platformmal egészíti ki a negyedik generációs EPYC családot az AMD
ph Az EPYC 4004-es generáció a kis- és középvállalkozások igényeire lett tervezve, figyelembe véve a költségeket.
-
Sztori trailert kapott az Elden Ring: Shadow of The Erdtree
gp A DLC a tervek szerint jövő hónap végén debütál PC-n és konzolokon.
-
Céges verziót mutatott be a HMD a Pulse Plusból
ma Hosszabb szoftveres támogatás és garancia, az Android Enterprise ajánlott irányelvek kipipálása megvan.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bandit79
aktív tag
...dehogy bestbuy. .. semelyik se. Ezek nem kiugróan jó árak . Olyan már nincs.. ez mind pozícionált ár.
Persze a most érvényben levő árakhoz képest mindegyik jobb volt..
nem erről van szó most.
Megnézel 50-60 közötti árakat mindkét oldalon. Kb bagyságrendileg egyforma teljesítmény.
Mikor Radeon feltörekvőben volt na , akkor tényleg megkaptad kevesebb pénzért Ugyanazt a telhesítményt ami Nv oldalon jóval drágább volt. Már Amd nem alkalmazza ezt az aláárazást ( nem 4-5 e huf-ról beszélek ). Kár mert nincs árharc azt látom. Olyan mintha ők összebeszéltek volna a vásárló kárára..[ Szerkesztve ]
-
Picco
addikt
"inkább a 3gb-os 1060 volt bestbuy, nézőpont kérdése, az volt 65e alatt is"
"1060 engem valahogy nem győzött meg, 1050ti-nél sokkal erősebb, de az olcsó volt és alig fogyasztott, fhd-ra is legtöbb esetben oké"
mindenzt irasjelek ismerete hianyaban egy mondaton belul?
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
#104
Raysen623
addikt
huskydog17
#100
Raysen623
addikt
válasz
huskydog17
#100
üzenetére
Így rendben van a történet. Elsőre nem sikerült ilyen egyértelműen megfogalmaznod.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
Egon
nagyúr
Intelnek mi köze ehhez? Kb. semmi. Már három éve limitálhatták volna a PCI-E csatornákat, mégsem tették. Nem is csoda: 250W+ fogyasztású, ehhez mért teljesítményű GPU-t rádrótozni a procira, messze nem olyan egyszerű, mint próbálod beállíítani (nyilván az APU-s jóslatod bukása miatt próbálsz ehhez görcsösen ragaszkodni).
Amúgy meg gbors-nak van igaza: ismét sikerült egy bulváros, nem idevaló, kizárólag az indulatok felkorbácsolására alkalmas cikket alkotnod...
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
#111
Carlos Padre
veterán
Reggie0
#108
Carlos Padre
veterán
Hát persze hogy nem. Az Intel sem licenszeli a buszrendszerét az AMD-nek vagy külsős chipgyártóknak. Majd lesz egy saját dedikált vga portjuk, kivezetnek mellé 6-8 pcie sávot, meg piacra dobnak egy opcionális wrapper chipet a visszafelé kompatibilitás miatt, hogy ne legyen sírás.
Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Intel van ettől a legjobban kiakadva, mert ők is erre a piacra jönnek a saját hardverükkel, illetve már itt vannak a Kaby Lake-G-vel, de elárulom, hogy a Cannonlake mellé is csomagban fognak majd Radeont árulni, noha ez nem lesz integrálva (ez egy külön lehetőség, így aki Cannonlake-et rendel annak az Intel olcsón tud majd szállítani AMD GPU-t, a Cannonlake gyártásával ugyanis baj van, de már nem csúsztatják tovább, vagyis kiadják ahogy van, de ez azt is jelenti, hogy lesz olyan verzió, aminél az IGP nem üzemel, ehelyett az Intel megveszi saját költségén az AMD-től a dedikált GPU-t mellé). A HardOCP nem véletlenül írta, hogy az Intel jogi útra terelheti ezt az ügyet. Természetesen az Intel ezek hatására dönthet majd úgy, hogy hamarabb veszi el a PCI Express portokat, mint tervezték. A saját pGPU-juk úgy sem ezen keresztül lesz bekötve, nekik a PCI Expressre csak addig van szükségük, amíg az AMD segítsége kell a kiszemelt piacokhoz, mert nyilván a Radeon pGPU-kat csak így tudják használni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Van szabványos alternatíva, nem a busz a gond. Ha ezzel bármi probléma lenne, akkor implementálni lehetne a CCIX-et és kész, minden meg van oldva. A gondot az jelenti, hogy se az Intel, se az NVIDIA nem akarja, hogy túl nagy legyen a szabadság a host processzor és a GPU párosításánál. Az Intel azt akarja, hogy igenis Intel CPU-hoz Intel pGPU-t használj, míg az NV azt, hogy NV CPU-hoz NV pGPU-t. Effektíve az AMD is ezt akarja, de mivel a konkurensek úgyis elintézik a fragmentálódást, így ők nyugodtan támogathatják a szabványt, mert átfedés nem lesz, miközben fenntartható a jófiú imázs, meg becsúszik pár mellékes piac, ahol azért a szabvány tényleg fontos, de itt is a Gen-Z mellett vannak inkább, a CCIX amolyan tessék-lássék tagság.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Egon
nagyúr
Az Intel van ettől a legjobban kiakadva, mert ők is erre a piacra jönnek a saját hardverükkel, illetve már itt vannak a Kaby Lake-G-vel, de elárulom, hogy a Cannonlake mellé is csomagban fognak majd Radeont árulni, noha ez nem lesz integrálva (ez egy külön lehetőség, így aki Cannonlake-et rendel annak az Intel olcsón tud majd szállítani AMD GPU-t, a Cannonlake gyártásával ugyanis baj van, de már nem csúsztatják tovább, vagyis kiadják ahogy van, de ez azt is jelenti, hogy lesz olyan verzió, aminél az IGP nem üzemel, ehelyett az Intel megveszi saját költségén az AMD-től a dedikált GPU-t mellé).
