Új hozzászólás Aktív témák

• #1 DraXoN addikt

  Új Válasz 2019-12-09 20:48:43 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  Mire intel elkészül a 7nm-el, megint egy lépés hátrányban lesz a gyártástechnológiát illetőleg ... nagyon elb*szták na!
  Ha nem olyan nagy vállalat lenne mint amilyen, nagyon nagy bajban is lehetnének akár (de minimum a teljes gyártás kiszervezése történne, és a saját gyáregységek eladása.. mint AMD-nél is történt).

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #4 DraXoN addikt LGG555 #3

  Új Válasz 2019-12-09 21:04:46 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz LGG555 #3 üzenetére

  Ezek már rég csak marketingszámok.

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #6 DraXoN addikt #04824576 #5

  Új Válasz 2019-12-09 21:30:34 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz #04824576 #5 üzenetére

  Az új architektúra alatt a 3D stackingot érted?
  Mert attól az még nem fogja olcsóbbá tenni a chipeket, épp ellenkezőleg, mert egyre több szilícium kellhet a nagyobb teljesítményhez..

  Amit mondanék ezzel, pusztán architektúrával nem oldják meg majd a gondod, hogy "nincs hova tovább".. Ellenben igencsak megdágíthatja a dolgokat.

  Sokan mondják amit mos tapasztalunk majd az elkövetkezendő pár évben egy "második aranykora" lehet a PC-knek.. kb. olyan fejlődési ütemmel mint ami a 90-es évek második felében volt ... de mire ez kifúj akkorra már olyan drága lesz a technika, hogy csak azoknak éri majd meg akik ténylegesen dolgoznak a hardverekkel. Átlagusernek meg egy telefon teljesítménye bőven elegendő lehet mindenre (így nem feltétlen lesz igénye ilyen erős hardverekre).

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #18 DraXoN addikt #04824576 #7

  Új Válasz 2019-12-10 00:03:28 #18

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz #04824576 #7 üzenetére

  "Nem, inkább olyanra gondoltam, hogy jön valami egészen más felépítés az x32-x64 helyett."
  Nem hiszem, hogy lehetséges, hogy létezzen annyival hatékonyabb felépítés amire megérné elmenni.
  Legalábbis a programozási módok változása nélkül és ismét "gépközelibb" kódokat átadni a CPU-knak ...
  Szerintem több teljesítményt lehetne nyerni sokszor jobb minőségű kódfordítókkal (jelenleg).

  A grafén CPU-k nem feltétlen igényelnek új architektúrát.. csak fene tudja mikor lesz "készen".

  Egyébként ARM azonos teljesítményszinten mint ahol most az x86 van, ha annyira kibővítenék és ellátnák out-of-order résszel (in-order helyett) ... könnyen lehet nem igazán lenne jobb... ugyan így, ha x86ból kikerülne az ooo-rész, jelentősen kisebb chippet kapnánk jobb teljesítmény/fogyasztás aránnyal ... de az összteljesítményt veszítenénk a rosszul megírt programok esetén (nehéz megmondani mennyit pontosan, de egy "jól megírt" program esetén is érhet pár százalékot, míg rossz programnál akár felezhet is a futási tempón... szélsőséges esetben).
  x86nál növelhet a hatékonyságon ha nem alakítjuk át a beérkező parancsokat RISC szerű kódokra, hanem direktben dolgozzuk fel, de bonyolítaná a chip belső felépítését, illetve lehet emiatt az órajelre is kihatással lenne (negatív értelemben).
  Sok "kényelmi funkció" van jelenleg az x86ban, mint használat, mind tervezési szempontból (újabban az AMD chiplet felépítése is "tervezési kényelmet" szolgálja.. meg a gazdaságosságot)..

  Röviden:
  Nem hiszem, hogy komoly tervezés nélkül lehetne "találni" annyival hatékonyabb architektúrát amire megérné áttérni ... egy jelenlegi x86 cpu-t is 4-5 év megtervezni és még 2 év bevezetni... ennél csak több lenne egy komolyabb felépítésű egység.. főleg ha 0áról kéne.
  ARM is már több évre előre tervezi a dolgait... még papíron a következő dobásról tudunk (esetleg), de már párhuzamosan dolgoznak az utána levő lépésen.
  De anno Intel ha csinált is volna valamit (fiókra gyártva), akkor is egy 2-3 év kellett volna, hogy mint "válaszlépést" be tudják vetni. a Zen3 is lassan egy éve "nagyjából kész" állapotban van, már csak finomításokat kaphatott azóta, mostanra meg már a gyártási finomítások vannak (több idő egy komplex x86 chip gyártását elindítani mint egy egyszerűbb ARM chipét).

  Persze.. legyen hatékonyabb amit lehet használni... de ha lenne annyival jobb már biztos áttért volna a piac.

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #19 DraXoN addikt S_x96x_S #17

  Új Válasz 2019-12-10 00:06:46 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz S_x96x_S #17 üzenetére

  Ez rosszul kezdődik ... ennyire nem fognak bízni a saját 7nm-ükben?

  ... bár lehet csak kicsit visszaakarnak kapni a sok 10nm-re elköltött pénzekből, és ezzel is ki akarják majd használni azon sorok kapacitását.

  De a mostani állapotok mellett... "nem kezdődik jól".... A twitter link kommentjei szerint mások is így "érzik"...

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Új hozzászólás Aktív témák