Ennek pont 0 azaz nulla köze van az nV programjához és pl. az Asus ROG-hoz, ami nyilvánvalóan nem egy proci+vga kombó lesz, ráadásul leginkább felsőkategóriás cuccokról szól - olyan meg nemhogy az Intelnek, de az AMD-nek sincs egy ideje (tudod: teljesítmény)...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A HardOCP nem véletlenül írta, hogy az Intel jogi útra terelheti ezt az ügyet.
Ja, ha a HardOCP, és azon belül az adott (nem túl makulátlan hírnevű) emberke megírta, az nyilván szentírás...
Ha lenne jogi alap, már perelnének (lásd lekerekített téglalap és társai). Ha lenne alapos kifogás, a hatóságok nem "nézelődnének", hanem vizsgálódnának. De nem (bármennyire is szeretnéd te, az általad megvezetett itteni vörös szemüvegesek, no meg az AMD).Természetesen az Intel ezek hatására dönthet majd úgy, hogy hamarabb veszi el a PCI Express portokat, mint tervezték.
Aha, persze, életszerű., hogy utána majd nem lehet gémer PC-t építeni, mert visszalépünk 5-10 évet teljesítményben. Esetleg akkor lehet ilyet lépni (esetleg...), ha már lesz megfelelő teljesítményű pGPU.
Summa summarum: az egész nem szól másról, mint az AMD szerencsétlenkedéséről. Érzik a vesztüket: képtelenek normális teljesítményű GPU-t készíteni, ráadásul a konkurencia megunta, hogy egy olyan termékkategóriában, amelynek hírnevét és adott, elérhető teljesítményét már évek óta finoman fogalmazva nem éppen az AMD gpu-val szerelt vga-k alapozzák meg, részesüljön az "ingyenreklámból", ezért piaci eszközökkel szegmentálódást érnének el (ráadásul mivel lepattantak a HP-ról és a Dell-ről, az egésznek nagyobb a füstje mint a lángja, persze az itteni fanboyok indulatainak felkorbácsolására - a hasonló cikkek következtében - így is remekül alkalmas), így vergődnek össze-vissza a sajtóval - ezen normális ember csak röhögni tud.
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Chaser
titán
válasz
Bandit79
#101
üzenetére
előző szériához képest azok az árak jók voltak, próbáltak is szabadulni előző gen tulajok, jó ár, teljesítmény, fogyasztás, persze jó lett volna 1050ti 20e-ért is, de nem annyiért adták
Picco ismerem az írásjeleket, valamikor tanították ( :
2. részből kimaradt, h a 6gb-os 1060-ról van szó, nekem egyértelmű, lehet neked nem volt az
nyelvtani ismereteimet sztem ne feszegessük, ha van kedved vmilyen nyilvános módon összemérni a tudásunkat, szívesen lealázlak... ez csak egy sz@ros fórum, szólj sztem abu-nak pl aki cikkeket ír ide ( :_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Aranyos ez az AMD, mint egy kisöcs aki hisztizik a bátyónak. Nem kell az Nvidia-nak semmit reagálnia, azt csinálnak amit akarnak. És miért? Mert az AMD egy balfék.
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
-
arn
félisten
Nem balfek, csak rossz strategiai donteseket hoznak, az nvidianak meg ez az erossege. Gyakran kevesebb lehetosegbol tobbet kihoznak, mint a konkurensek.
Az amdnel az a hihetetlen, hogy a cpureszleget epp gatyabaraztak, erre most meg a gpu reszleg sullyed. Es ha vmit ki is talalnak, evek kellenek. Raadasul az nvidia sokkal innovativabb ceg, mint az intel, nem alszanak ra az eredmenyre, biztos vagyok benne, hogy min ket generacio van a tarsolyukban, ebbol egy startra keszen. Az amdnek meg a piacon levo gpukra sincs valasza.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az NV GPP nem igazán a VGA-kat célozza. Ott azért eléggé elterjedt, hogy vannak exkluzív gyártók, maguk a játékosok is átlátják annyira a piacot, hogy különösebben nem érzik problémának, ha x gyártónál Móricka a gaming brand, míg y gyártónál Pistike. A vásárlók többsége erre magasról tesz. Akik igazából célközönség azok a notebookgyártók, mert ott kell elérni, hogy amikor az Intel és az AMD fogja magát, és a proci mellé tokozott pGPU-t mindenképpen eladja az xyz partnereknek, akkor az adott partner még az említett kiadás után rászánja magát, hogy még fizessen egy ugyanolyan teljesítményű GeForce-ért. Mert gondolom azért világos, hogy az NV-nek egyszerűen túl későn jön a Windows reformja, amikor majd kikerül a rendszerből a Win32, és majd a felhő megoldja ezt a problémát, tehát túl kell élni egy átmeneti időszakot úgy, hogy közben az eddigi gyártókat meg kell győzni arról, hogy igenis kapcsolják ki a CPU-val megvásárolt pGPU-t, és inkább költsenek még pénzt a saját megoldásukra. Ha ezt nem látod át, akkor nyilván nem érted, hogy mi miért történik.
Idővel perelni fognak, ahogy idővel vizsgálat is indul. Ugyanezt már egyszer lejátszotta a piac az Intellel. Ott is akkor kezdtek el vizsgálódni, amikor az Athlon 64 már évek óta a piacon volt. Ezek nem gyors folyamatok.
Ki mondta, hogy nem lehet gémer PC-t építeni? A többség számára teljesen mindegy, hogy a GPU egy külön kártyán van, vagy a processzor melletti tokozáson. Egyébként természetesen magát a PCI Express oldali limitációt nem szükséges siettetni. De ha az Intel és az AMD fenyegetve érzi az integrációs terveket, akkor siettetni fogják. Az FTC már nem határoz meg itt minimum igényt, tehát hatóságilag ez már nincs szabályozva.
Az egyébként, hogy a HP-ről és a Dellről lepattan nem túl jó előjel. Az úgynevezett szabad piac számára kedvező, és nyilván a HP-t és a Dellt eléggé megfingatták már az inteles perben, aztán a hátuk közepére sem kívánnak még egy ilyen eljárást. Ugyanakkor valahol az NVIDIA érdekei is érthetők. Nekik nincs platformjuk, és az FTC minden igyekezete és engedménye ellenére nem tudtak összehozni egyet sem. A Microsoftra kell várniuk, de mi van akkor, ha a Microsoft UWP-s egységesítése túl későn jön? Őket a jog nem védi meg amiatt, mert rajtuk kívül álló okokból nem tudják oda követni az AMD-t és az Intelt, amerre a piac halad. Na kit perelsz be ilyenkor? Én többször is mondtam már, hogy az FTC-nek eléggé nagy felelőssége van ebben. Azt megértem, hogy nem mondhatják ki, hogy az Intelnek és az AMD-nek akkor mostantól kötelező az x86/AMD64-et licencelni. Ez az övék, erre őket nem kényszeríthetik. De bőven megtehetnék azt, hogy kényszerítik az ipart a megegyezésre egy gyors memóriakoherens interfész szempontjából. Lehet akár a CCIX, szabványos, gyors, működik, kivezethető a tokozáson kívülre. Nem lenne más jogi procedúra, mint amikor az Intelt kényszerítették arra, hogy kötelezően rakjon 16 PCI Express sávot a procikba 2015-ig.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Tigerclaw
nagyúr
-
arn
félisten
válasz
Tigerclaw
#121
üzenetére
Ok is kenytelenek lesznek raulni a kiherelt es jobb fogyasztasi mutatokkal rendelkezo kartya vonatra. A cel a skalazhatosag, teljesen feleslegesen van benn olyan resz a gpuban, amit sose hasznalnak az adott teruleten.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
-
arn
félisten
Mivel nem vagyok gpu tervezo mernok, csak altalanossagban tudok beszelni. Ha esetleg webes architekturakat akarsz tervezni, abban tudok segiteni reszletekbe menoen
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Raysen623
addikt
Amennyiben az amd a piacon lévő gpu-kra akarna választ adni, akkor az már régen rossz. Állandóan jöttök a konkurencia fejlesztési előnyével, meg a már két generáció van a fiókban dumával. Minden fejlesztő több genre fejleszt folyamatosan ezt jobb lenne végre elfogadni. Egyenlőre NV házatájáról többet tudni mi lesz a következő gen. Másik oldalt eddig semmi infó nem jött ki. Volt ez már fordítva is.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
#126
Reggie0
félisten
Carlos Padre
#111
Reggie0
félisten
válasz
Carlos Padre
#111
üzenetére
Nem tudnak olyan buszrendszert bevezetni, amihez csak ok arulnak bovitokartyat, mert akkor semmit se tudsz a gepre rakni. A piac meg arra megy, ahol ez lehet. A sajat belso buszrendszeruk megint mas kerdes, ahhoz nincs is szukseg barkinek hozzaferni.
(#113) Abu85: Ok, de az nem a gaming piac, HPC-ben azert masok az igenyek is.
[ Szerkesztve ]
-
#127
b.
félisten
Petykemano
#82
válasz
Petykemano
#82
üzenetére
Miért ne gondolnám komolyan?
Az hogy NV úgy dobta tőzsdére a céget , hogy a világ szinte összes cége tanulhatna tőlük, nem csak IT fronton az egy dolog., AZ hogy AMD a világ legbénább sorozatos pénzügyi baklövéseit követte el meg az is egy dolog,kezdve a GLOFO nak fizetett hatalmas kötbértől a Ryzen sikere által elkönyvelt nem túl magas szintű tőzsdei erősödésének.
Amíg olyan licenceket és szabványokat birtokolnak Intellel,amikkel akár 1 éven belül el tudják lehetetleníteni egy konkurens cég piacképes hardvereit, vagy elég ha korlátozzák, addig ez azt jelenti hogy hatalmas befolyásuk van.
A pénz nem minden ráadásul továbbra is egy olyan piacot hozol fel példának, a laptopokkal és a VGA kal ami kb tized részét produkálja a konzol biznisznek.
AZ hogy NV a HPC vagy az autógyártásban erősödik és piacrészt szerez az miért kárpótolna minket a gamer szektor piacon. Örülök hogy erősek más piacokon ,de pl nekem az kell hogy PC gaming szegmensben legyenek továbbra is erősek.AMD nek nagyon is sikerült piacot szereznie, mikor a hardvere jobb volt mint a konkurensé. Nézd csak meg 2003 tól( a szörnyű NV FX széria ) 2007 ig, a legendás 8000 GPU megérkezésééig.
Az emberek nem hülyék szerintem, ha egy termék egyértelműen jobb, gyorsabb, hűvösebb adott pénzért , akkor azt veszik.Persze van egy mag aki bármi van nem vesz a másik féltől kártyát.
Nézd meg hogy a jó R200 utáni bénázásokat, átnevezéseket is megbosszulták a számok, de ahogy kidobtak egy életképes új szériát, lásd Rx400 egyből el kezdtek erősödni. Rx 480 szerintem bestbuy volt a maga idejében, bár azért volt ott is kamu, a 149 dolláros MSRP árral amiből kb 1000 darab landolt a boltok polcain. Egyszerűen többet kell tenniük, hogy versenyképesek maradjanak, mert nem azért csökkennek a piacon mert NV csúnya és kivásárolja őket, hanem mert nem tudnak jobb hardverek letenni a piacra évek óta, mint a konkurens.Ha egy cég NV től tud életképes GPU-t tenni a laptopba gamer vonalon vagy egész tavalyig Inteltől tudott megfelelő sebességű CPU-t beledobni, akkor nem fogja a lassabb
-forróbb -gyengébb hardvert előnybe részesíteni, akár hogy is fáj ez sokaknak.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#129
Petykemano
veterán
b.
#127
Petykemano
veterán
Az egyébként feltűnt neked, hogy nem arról vitázunk, hogy az AMD a jobb és tehetségesebb cég, vagy az Nvidia (ezt gyönyörűen megindokoltad), hanem arról, hogy melyik cég a topdog és melyik az underdog?
Tettél ugyanis egy kijelentést itt, miszerint: "Most egyébként akár hogy is nézzük, ők sokkal kisebb cég, mint a vörösök, nehéz helyzetben vannak.", majd még ejtettél pár szót az AMD etikátlan manipulatív videóiról, amelyek hát ugye a számok alapján inkább nem működnek, mint működnek (de az most mindegy, mert attól még nagyon fájdalmas a a hősiesen küzdő nvidiának ez az etikátlan viselkedés, és talán néha néhány könnycseppet el is morzsolnak, ahogy növekszik az eladásuk.)
(Erre az - idézett - kijelentésedre aztán Kansas is reagált.)
Szíves engedelmeddel felsorolnám Neked, hogy mégis milyen érvekkel támasztottad alá az idézett kijelentésedet, röviden azt, hogy szerinted az nvidia az underdog, a sokkal kisebb és nehezebb helyzetben levő cég.
1) Már a szóbanforgó posztban:
"szolidan titoktartások közepette, szigorú ütemterv szerint évről évre dobják ki a komplett kártyacsaládokat sebességben mindig előre mutatva."
Ehhez képest a topdog AMD évente 2, néha 3 GPU lapkát képes magából kipréselni. (Persze ha idevesszük a CPU-kat és custom lapkákat is, akkor matekra lehet, hogy kijön egálra.) Azokat a lapkákat is bénázva dobja piacra és míg a nehéz helyzetben levő kisebb cég lefedi a teljes piacot új kínálatával, a topdog AMD azzal küszködik, hogy az előző generációs lapkákat átnevezze, átpozícionálja. Az adatok egyértelműek, a GPU piacot 70-80%-ban magáénak tudó dollármilliárdos profitot elérő kicsi, de fürge, de nehéz helyzetben levő Nvidia az underdog, a profitot alig termelő, a gpu piac 20-30%-át magáénak tudó béna, küszködő, lomha AMD a topdog.2) "Gondolhatod, hogy nem bevétel alapján gondoltam abban nem nehéz felülmúlni .AMD jóval nagyobb és befolyásosabb gyártó , mint nv."
Hát igen, ez abban is megnyilvánul, hogy bemegyek egy boltba és csak AMD reklámokkal van tele... ja nem. Csak AMD-s alkatrészeket vagy gépeket lehet kapni... ja nem. De a játékokban csupa AMD logóval találkozni... ja nem.
De ezen valójában nem érdemes elgondolkodni, hiszen egyrészt ott van a konzol, ahol aztán nagyon megjelenik az AMD márkaneve, hiszen minden konzol burkolatán... ja nem, de a lapkán... ja nem... De ott van.
Igen, végülis úgy szokott lenni, hogy a befolyásos és tehetős topdog neve nem kerül rá semmire, amit gyárt. Végülis minek? Jó bornak nem kell cégér. Csak a nehéz helyzetben levő, kicsi, de a szerződéseket sokkal ügyesebben író nvidia logója kerül rá mindenre, hogy legalább egy kis ismertséget szerezzen. A számok is tökre azt igazolják, hogy ezzel legalább tud magának egy kis piaci részesedést szerezni az őt elnyomó kicsit ügyetlen topdog ellen. Ja nem, 70-80%-on áll már így is.3) "Ha valaki a PC iparban X86 processzorokat gyárt és tervez, szabványai vannak, fontos, sőt nélkülözhetetlen licenszeket birtokol,IGP-t- APU-t gyárt és tervez,professzionális és gamer VGA-t is ez mellett, és a mai világ egyik legnagyobb gamer üzletében a konzolokban meghatározó szerepet tölt be akkor szerinted melyik cég meghatározóbb és befolyásosabb az IT világban NV vagy AMD ?"
Ahogy mondtam már, az X86 nem olyan meghatározó... ma még igen, de még néhány év és az Arm fel fog nőni hozzá. De az x86 piac csak annyiból könnyebb, hogy ott csak egy komoly versenytárs van, az intel. Gondolom szerinted a széleskörű gpu ismeretek és licencek birtoklása az AMD-t a nehéz helyzetű intellel szemben is topdoggá avanzsálja.
A konzol biznisz meg olyan jó, hogy a legalacsonyabb - cserébe persze biztos - marzsot adja az AMD-nek. Ez egy olyan biznisz, amit nem kifejezetten az AMD - mint topdog - nyúlt le az nvidia elől, hanem az nvidia kifejezetten hagyta elmenni, mert nem felelt meg nekik az alacsony marzs és hogy custom chipet kellett volna készíteni a megrendelőnek.
Kétségtelen, hogy az alarony marzsú, több munkával járó, de legalább biztos bevétellel bíró megrendelések után a topdog cégek szoktak kapni és ezek elutasítása az underdog cégek sajátossága.4) jelenleg a két cég közül AMD szinte nélkülözhetetlen az IT iparban, NV sajnos nem az és egyre jobban nélkülözhetővé válik.
Az az AMD nélkülözhetetlen az IT iparban, amelyik már hosszú évek óta nem tudott szuperszámítógépekbe hardvert szállítani - szemben a nehéz helyzetben levő kicsi nvidiával.
Az az AMD nélkülözhetetlen az IT iparban, amelyik már hosszú évek óta elvétve tudott HPC szegmensbe hardvert szállítani - szemben a szegmenst a CUDáÁval uraló nehéz helyzetben levő kicsi nvidiával.
Az az AMD nélkülözletethen az IT iparban, amelyik a x86 CPU piacon 10% alatti részesedéssel bír, amelyik képtelen 1-2 low-quality példánynál több notebookba a termékét bekönyörögni?
Az az AMD nélkülözletethen az IT iparban, amelyik a GPU piacon 30% alatti részesedéssel bír és ellentétben a nehéz helyzetben levő nvidiával, amelyiknek a terméke széles választékban megjelenik a polcokon, képtelen 1-2 jó terméket készíttetni a partnereivel?
Namost erre lehet mondani, hogy hát ez az AMD hibája. Igen, az. Úgy szokott az lenni, hogy a topdog, aki szar terméket gyárt, nem található meg a polcokon, de a fürge, ügyes, ám nehéz helyzetben levő, de heroikus küzdelmet vívó kicsi nvidia az mindenütt ott van. Ezt látjuk az új életre kelt Ryzen processzoroknál is. Tele a polc ryzenes gépekkel, nem ám intelekkel! JA nem. De ez nyilván azért van, mert az AMD a CPU piac topdogja, az intel pedig a nehéz helyzetben levő kicsi underdog5) "Több iparágban nagyon nyomulnak, de bevételeik legnagyobb részét a PC-s gamer iparból szedik össze. Továbbra is azt mondom , hogy pontosan az általad felvázolt VGA számarányok miatt és a laptopokban szinte kizárólagos szerepük miatt ő általuk épült fel jórészt ( nem teljesen) például a ROG márkanév nem a 10 ből 1-2 ROG radeon vagy a 10 ből 10 Asus ROG NV GPU-s laptop miatt."
Egy újabb meggyőző érv: úgy szokott az lenni, hogy a egy márkából, vagy termékvonalból 10-ből 1-2 a befolyásos topdog terméke, a maradék meg a nehéz helyzetben levő kicsi underdogé.
6) Egyáltalán nem jó fiúk ők, ezt soha nem is állítottam. Egy olyan cég aki harcol a fentmaradásért ,de ez mellett szerintem a legjobb hardvereket teszik le évek óta a PC VGA fronton, és ez a legfontosabb, hogy a jövőt ők diktálják teljesítményben még így is
Szegény Nvidia. Az éves szinten $2b profitot elérő kicsi ($142b market cap), nehéz helyzetben levő underdog cég harcol a fentmaradásért. Bezzeg a topdog AMD, na az... hát az úszik az adósságban és örül, ha néhány tízmilliós profitot el tud érni. Olyan elképesztően befolyásos topdog cég ez , amelynek páros évben a megszűnését festik a falra, páratlanban meg a felvárárlását. Nem olyan régen még $2b alatt meg lehetett volna venni cakk und pakk. Olyan nagyon befolyásos és nagy piaci ráhatással rendelkezik, meg annyira nem nélkülözhető a piacon, hogy senki nem is kellett még ennyiért se.
Az is kifejezetten a underdogra jellemző, hogy évek óta diktálja és uralja a piacot. Igen, ez egy nehéz helyzetben levő kicsi cég. Az nvidia. A nagy és befolyásos AMD meg hát lemarad. De nyilván lemaradása közben valójában csak még befolyásosabb lesz.7) Ez már a kurrens hozzászólásodból:
"Amíg olyan licenceket és szabványokat birtokolnak Intellel,amikkel akár 1 éven belül el tudják lehetetleníteni egy konkurens cég piacképes hardvereit, vagy elég ha korlátozzák, addig ez azt jelenti hogy hatalmas befolyásuk van."
Na ez legalább egy nyomós érv. Ámbátor maradjunk annyiban, hogy ebben a kérdésben az igazi játékos nem az AMD, hanem az intel. Én nem hiszem, hogy az intel elkezdené kitúrni az nvidiát és összeborulna az AMD-vel, mielőtt ő maga felkészülne erre a lépésre. Az intel azzal keveset nyerne, ha az nvidiát az amd javára túrná ki. Az intelnek az nvidia a HPC/ML piacon konkurens, és biztosan nyerne egy lélegzetvételnyi időt, ha ki tudná gáncsolni az nvidiát, de ugyanebben mezőnyben indul az AMD is. Szerintem nyugodj meg, hogy ez nem fog 1-2 éven belül megtörténni, legalábbis addig nem, amíg az intel a saját termékével nem tudja véghezvinni a kiszorítást.
A másik oldalról viszont az nvidiának ott van a shield, és a geforce now. 1 éven belül az nvidia biztosan fel tudná futtatni a streamelt gaming piacot. A szerverpark kész, a kliens kész. Most már csak az kell, hogy ne érje meg jobban bányászni a szerverparkon.
Ezenkívül lólépésben haladnak a windows@Arm irányába. A steam fut linuxon, a linux fut armon. A steamen van már jópár játék, amely linuxon is fut. Ha szorul a hurok az nvidia nyaka körül, még mindig megfizetheti, hogy minden játékot vulkan apira írjanak (erre ugye a befolyása megvan). Mire ide eljutunk, lesznek már arm magos desktop gépek.8) "A pénz nem minden ráadásul továbbra is egy olyan piacot hozol fel példának, a laptopokkal és a VGA kal ami kb tized részét produkálja a konzol biznisznek."
PC &Notebook sales
Jelzem: 2014-ben és 2015-ben is 300M eladót PC&Notebook volt. Ennek 70%-át viszi az intel
Itt csak kb 160M eladott gépről írnak. számoljunk 200M-val, amiből ha kivesszük az intel részét, akkor is marad 60M, amin az AMD osztozik az nvidiával. Ennek biztosan több mint felét az nvidia viszi. Legyen mondjuk 35M évente. Namost a PS4 élete folyamán 76 millió, az xbox kb fele ekkora példányszámban kelt el. Ez igen messze van a tizedrésztől.
"AMD nek nagyon is sikerült piacot szereznie, mikor a hardvere jobb volt mint a konkurensé. Nézd csak meg 2003 tól( a szörnyű NV FX széria ) 2007 ig, a legendás 8000 GPU megérkezésééig."
Most tényleg egy 15 évvel ezelőtti állapotból - amikor épphogy sikerült megelőzni - vezeted le azt, hogy az AMD a befolyásos topdog, az nvidia pedig a nehéz helyzetben levő kicsi underdog? Nézz már rá erre az ábrárá, amit Te linkeltél! (És olvasd hozzá azt, amit alá írtál) Azt senki nem vitatta, hogy az AMD bénázott, az Nvidia meg zsírprofin végezte a dolgát. (Remélem majd azt is elárulod, hol látszik rajta, "ahogy állandó beharangozott marketinggel videókkal satöbbi manipulálnak és sajnos sokan el is hiszik ezt")
Tényleg komolyan azt gondolod, hogy az elmúlt 15 évben nyilvánvalóan lefelé haladó trenddel rendelkező piros (AMD) pöttyök a befolyásos topdog piaci helyzetet és a felfelé haladó trenddel rendelkező zöld (nvidia) pöttyök jelentik a nehéz helyzetben levő, kicsi, az életben-maradásért küzdő cég jelleget reprezentálják?
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#130
Carlos Padre
veterán
Petykemano
#129
Carlos Padre
veterán
-
nuke7
veterán
Fúúh, nagyon el vagy tévedve
(és / vagy a saját ábrádat nem tudod értelmezni... )Az nVidia a saját piaci előnyével él vissza, több éve
Szerencsére azért helyre lettek téve a dolgok (#129) Petykemano által
- mert nem baj butaságot beszélni, csak ne ragaszkodjon annyira hozzá az ember 
[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
#133
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
atyavilág, nem csak ott fognak összecsapni a hullámok hanem itt a fórumon is, talán méginkább mint máskor
hajrá AMD
DDDD...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...
-
BReal
addikt
Talán megfelelő tartományban dolgozó Freesync monitort kell választani, és akkor nincs gond. Aki akar, utána tud nézni ennek. Ezt az NV mondta neked, hogy 50$ a G-Sync "ára"? Teljesen mindegy, a végén az a lényeg, hogy mennyiért veszed a monitort. És bizony egy 27"-os, IPS 1440P 144Hz-es kijelzőnél a különbség közel 100e Ft.
Egyébként a jelenlegi trendeket figyelve az AMD lehet jobban tenné, ha a konzolokra koncentrálna, az NV GPU-i pedig maradjanak meg a PC szegmensnek. Ezekből az egyébként gyengécske konzolok alap változataiból ha jól emlékszem rekord számút adtak el.
Látom nagyon kifakadtál...
[ Szerkesztve ]
-
BReal
addikt
Egyrészt az RX480 4GB MSRP-je 200$ volt, nem 150 (és 240$ a 8 GB-osé). És bizony az annyiba is került, az első időszakban nálunk nagyon drága volt, jóval drágább, mint a GTX 1060 6GB, pedig olcsóbbnak kellett volna lennie. De külföldön olcsóbb volt. Aztán láss csodát, 1-2 hónapon belül itthon is lement az ára, és voltak hetek-hónapok, amikor az egyik legdrágább és legjobb MSI Gaming X 480 8GB olcsóbb volt (79000 Ft körül), mint a legolcsóbb GTX 1060 6GB. Az RX580 8GB pedig még olcsóbb is kellett volna legyen, mint a 480 8GB, itthon az mégis csak addig jutott, hogy alig volt olyan típus, ami 90000 Ft alatt lett volna kapható. Amit írsz, az az RX szériára nagyon nem igaz, sokkal inkább a Vega áraira.
"hanem mert nem tudnak jobb hardverek letenni a piacra évek óta"
Pont te írtad le, hogy az RX480 bestbuy volt a maga idejében. Megnézed milyen kategóriájú GPU-k vezetik a Steam statisztikákat, akkor bizony nem a GTX 1070, 1080, netalán 1080Ti-k alkotják ezt a csoportot, hanem a GTX 1060 és az alatti kártyák. Pedig a GTX 1060-nak pont volt megfelelő alternatívája, olcsóbban, valamivel több fogyasztással, azonos teljesítménnyel. Más kérdés, hogy a bevételek nagyobb része ugye nem az olcsóbb, hanem a drágább kártyákból keletkezik, de most nem is elsősorban arra gondoltam, hanem a részesedésre. Csak ugye ha a bolti eladótól azt hallja, hogy "vegyél NV-t" és mindenhol NV-be fut, akkor nehéz meggyőzni az ellenkezőjéről.
[ Szerkesztve ]
-
-
BReal
addikt
ASUS MG279Q 170e
ASUS PG279Q 250e (USA-ban kerek 200$ különbség)
Acer Predator XB271HU 240e[ Szerkesztve ]
-
Na ja de utána írtam azt is hogy az R400 jól sikerült,vita nélkül, egyből elkezdtek nőni a számok, és a két gyártó közötti különbség is csökkenni látszódott. Erre vonatkoztattam a grafikont is, amit betettem a kommentbe. az évek óta csökkenő részesedésükre írtam ezt .
Mikor Nv a szar Fx sorozattal jött, Radeon egyből átvette a vezető vezető szerepet , joggal. Csak utána Nvidia képes volt kockázatot vállalni és átalakítania a hozzáállását és kiadott egy merőben új GPU architektúrát aminek a kezdeti botladozásai után talpra állt és abból él a mai napig.
Igazad van az MSRP ben a 470 nel kevertem szerintem, talán ott volt volt valami keverés hogy179 dolláros kezdeti MSRP árral pár darab jött ki ,de nincs erőm / kedvem ezután nézni.
Szerintem,a gamerek többsége nem boltban vásárol , teszteket néz majd hoz egy döntést.
Egy piaci szegmens ilyen arányú megfordításához egyértelműen jobb terméket kell lerakni az asztalra , mint a konkurencia, nem elég valamivel nagyobb fogyasztással utolérni őket a középkategóriában. Egyébként az , hogy melyik gyártó tud az 1060 / 480 feletti kategóriában kialakítani erős VGA-t családot az meghatározó a piacra , mivel kialakít a bolti eladóktól független megítélést vevőkben, hozzá teszem a mai világban lehetséges, hogy jogosan, mert egy egész kategóriáról beszélünk, a felsőről, ahova Radeon éppen csak beteszi a lábát a Vega 64 karival, de azt se sokáig úgy gondolom, mert jön egy új NV generáció hónapokon belül.Freesync-Gsync dologgal egyetértek nagyjából.Volt anno cikk arról,mikor indult az egész hogy 80-100 dollár közötti összegre rúg az Nvidiával partneri viszonyban lévő monitorgyártók részére,pont AMD volt aki erről beszélt,[link] ezzel szemben 200 dollár körüli összegekre vagy ez fölé taksálják különbözetet a gyártók. 50-75 dollárt kellene NV fele fizetniük egyébként a hivatalos partneri viszonyban lévő gyártóknak, mint Asus , és ennél valamivel többet az ilyen monitorgyártóknk, mint Acer.anno erről is volt egy nyilatkozat NV oldalán.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Az MG279Q és a PG279Q nem ugyanannak a monitornak a FreeSync / GSync változata, a PG279Q többet tud (és így van közöttük 250 USD). Az Acer Predator pedig a Neweggen 50 dollárral drágább, mint az MG279Q (sőt, most leárazás miatt csak 10-zel). Szóval a 300+ dolláros különbség nekem továbbra is a fantasy kategória.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Jack@l
veterán
Nem balfék, tudatosan minimal fejlesztéssel próbálnak fent maradni a vizen. Két évente csinálnak 1 gpu-t a közép kategóriába(meg annak egy vágott verzióját), körítenek hozzá valami mesét és megpróbálják eladni jó pénzért.
De verseny már régen nincs se árban se teljesítményben. Volumen is éppen annyi amennyi a kis nyereséghez kell. Bányászok nélkül még azt se adnák el.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
nuke7
veterán
de a 150usd is háromszor annyi mint az 50...
(#140) b. : de a gamer szegmens nagyon kis része a gpu piacnak...
"... de azt se sokáig úgy gondolom, mert jön egy új NV generáció hónapokon belül." - egy 15x akkora cég szerintem kicsit olcsóbban / gyorsabban / könnyebben tud fejleszteni mint egy viszonylag kicsi... Te nem így látod..?A cég nem csak sokkal nagyobb mint az AMD, de 70x (HETVENSZERES) profitja van.
Én úgy gondolom, hogy ilyen helyzet az AMD bőven lehetőségei és képességei felett teljesít.
[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
arn
félisten
Gyk eljutottunk oda, hogy a kartyak az ajanlott arnal az egesz eletciklus alatt dragabbak, addig korabban a piaci ar meg a nyitoarral is alatta volt. Igy papiron nem dragak a kartyak, kozben meg kb 50%ot emelkedett a piaci ar.
A masik, hogy az nv ezzel a founder editionnal eleve csinalt egy aremelest, es ehhez igazitottak a gyartok az arakat.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Jack@l
veterán
Senki se mondta neki hogy drágán gyártson lassabb áramzabáló kártyát, ugyanolyan eladási áron. Ezt tudja az arhitektúra. Ha nem szórakoznának hbm-el és gyári túlfeszeléssel, még ennyi performance se lenne.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
#149
Petykemano
veterán
b.
#144
Petykemano
veterán
Nem elengedni kell, hanem kimondani:
Az nvidia tetemes pénzügyi és technológiai előnyt halmozott fel az elmúlt 15 évben az amdvel szemben (ezt eddig is hangoztattad), és valóban, elismerem, ezen a piacon ilyen fölénnyel az AMD-vel szemben tényleg nem az nvidia a kicsi és nehéz helyzetben levő cég, mint ahogy korábban állítottad a cég versenystratégiájának etikai élének elkenése céljából.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#150
b.
félisten
Petykemano
#149
válasz
Petykemano
#149
üzenetére
Értelmesebbnek látszol és tudom, hogy az is vagy annál, hogy kiforgasd a szavaimat.Nem a pénzügyi helyzetről van szó,mert abból mindig is szerencsétlenek voltak a vörösek és elég nagy küzdelem volt a részükről ide lejutni míg a zöldek a tőzsde arany tojást tojó tyúkjai.
Hanem arról ,amit Abu itt[link] és itt [link]leírt. Mit jelent az hogy befolyásosabb és a piac számára nélkülözhetetlen egy cég az anyagi helyzetétől függetlenül illetve az hogy kiszolgáltatott a kiváló anyagi helyzete ellenére is, mert mindenkinek útban van és a célpiacukat dézsmálja.Ez nem 2 hónap nem fél év ,de a közel látható jövő és Intel-AMD most már lerakott egy 1050 szintű hardvert, ami megmutatja mit akarnak elérni ők és miben látják a jövőt, csak ebben aza gond, hogy visszaveti a PC gamingot úgy 5 évvel.nagyjából az aktuális konzolok szintjére.
Ha Intel kidobja a saját életképes IGP csodáját Raja közreműködésével akkor majd megint AMD lesz számára a fő konkurens,de jelenleg nem így van és mindkét cég, AMD és Intel is erősen sarokba tudja szorítani és hátráltatni képes Nvidiát a birtokolt licenszekkel .Majd erre térjünk vissza 2 év múlva, hogy kinek lett igaza.Ráadásul senkit nem fog a PC gamer szegmensben kárpótolni az, ha ellehetetlenítik illetve saját szabványokhoz kötik NV VGA piaci helyzetét a z a dolog, hogy az Audiban NV hardver van, vagy hogy az IBM és Volta kombó Deep learninghoz frankó.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
nem erről van szó most.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
DDDD
Új hozzászólás Aktív témák
ph A vállalat a szennyes kiteregetésével reagálhat a HardOCP által felvázolt GeForce Partner Programra.
- Politika
- Gyúrósok ide!
- Automata kávégépek
- A két Poco F6 mellett érkezik a Poco Pad is
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Milyen alaplapot vegyek?
- Alkoholista nevelde
- Elite: Dangerous
- Gaming notebook topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- További aktív témák...
- ASUS DUAL RTX 2080 SUPER
- BESZÁMÍTÁS! Bontatlan Sapphire PURE RX 7800 XT 16GB videokártyák számlával 3 év garanciával
- GIGABYTE RTX 3060 Ti 8GB GDDR6 AORUS ELITE Eladó! 92.000.-
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AORUS MASTER / ROG STRIX WHITE RTX 4090 24GB videokártyák számlával 3 év garanciával
- Gigabyte Aorus Master 4090 + EKWB 4090 Nickel Acetal blokk
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs