- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen SSD-t vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Megérkezett Magyarországra az LG 480 Hz-es OLED monitora
- Milyen HASZNÁLT notebookot vegyek?
- Androidos fejegységek
- Monitor hiba topik
- Hobby elektronika
- TCL LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Filléres Redmi érkezett
ma Az A3x nem kapott nagy bemutatót, egyszer csak felbukkant.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
it A Netflix útnak indította a megújult tévés appját, amely az első nagy felújítást jelenti az utóbbi 10 évben.
-
PROHARDVER!
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
-FreaK-
veterán
Azoknak akik 21:9-ben gondolkodnak, érdemes lehet megfontolni a hamarosan kapható AOC AG352UCG modellt. Főbb spec.:
35", 3440x1440, 21:9, 2000R
VA panel, natív 100Hz, 2000:1 kontraszt
G-Sync
Széles tartományban állítható talp, VESA mount, RGB led világítás hátul és alul (oh, yeah..)
900EUR körüli árItt egy elég részletes teszt: https://pcmonitors.info/reviews/aoc-ag352ucg/
Minden téren jól teljesít a monitor, színreprodukció remek, uniformitás (adott darabonként változhat) és pixel válaszidő tekintetében találni pár apró hibát, de semmi komoly, szembeötlő. A burkolata kicsit bazári még szerintem, de ez sem akkor probléma amit ne lehetne elfogadni.
Ami viszont "best-buy-á" teheti (már ha ilyen árban lehet erről beszélni), hogy hasonló IPS társaihoz (X34a, PG348Q) képest kb 2/3-ad áron lesz kapható. Ez mellesleg kb. annyi, mint a hasonló tudású ASUS MX34VQ, csak ebben G-Sync van, abban meg Freesync. -
-FreaK-
veterán
válasz Kal-El #76187 üzenetére
Annyival egészíteném még ki amit deja vu írt, hogy az input lag az itt valójában a jelfeldolgozási idő, amíg a monitor a grafikus kártyából érkező jelet "eljuttatja a pixelekhez". Ehhez adódik még a pixel válaszidő ugye és így adja ki a monitor válaszidejét, ahogy az írva is vagyon.
Viszont azért ez nem úgy van ám, ahogy azt te látod a monitor dobozán meg a hirdetésekben, hogy 1ms response time. Ezt a marketing csapat írja rá. Valójában ez "akár 1ms is" kéne legyen. Persze az ügyes marketinges ezt is kiforgatná, hogy valójában csak bizonyos bolygók együttállásakor éri el, de ebbe most ne menjünk bele
Ez amúgy folyamatosan változik amúgy a körülményektől, a megjelenített tartalomtól és az adott paneltől függően. Pontosan csak megfelelő műszerekkel lehet mérni.
Általánosságban viszont elmondható, hogy ilyen tekintetben a leggyorsabbak a TN panelek, utánuk az IPS, majd a VA panelek következnek.
Ez azért nem jelenti azt, hogy az összes VA panel alkalmatlan mondjuk játékra, ott is vannak lassú és gyors típusok.
A modern TN panelek viszont már szinte mind elég gyorsak, akár az extrém magas (240Hz) képfrissítési rátához is, a másik kettő viszont nem biztos minden esetben jó olyan képfrissítéshez amit a monitor egyébként tud.
Ezt sajna csak tesztekből lehet megmondani, valamiért nem szokták reklámozni..[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Kal-El #76192 üzenetére
Na most az az input lag szerintem még bőven jó, feltéve ha nem megy nagyon e fölé. Normál játékra simán. Egyedül competitív fps-nél lehet kevés, ha érzékeny vagy rá, de ha ilyen célra kéne monitor, akkor gondolom TN panelest keresnél egyébként is.
Nézd csak meg a tftcentral besorolását:
Class 1) Less than 16ms / 1 frame of lag at 60Hz - should be fine for gamers, even at high levels
Class 2) A lag of 16 - 32ms / One to two frames - moderate lag but should be fine for many gamers. Caution advised for serious gaming and FPS
Class 3) A lag of more than 32ms / more than 2 frames - Some noticeable lag in daily usage, not suitable for high end gaming
Amúgy a legtöbb monitor bőven jó input lag időket tud már,az a ritkább eset, ha mégse. Az ilyen gaming típusoknál szerintem felesleges emiatt aggódni. Ha tényleg nagyon komolyan veszed a versenyszerű fps játékot és esetleg 144+ Hz TN-ben gondolkozol, akkor azt mondom ez is kiemelt szempont legyen, de addig szvsz felesleges. Egyébként a 100-144Hz+fps már önmagában megadja a "connected feel" érzést, ha esetleg emiatt aggódsz.
Amit még esetleg én figyelmedbe ajánlanék az a Samsung új 144Hz-es, VA paneles CFG70 típusai. Játékra elég jónak mondják őket, de van hibájuk, keress rá, többször írtam már róla én is itt a topicban.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Kal-El #76194 üzenetére
Értem. Annak szerintem szintén nincs sok alapja. Ez így önmagában nem sok mindent mond, hogy 1ms vs. 5ms. Az első valszeg TN panel, de a marketing mostanában elkezdte bizonyos IPS meg VA monitorra is ráaggatni az 1ms jelzőt, de az se valós.
A lényeg, hogy nagyon ezzel sem kell foglalkoznod önmagában, inkább tesztet keress a kiszemelt monitorról.
A lényeg itt a képfrissítési ráta volt, az tényleg látható pluszt jelent, arra érdemes költeni, ha belefér a költségvetésbe.
Az egyik kolléga írt pár nappal ezelőtt egy 144Hz-es TN paneles monitorról, ezt olvasd el szerintem.
Én speciel a Sync-et is ilyen fontosnak tartom, engem eléggé zavar a stutter meg mindenféle akadás, szeretnék már végre vajsima képet látni, de ez sajna manapság még nagyon zsebbe nyúlós dolog, főleg ha társítod a magas képfrissítéssel meg a 21:9-es képaránnyal.A TFTCentral? Eléggé... konkrétan az egyik legjobb/legrészletesebb teszteket végző oldal a témában. Viszont sajnos a költségvetésük/kapacitásuk véges, valamint gomba mód szaporodnak a gamer monitorok, ők meg viszonylag kevés tesztet készítenek, így nem biztos hogy találsz tesztet náluk a kinézett példányról. Mondjuk ha megnézed egy tesztjüket, akkor láthatod, hogy nem kevés munka van benne.
Érdemes még Youtube-on nézelődni, itt komolyabb teszteket ritkán találni, viszont sok a felhasználói vélemény, hibák bemutatása, stb.
szerk.: mondjuk most néztem vissza hogy pontosan milyen típust nézel. Én nem hiszem hogy az az Eizo mellett döntenék, de persze egyénenként változik a preferencia. Ha már ilyen árkategóriában vagy még feljebb nézelődsz, akkor azért vannak még lehetőségek. Hogy hol akarsz kompromisszumot kötni az a lényeg
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Kal-El #76197 üzenetére
Nem egészen. Ezek a Sync eljárások a monitor képfrissítését változtatják (ami egy enélküli monitornál fixre van beállítva) a fps-el szinkronban, vagyis pont akkor frissül a kép, amikor a vga is új képkockát küld ki. Ez megszüntet sok akadozást a kép folyamatosságában, ami egyébként jelentkezik akkor ha az fps ingadozik, a képfrissítés meg fix. Ez mellett ha nincs szinkron akkor képtörés is jelentkezik (tearing), ami engem speciel zavar játék közben, de lehet hogy másokat nem.
Ez a képfrissítés változtatás egy bizonyos tartományban működik, arról lehetne még írni, hogy mi történik ha az fps ez fölött, vagy alatt van, de ezt most nincs időm kifejteni, ha rákeresel, már volt róla szó a topicban azt hiszem.
A legnagyobb változás 60-->144Hz között látható, 144 és 240 között is már csak minimális a látható javulás, legalább is ahogy olvastam/néztem a beszámolókat. Ha jól rémlik a The VR Tech Youtube csatornáján próbáltak egy ilyen monitort nemrég, ha esetleg magyarul szeretnél hallani még erről a nagyon magas frissítésről.
Olyat is olvastam, hogy csak 60 és 144Hz között érdemes használni ezeket az adaptív sync-eket, fölötte már nincs értelme.
Szerintem ez így nem teljesen igaz. Ahogy fent is leírtam, az a lényeg, hogy a képfrissítés és az fps szinkronban mozog, ez szerintem hasznos bármilyen fps/hz tartományban, maximum 144Hz felett csökken a hatásossága.
-
-FreaK-
veterán
válasz Kal-El #76211 üzenetére
Ez két esetben lehetséges:
1: bekapcsolt Vsync-el játszottál. Ez megszünteti a tearing-et, de cserébe eléggé megnöveli az input lag-ot. Pont ennek kiváltásra találták ki a Gsync/Freesync-et, hogy a hátrány nélkül hozza az előnyöket.
2: Volt tearing, csak nem vetted észre, nem vagy rá érzékeny. Amúgy az is igen változó, hogy mikor mennyire jelentkezik, helyzettől függ. Engem nagyon zavar, de már megszoktam.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Synthwave #76221 üzenetére
Én még nagyon régen használtam néha, mert akkor még nem tűnt fel az input lagja LnB azóta is emlegeti..
Van amúgy nvidia fast sync is, itt egy jó ki videó vs. vsync-ről, input lag mérésekkel is.
Én úgy tudom amúgy, hogy a gsync nem növeli a lag-ot.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Sinisi #76249 üzenetére
Nem nagyon értek a dp kábelekhez, de azt kiszúrtam, hogy ez a Delock a 4k-t csak 30Hz-en tudja átvinni (kétlem hogy ez egyenlő azzal savszelesseggel) , pedig a normális a 60Hz lenne. Keress olyan kábelt, ami ezt tudja. Azt hiszem a DP 1.2-es szabványt kell támogassa ehhez a kábel.
-
-FreaK-
veterán
válasz szimi57 #76265 üzenetére
Én úgy tudom, hogy dvi-n át se viszi a 144-et,ahhoz mindenképpen DP kell.
(#76256) [oWn]f4te: á, a kvéket csak ilyen casual módon tolom nagy ritkán. Kollégám amúgy, azért
(#76268) [oWn]f4te: Teljes felbontáson átviszi a 144Hz-et? no ezt nem tudtam. Mondjuk azt se, hogy pontosan milyen felbontásról van most szó
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz norbert400 #76397 üzenetére
Pont tegnap néztem meg az Oázisban ezt és nekem 27"-on már túl pixeles a kép.
Játékok alatt talán még nem is lenne gond, de néztem az Index honlapját és hát a betűk nagyon csúnyák már ilyen képpont mérettel. Lehet hogy ha messzebbről nézed esetleg akkor nem zavaró, de én ezt így kizártam a lehetséges monitorok közül. Ugyan így a 34/35" 2560x1080-at is, mert hasonló a képpont méret.Megnéztem az Acer Predator XB271HUbmiprz-t, hát igen, ez már valami. A 144(165) Hz és a Gsync kombó azért nagyon jól kisimít minden mozgást persze ennek megfelelő az ára is.
Amin viszont meglepődtem: DELL S2715H
A fényes bevonat valami eszméletlenül megdobja a képminőséget. A többi matt ips mellett döbbenetesen szebb a képe, de azt nem tudom, hogy be volt-e kalibrálva, csak sejtem, hogy igen. Sajna ez volt az a 27"-os modell amin néztem, hogy kevés az FHD felbontás. Ha lenne sok ilyen fényes bevonatú kijelző, biztosan ilyet vennék. Inkább veszek mellé még sötétítő függönyt pluszba -
-FreaK-
veterán
Értem. A színek viszont nagyon élénkek, az első gondolatom az volt, hogy közelebb van az OLED-hez mint az LCD-hez persze ez azért túlzás kicsit. Így szemre viszont nekem nagyon tetszik. "The color's pop" ahogy Angolul mondják.
Furák ezek a mérések, mert hiába mutatják meg hogy mennyire pontosak a színek, mégsem mondanak el mindent a kép minőségéről.
Gyárthatnának több félét is belőle...Azt mondjuk nem tudom, hogy egy napsütéses nyári napon mit látni belőle, lehet hogy nem sokat
-
-FreaK-
veterán
válasz junior11 #76434 üzenetére
"VA panel állítólag egy IPS-hez mérve fakó és gyengébb betekintési szögekkel rendelkezik."
Pont fordítva. A betekintési szögek viszont gyengébbek a VA esetében, az igaz. Az IPS-t pontosabbra lehet kalibrálni, úgy nagy általánosságban, de átlagos felhasználás során ennek vajmi kevés előnye van.
Az IPS-nél ott van még a glow, ami vagy zavar, vagy nem, ez egyénenként változik.Ilyen felhasználásra talán a VA jobb, a filmnézés miatt, mert sokkal jobb fekete megjelenítést tud mint az IPS. Ha kép/fotó szerkesztés is lenne a dologban, akkor inkább fordítva. Ha játék is, akkor tovább bonyolódik a dolog, de ezeket már nem írtad
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz gera021 #76708 üzenetére
Abban a Z35-ben biztos vagy már? 100Hz fölött nem túl jó használni, hiába tud elvileg 200-at. Valamint ilyen méretben kevés lehet ez a felbontás, bár ez egyén függő, van akit nem zavar, van akit igen, ehhez élőben kell látni. Ennyi pénzért én speciel nem venném meg.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz gera021 #76725 üzenetére
Csak egy rendes teszt van róla, az alapján annyira nem jó.
Az a baj, hogy lassú a válaszideje úgy általánosságban is, meg a magas képfrissítés kiszolgálásához főleg.
(emlékeztető: a pixeleknek meg kell csinálni a váltást minden esetben még az előtt, hogy a következő képfrissítés megtörténne. Ezzel az IPS és VA panelek a magas képfrissítések esetében néha bajban vannak.)
Ez a konkrét típus is csak 100Hz-ig jó ilyen szempontból, felette jönnek az elmosódások meg képhibák.Ahogy említettem, ez a felbontás is elég kicsi ilyen méretben (kicsi a pixelsűrűség). Ez téged vagy zavar vagy nem, de szerintem nézd meg előtt élőben hogy mit jelent ez a képpont sűrűség. Én pont nemrég néztem meg, hogy milyen 27"-on a FHD felbontás (ez kicsit még jobb is pixelsűrűség tekintetében mint a Z35-é), de engem zavar, jól látható pl. szövegek olvasásakor.
A panel tükröződésgátló bevonata sem a legjobb, kicsit szemcsés tőle a kép. Ez megint egyéni preferencia, de engem marhára zavar a Dell 2311H-mon, ilyen homogén hátterek esetében mint pl. itt a PH fórum jól látható,kb. olyan mintha folyamatosan poros lenne a monitor.
Én ennyiért nem vállalnám be ezeket a kompromisszumokat, fele ennyiért esetleg.
Amit javasolni tudok, hogy várd meg, az az AOC AGON AG352UCG, most lesz kapható elvileg március végén, én is erre várok. 35" VA panel, 3440x1440p, 100Hz, G-Sync, ~900EUR körüli ár.
Van róla jó teszt, illetve hamarosan kész a tftcentral is a tesztjükkel.[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz gera021 #76737 üzenetére
Pont tegnap néztem.. az nem teszt, csak egy bemutató... ne vegyük már komoly tesztnek az ilyet.
Olvasd el róla a TFT central tesztjét, az a mérvadó
Miközben írtál szerkesztettem az előző HSZ-em is.Igaz hogy a 3440x1440-hoz jóval erősebb vas kell, de monitort (főleg ilyen áron) gondolom több évre veszel, így szerintem ezen nem kell még aggódnod. Nekem is egy GTX970 van és lesz is egy darabig, ha megveszem azt a monitort. De a legjobb, ha elmész az Oázisba mondjuk, és megnézed, hogy hogy is néz ki a valóságban ez a képpontsűrűség. Lehet, hogy téged esetleg nem fog zavarni.
(#76739) gera021: Ott van az előző hozzászólásomban, direkt azért írtam, hogy szerkesztettem
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz gera021 #76739 üzenetére
Előzőben válaszoltam már, csak annyit még hozzátennék, hogy ha nem ragaszkodsz a VA panelhez, akkor innen már nem kerül sokkal többe az Acer X34a / ASUS PG348Q páros, ami 1440p IPS panel. Itt viszont úgy olvasom, hogy vannak problémák a blacklight bleed-el (BLB), meg a gyári minőségellenőrzés sem a legjobb.
Viszont ezekhez képest kb. kétharmad áron lesz az az AOC amit fentebb írtam, úgyhogy nem kérdés melyik éri meg jobban. Ez az AOC valszeg 2017 legjobb best-buy monitora lehet a kategóriájában, persze ilyen áron már eleve nem biztos hogy beszélhetünk ilyenről
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Csacsi #76751 üzenetére
Ne adj túl sokat erre az ms értékre amit a gyártók megadnak, nem igazán valós. Annyit lehet megmondani belőle perpill, hogy az 1ms az valszeg TN panelt takar, a 4ms meg IPS vagy VA-t. De ez is változhat a jövőben, mert a marketingesek elkezdtek trükközni vele (virtualy 1ms response time és hasonlók).
Az az ASUS IPS amit írtál jó 144Hz-en is, megveheted nyugodtan. Nincs olyan, hogy kompenzál a 144Hz, nem így működik, olvass utána inkább, de a lényeg röviden:
Az első az a pixel válaszidő, tehát amíg egy pixel megcsinál egy váltást egyik színből a másikba. Az az értek amit a gyártók megadnak azonban csak "akár 1ms", valójában meg több és változó. A lényeg hogy ez az érték kevesebb legyen mielőtt megtörténik a következő képfrissítés, ami 144Hz-nél 6.94ms-t jelent (1000/144). A legjobb ha a leglassabb pixel váltás is ez alatt van. Bizonyos monitoroknak ez nem sikerül a legmagasabb képfrissítésük esetén amit egyébként tudnak.
Általánosságban elmondható, hogy ilyen szempontból a TN panel a legjobb, ezt követi az IPS, majd a VA.A TN panelek esetében tudtommal nem kell aggódni ez miatt, de IPS és a VA nem biztos, hogy mindig kellően gyors, de ezt csak a részletes tesztekből tudod kideríteni. A szóban forgó ASUS azonban úgy tudom teljesen jó ilyen szempontból.
-
-FreaK-
veterán
válasz marositech #76801 üzenetére
Problémás a dolog kicsit.
144Hz-es csak olyan van 21:9-ben, ami 2560x1080 és Freesync-es. Viszont már elég szerintem a 100Hz is.
Én ilyen méretben én már nem vennék 2560x1080-as monitort, de van itt aki vett és elégedett vele, szóval egyénfüggő.
Ilyen kártyához meg főleg illene szerintem a 3440x1440-es felbontás. Azt, hogy kell-e a Gsync, neked kell eldönteni, de szerintem igen hasznos. Jókora felára van azért, bár nem mintha túl nagy lenne a választék 3440x1440-es, 100Hz-es monitorokból. Egyébként is eleve marha drágák, de a Gsync tovább növeli az árat.Ilyen lehetőségek vannak Gsync-el:
Acer Predator X34a - IPS panel
Asus PG348Q - IPS panel
AOC AGON AG352UCG (március végén lesz kapható, nálam ez a favorit) - VA panelFreesync-el:
Samsung C34F791 - VA panel
Asus MX34VQ - VA panelHirtelen most ezek jutnak eszembe.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz marositech #76810 üzenetére
A színeket tekintve az IPS-t pontosabbra lehet kalibrálni, de ez csak akkor fontos, ha kép/videó szerkesztéssel, vagy hasonló munkával foglalkozol a monitoron. Normál felhasználásra a VA is kellően pontos tud lenni, viszont a magasabb kontraszt és a mélyebb fekete szint sokat dob a képminőségen filmek és játékok alatt. Nem hogy visszalépés nem lesz, hanem szerintem hasonló előrelépésnek fogod érzékelni mint a TN->IPS esetében.
Amit (#76816) gurubefree írt azzal egyáltalán nem értek egyet.
A kártya teljesítményét illetően néz teszteket, ahol ilyen felbontáson teszteltek, de alapvetően igaz, hogy max beállításokkal nem éri el a 100fps-t sok játékban, de kicsit visszavett részletességgel már simán elérhető/megközelíthető. Emiatt szerintem nem kell aggódni. Viszont a monitor szerintem jóval tovább lesz nálad mint ez a videókártya, szóval a gondolj a jövőre is.Ami a felbontást (pixel sűrűséget) illeti, abban szintén nem értek egyet vele, de látod, hogy elég megosztó a dolog, jó lenne ha megnéznéd élőben. A FHD felbontás 27"-on nagyjából ugyan ezt a pixel sűrűséget jelenti, az is sokakat zavar már. Én két hete néztem meg, és azt mondtam, hogy ez már nekem kevés, ilyen méretek mellett kell a nagyobb felbontás. Itt is megemlíteném, hogy több évre vesz az ember egy ilyen drága monitort.
A G-Sync pedig valóban hasznos dolog, nem csak marketing bullshit. Nézz erről is videókat, hogy mit is jelent a gyakorlatban. Röviden/tömören: rendesen kisimítja a megjelenített képet, amit az eltérő képfrissítés vs. fps okoz.
(#76830) Siszibatya:
A VA vs. IPS témában írtam már többször is, hogy mik az előnyök/hátrányok, ez a hozzászólásom legelején is még.
Annyit hozzá tennék még, hogy igen betekintési szögek tekintetében rosszabbul áll mint az IPS, azt lehet mondani, hogy kb. a TN és az IPS között helyezkedik el, de azért teljesen használható már, nem olyan rossz mint a TN esetében. Viszont annál se zavar sokakat, mert ha szemből nézed a monitort, akkor nem igazán jön elő a hátránya. A nagy, 21:9-es monitoroknál pedig a hajlítás még tovább csökkenti a hátrányát. -
-FreaK-
veterán
válasz Dealer95 #76958 üzenetére
Tapasztalat nem nagyon lesz, én egy rövid véleményt tudok írni, viszont egy fontos kérdés: milyen VGA-d van?
HP Envy 34c: ezt nem nagyon ismerem, de nem túl bíztató így elsőre játék szempontjából (input lag?) amúgy csak 60Hz. Viszont VA panel, amit ilyen felhasználásra előny lehet. Nem venném.
A két LG: IPS, az egyik 75Hz ugyan, de szűk freesync tartománnyal, a másik meg 60Hz ha jól látom. Alacsony kontraszt amúgy. Nem venném.
Samsung C34F791: QuantumDot VA, 100Hz, Freesync. Ennek van a legjobb képminősége erre a célra (kicsit talán túlszaturált a 125% sRGB-vel), mély fekete, élénk színek, tud szinte mindent amit kell. Ha AMD kártyád van, vagy tervezel majd Vega-t, a legjobb választás lenne... de, van hibája: Freesync ultimate módban, ami a széles fps tartományt jelenti, bizonyos esetekben vibrál a kép (freesync flicker)
Asus PG348Q: Ultimate gaming csoda, Gsync-el, 100Hz-el kicsit csicsás külsővel. Viszont "csak" IPS panel, így nem tud olyan kontrasztot és fekete szintet mint egy VA panel.
LG 38UC99: Ez már méret.. amúgy igaz az mint az első LG-re, 75Hz freesync, és csak IPS. Nem venném.
Ha már ilyen árkategóriában gondolkozol, akkor vagy az Asust vagy a Samsungot venném (VGA függően), vagy esetleg Nv kártya esetében megvárnám az AOC AG352UCG-t, ami VA, 100Hz, Gsync és szintén 3440x1440.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz benvolio #77109 üzenetére
+ (#77108) ruti
Az a tuti, hogy nem kell ezen ennyit rágódni a legtöbb monitor bőven jó input lagot tud, ilyen 10ms körül, de ne ez alapján válasszatok. Van néha 1-1 kivétel, aminél magasabb de nehéz belefutni. Ha nem versenyszerű fps-t játszol, akkor a monitorok 99%-a megfelelő ilyen szempontból. IPS vagy TN között meg a pénztárca döntsön. Ha belefér a keretbe a 144Hz-es TN, akkor azzal is jól jártok.
Persze a legjobb ha 144Hz+Gsync van, de ennek meg is kérik az árát. Ha csak 144Hz-et tud a monitor, az is jobb és folyékonyabb képet eredményez. Az itteni beszámolók alapján a tearing sem jelentkezik olyan durván, ha magas a képfrissítés, az fps meg alacsonyabb. Az meg nem igaz, hogy ha tearing jelentkezik, akkor nem ér semmit a 144Hz, mert azt azért akkor is látni.
A legfontosabb két dolog, hogy mennyi a keret és mennyire gondoljátok komolyan a játékot
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz lemusz #77193 üzenetére
Az a response time opció nem az input lagot befolyásolja közvetlen (csak közvetve), hanem a pixel response time-ot, még pontosabban annak az overdrive funkcióját állítja. Ha az adott frekvencián lassúnak találnád a válaszidőt, tehát látható motion blur jelentkezne, akkor a magasabb értékre állítva javíthatsz ezen. Mondjuk egy TN-nél erre nem lesz szükség szerintem 144Hz-ig.
A magasabb opciónak az hátránya viszont, hogy "túltolja" a pixel vezérlést, és átlendül a ló túloldalára, így overshoot-ot okoz, vagy más néven reverse ghosting-ot. A legtöbb monitoron, a legtöbb esetben a középső érték a megfelelő.
Itt szoktak egyébként becsapósak lenni a gyártók bizonyos monitoroknál (IPS,VA), mégpedig azzal, hogy a legnagyobb képfrissítést csak az overdrive funkció legmagasabb állásában tudja kiszolgálni a monitor, ezzel viszont jelentős mennyiségű overshootot előidézve. Tehát gyakorlatilag "két szék közé a padlóla le"..A TFTCentral tesztjeiben mindig külön részt szentelnek ennek elemzésére, itt látható pl. egy 240Hz-es TN panel: [link]
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz jansky1 #77217 üzenetére
Nekem is csinál furcsaságot mostanában, bár nem tudom még, hogy a monitor, vagy valami szoftveres gond-e.
A kép felső kb. 1/5-e filmek vagy mozgókép lejátszása közben így "hullámzik". Még nem teszteltem ki rendesen, hogy mi okozza. Ezen kívül egy csoportban vagy halott pixelek vannak, vagy por került az AG és az LCD réteg közé. Szóval én is tervezem a cserét, csak még gyűjtögetni kell rá erősen, amilyen árak vannak.. -
-FreaK-
veterán
-
-FreaK-
veterán
válasz delta1017 #77334 üzenetére
Ha megvan a keret az X34a-ra, akkor mindenképpen azt, az Ultrawide elég nyomós érv.
Vagyis inkább ne az X34a-t, hanem a testvér modelljét az ASUS PG348Q-t vedd inkább, az Acernél talán több a quality check probléma. Mondjuk ennél is előfordulhat, de olvasgatva az jött le nekem, hogy az ASUS biztosabb választás.
A VGA miatt ne aggódj. Egyrészt egy ilyen monitor gondolom jó pár évig meglesz, szerintem többször fogod a gépet kicserélni alatta, mint magát a monitort, másrészt pedig okosan megválasztott beállításokkal az 1070 is elég lehet. Én egy 970-el tervezem majd ezt a felbontást meghajtani 100Hz-en, legalábbis egy ideig, míg nem jön össze a keret egy jobb VGA-ra.
Viszont a két "nagy" IPS Ultrawide árának kb. 2/3-adáért jön most ki az AOC AG352UCG, hasonló paraméterekkel, de VA panellel. Vannak előnyei és hátrányai is a két IPS-el szemben. Nálam a mérleg ez felé billen egyébként, főleg ha az árat is bele vesszük.
Friss TFTCentral review róla.
A korábbi, pcmonitors.info review.[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz total90 #77402 üzenetére
Ahogy a kolléga is írta, nincs 3440x1440 144Hz-el, a DisplayPort 1.2 csak a 100Hz-et tudja max. átvinni.
Érkezőben van már az 1.4-es DP port, (meg a következő Gsync), az már tudni fogja.Azt mondják egyébként hogy már 100Hz-el is megvan a "connected feel" érzés.
A legfőbb kérdés hogy milyen VGA-t szánsz alá? Vagyis Gsync vagy Freesync kell-e?
Gsync:
Acer X34a
ASUS PG348Q
AOC Agon AG352UCG
HP Omen X 35Freesync:
Samsung C34FG791
Korean Microboard M340CLZ (problémás beszerzés)
ASUS MX34VQ[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz deja vu #77414 üzenetére
Már én is gondoltam rá, régebben, hogy nem sokáig fogják húzni ilyen felárral, de nem ez lett a helyzet.
A helyzet az, hogy van rá kereslet. És amíg az emberek veszik, addig nem fogja az Nv lecserélni a másik verzióra. Márpedig veszik, sőt ez egy olyan fícsör amiért hajlandóak az emberek jócskán többet fizetni, legalább is ezt mutatja az, hogy ha jól tudom a gamer monitor ágazat eléggé felfelé ívelőben van.
Ha esetleg még is kihozzák, hogy ezt nekik nem éri meg csinálni, az még évek múlva lesz.. addig még azt is megtehetik, hogy árat csökkentenek, ha látják, hogy süllyedőben a dolog, de még ez sem következett be.De nem ilyen egyszerű amúgy ez a probléma. Ha megnézzük a VGA eladásokat, láthatjuk, hogy mennyire Nv dominált (nem véletlen), ezért a Freesync hiába egy elvileg ingyenes technológia, a legtöbb embernek egész egyszerűen nem opció jelenleg. Ez is szépen növelte a Gsync elterjedését a piacon. Persze a Vega megjelenésével változhat a dolog, de szerintem naivság csodát várni, nem hiszem hogy annyira jó áron fog megfelelő teljesítményt nyújtani, hogy az emberek tömegesen adják el az Nv kártyájukat. A két gyártó eladásainak aránya talán változni fog, és végre lesz verseny, de "egyik napról a másikra" akkor sem fog a felére esni az Nv használók száma. így pedig bőven lesz még piaca a Gsync-nek is.
Aztán ott van az is, hogy a Magyar piacból indulsz ki, ami persze igen árérzékeny, de tőlünk nyugatra ez a felár nem egy eget rengető dolog, kis túlzással apró pénz.
Valamint még meg lehet említeni azt is, hogy hiába ugyan az célja mindkét technológiának, mégsem egyformák. A Freesync-nek vannak hátrányai a Gsync-el szemben, úgy mint a magasabb input lag, a sokszor szűkebb fps/frissítés tartomány, valamint a bizonyos modelleknél előforduló flicker problémák.
Azt is meg lehet említeni, hogy vannak esetek, ahol nem túl sok a különbség árban a Freesync javára. Elég nehéz megítélni a dolgot, mert ha megfigyeled, akkor nem sok az olyan esetleg mikor egy adott típusból van minkét verzió. Van olyan is viszont, hogy a két különböző gyártó Gsync és Freesync típusai között nem sok a különbség, a hasonló tudás ellenére. Nekem mellesleg az a gyanúm, hogy sok esetben a Freesync-ért is jó kis árat számolnak fel, úgy hogy nincs már ugyan olyan modell a piacon Freesync nélkül, így nem lehet közvetlen azt mondani, hogy az miatt lett drága. Ez persze csak gyanú, de utána kéne járni (pl. LG UW szériákban).
Szóval a kérdésedre az a válaszom, hogy igen, simán, ha valakinek van pénze és igénye rá. Még sok évig lesz létjogosultsága. (arra meg inkább ki sem térek, hogy a kedves házigazda hányszor mondta már meg, hogy mi a jövő és az mikor jött el..)
(#77415) total90: csak akkor várj vele, ha nagyon ráér a dolog, mert ilyen monitor még a láthatáron sincs, nem tudok róla, hogy valamelyik gyártó tervezne kihozni ilyet a közeljövőben, annak ellenére hogy a csatlakozó (DP1.4) már lesz a kártyákon, és esetleg monitorokon idén.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Peddy789 #77573 üzenetére
Köszi a beszámolót!
Két megjegyzés:
A Piros sajna pont túl van szaturálva kicsit ezeken a QD-s paneleken, de kalibrálással javítható a helyzetA pixel response time-ot meg szinte kötelező a középső, vagy a legmagasabbtól egyel visszább rakni itt a faster ha jól rémlik.
Azt nézd meg légyszi majd, hogy jelentkezik-e a te példányodnál a purple trailing jelenség. Vannak példányok amelyeknél igen, meg olyanok is ahol nem.
-
-FreaK-
veterán
válasz Peddy789 #77651 üzenetére
Köszi a beszámolót! Kicsit nehéz volt olvasni pár helyen, de ki tudtam venni a lényeget
A Freesync-nek nyilván nincs értelme, ha a működési tartománya fölött tartod az fps, mert olyan a játék, ahol meg tudod tenni. Viszont ha olyan a játék, hogy alatta van, akkor hasznos, kisimítja a mozgást. Próbáld ki valami előforrásigényesebb játékkal is, hogy mit mutat.
-
-FreaK-
veterán
válasz 2thletme2day #77673 üzenetére
Van, és sajna nem túl jók a hírek, pedig én is arra vártam. Az overclock.net vonatkozó topicját érdemes átolvasni, a linkelt oldaltól kezdve. Az Astreon nevű usernek volt egy múlt héten, és azért csak volt mert vissza is küldte már, mert nem volt megelégedve vele. A problémát az okozta, hogy a panel képe, a régi VA panelekre jellemző módon veszít a minőségéből, ha szög alól nézed, de annyira, hogy azon a hajlítás sem segít. Sajna a szélek felé látható módon fakul, kb. mint a TN panelek. Ez filmek és játékok alatt is zavaró szerinte (color shift).
Épp ezért én az ASUS MX34VQ felé "vettem az irányt". Mindegyik 21:9-es monitornak van valami hibája, az a kérdés, hogy milyen hibát akarsz bevállalni Ennek a szóban forgó ASUS-nak a legnagyobb baja, a magasságában nem állítható talpa, és a VESA mount hiánya. Van egy pixel inversion nevű hibája is, de azt mondják ez szinte mindegyik magas képfrissítésű monitornak van, de csak bizonyos helyzetben jöhet elő, és nem is olyan könnyű észrevenni. A Freesync flicker is jelen van, de kis mértékben, a 45-50Hz-es tartományban (ahol bekapcsol az LFC). A képe amúgy rendben van, van néhány lassú pixel átmenet, de nem komoly, jobb válaszidő szempontjából mint az AOC, vagy akár a Samsung CF791.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz 2thletme2day #77703 üzenetére
Én is a Gsync-et preferálom, de a GTX970 úgy is kevés lesz erre a felbontásra, ezért majd később cserélnem fog kelleni, akkor max lesz Vega. Legalább is ez a terv, aztán majd még kiderül..
-
-FreaK-
veterán
Szerintem ez erős túlzás... minimális a különbség 60 és 75Hz között, ha tudod mit kell nézni és nagyon figyeled akkor észre veszed, de ha odaültetsz elé egy laikust, aki azt sem tudja mi az, hogy képfrissítés, az semmit nem fog észrevenni belőle..
Egyébként meg lényegtelen, mert ahogy a kolléga írta, a Dell is tudja a 75Hz-et.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
Itt az első fecske, reméljük nyarat csinál majd
szerk.: jól van, ügyes voltam, 2016 januári a cikk annyi újdonság van, hogy $3500 az ára
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Goblin12 #78060 üzenetére
A panel gyártása kezdődhet meg Q3-ban, de mire abból kapható monitor is lesz az még utána több hónap. Szerintem még egy év simán, mire kézzel fogható monitor lesz ebből...
Egy pillanatra bennem is felmerült, hogy várok a vásárlással még és megvárom a 3440x1440@144Hz-et, de 1: brutál ára lesz még gsync nélkül is 2: olyan VGA is kell mellé aminek szintén embertelen ára van (1080Ti min.), szóval számomra felejtős azt hiszem marad az MX34VQ..[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
Tényleg, el is felejtettem. Szuper! írsz majd róla pár szóban ha megkaptátok? Kíváncsi vagyok a véleményedre!
(#78069) Goblin12: Kiderült közben hogy az AOC egy elég vacak minőségű panelt használ az AG352-höz, közelebb áll a TN panelhez sajna, mint a többi VA/IPS-hez. Konkrétan a betekintési szögei elég rosszak és a szélei felé már erősen látszik a color shift, normál távolságból nézve is. OCN fórumon volt először egy srácnak, de vissza küldte emiatt. Aztán azóta a prad.de is letesztelte, ők meg magas input lagot mértek. Bár fura ez a dolog,mert a tftcentral meg elég alacsonyat...
Persze az MX34VQ sem tökéletes: nincs magasság állítás és vesa mount támogatás (fix talp), Freesync csak, (majd a Vega..), van ezzel is ilyen pixel inversion hiba, mint több másik UW monitornál. Viszont a képével nincs nagyobb gond legalább.
-
-FreaK-
veterán
válasz Ra's al Ghul #78394 üzenetére
1: Én speciel még nem hallottam konkrét esetről, hogy az OC károsította volna a monitort, de persze kizárni nem lehet.
2: Nagyon minimális lehet a különbség, nem is biztos, hogy egyáltalán észre veszed. Itt nem akkora az érzékelt különbség mint 60-120Hz között pl., a hatása kb. exponenciálisan csökken.Amit még érdemes lehet megfontolni:
1: Ilyen magas képfrissítés szerintem csak akkor kell ha versenyszerűen játszol olyan FPS-t aminél ki is tudod hajtani ezt fps-el, pl. CS:GO, Quake. De a különbség minimális lesz egy 144Hz-hez képest, és lehet hogy jobban járnál egy ilyen IPS-el, lsd.:
2: Ezek TN panelek, ennek minden előnyével és hátrányával. Előnye a gyors pixel válaszidő, valamint az ez által elérhető magas képfrissítés, hátránya a gyengébb színhűség, gyengébb kontraszt, gyengébb betekintési szögek. Ha ennyi pénzt rá tudsz szánni és nem versenyszerűen játszol, akkor lehet érdemesebb lenne egy 144Hz IPS-t venni, 27"-ban mondjuk. Persze ezt neked kell eldönteni.
-
-FreaK-
veterán
válasz zsoika #78419 üzenetére
A szóban forgó ASUS is 3440x1440. 2560x1080 és IPS-el LG-k vannak csak úgy tudom (esetleg Samsung?). VA-val van még Acer meg AOC ha jól rémlik.
Szerk.: érkezőben van most egy Acer Z35P is (semmi köze a Z35-höz), ami ugyan azt a panelt használja valszeg, mint az AOC AG352UCG (tehát nem túl jó), viszont ez lesz az első monitor ami 3440x1440 mellett többet tud mint 100Hz, ugyanis OC-val tud 120Hz-et is. Mondjuk, hogy hogyan csinálja az egy jó kérdés, mert a DP1.2 csak 100Hz-et tud ilyen felbontás mellett átvinni, de probléma nélkül működik.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
Jól hangzik! Nem tudd véletlen hogy milyen felbontásúak lesznek ezek a 30"-os 200Hz-esek?
A 4K 144Hz, meg igen durva dolog, valszeg ahhoz már a még gyakorlatban nem létező, DP1.3-as port fog kelleni. Meg aztán ezt kihajtani VGA oldalról... amúgy meg nem gondoltam volna, hogy már idén kapható lesz ilyen monitor
-
-FreaK-
veterán
Minden egyes monitor más, és más lesz a kalibrálás eredménye, következésképpen az ICC profil is. Ergo ha egy másik monitor másik kalibrálása után keletkezett ICC profilt töltesz be a saját monitorodra, akkor az eredmény nem lesz pontos. Az Oázis azt csinálja (ahogy mindenki más is), hogy minden egyes monitort külön kalibrál be, és az ahhoz a kalibráláshoz tartozó profilt kapod meg. Ezt nem lehet sajna megúszni, ha pontos eredményt akarsz. Ha viszont nem, akkor persze ezzel az egésszel kár is vesződni.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Whaazzup #78452 üzenetére
Elég hülyén adtad meg a paramétereket (a helyesírásról nem is beszélve), de azért megpróbálok segíteni.
HD felbontást írtál, ami 1280x720-at jelent, ilyen monitort elég nehéz lesz találni, főleg a többi paramétert is figyelembe véve. Ha jól sejtem fHD-ra gondoltál, ami 1920x1080-at jelent, így már könnyebb a dolog.
Az ASUS VZ249H a sokat ajánlott monitor ebben a kategóriában (50e Ft körül mozog), viszont ez is, mint a legtöbb 24"-os fHD monitor, valójában csak 23.8" átmérőjű.
Ha jól tudom, pontosan 24" átmérővel csak 16:10 képarányú monitorok vannak, 1920x1200-as felbontással, de majd kijavítanak, ha mégsem.Az említett ASUS ha jól tudom külső tápos.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz Whaazzup #78485 üzenetére
Oké, így már mindjárt jobb amit viszont még érdemes leírni ilyenkor, hogy milyen felhasználásra tervezed és mennyit szánsz rá. Amit én írtam az a legolcsóbb, általános felhasználásra ajánlott típus.
Ha mondjuk komolyan fényképeket akarsz szerkeszteni, vagy bizonyos munkákra használni, akkor valszeg nem ez lenne az ajánlott monitor.
Az ár kérdése meg ugye nyilvánvaló, hogy miért fontos.szerk.: Ha már itt tartunk, ne rakjunk össze egy "hogyan kérdezzek?" kérdéssort amit aztán beraknánk az összefoglalóba, ahogy a többi topicnál szokott lenni? Ha gondoljátok a hétvégén összerakok egy vázlatot, aztán megbeszélnénk.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
Akit érdekel esetleg, itt egy részletes videó teszt Freesync vs. G-Sync input lag témában: FreeSync vs. G-Sync Delay Analysis
A lényeg röviden: önmagában egyik sem növeli jelentősen az input lag-ot, ebben egyformák, de ahhoz hogy jól működjenek, limitálni kell az fps-t, kisebbre mint a max. képfrissítés, és itt vannak eltérések amik plusz lag-ot okoznak, így összességében a G-Sync egy kicsit jobb lehet, de nem nagyok a különbségek.
Brekk: tudtál foglalkozni a MX34VQ-val?
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz vvega30 #78610 üzenetére
Egy játékra vásárolt UW monitornál kifejezetten hasznos a hajlítás, sőt minél nagyobb annál jobb. Ilyen szempontból a Samsung CF791 a "csúcs" az 1500R-es görbületével.
Ha viszont olyan munka is lesz rajta, ahol számítanak az egyenes vonalak (CAD/fénykép szerkesztés stb.), akkor viszont hátrányos, olyan feladatra nem ajánlott.A hajlítás előnyei pedig, hogy ellensúlyozzák a panelek néhány gyenge tulajdonságait mindhárom panel típus esetében (betekintési szögek, glow), valamint nagyobb élmény a játék, jobban "beszippant" (immersion).
(#78626) lordjancso:
Az utolsó TN paneles, azt ennyiért kihúznám. Az első az egy régebbi VA panel, ami játékra nem biztos, hogy a legjobb, viszont a 3440x1440 34" elég nagy munkafelületet ad, ez ugye egy 21:9-es monitor.
A második egy PLS paneles (Samsung féle IPS), 4K típus, itt annyi gond lehet, hogy a játékra igen erős vas kell, hogy kihajtsa, az előzőnél is több.
Azt döntsd el, hogy kell-e az enyhén hajlított 21:9-es képarány (játéknál jó dolog), vagy inkább a hagyományos 16:9-es képarány lenne a szimpatikusabb számodra.[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz lordjancso #78629 üzenetére
Kizárólag csak ezen típusok közül tudsz választani?
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- Diablo IV
- Proxmox VE
- BestBuy topik
- XGS24 - Gameplay előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Xbox tulajok OFF topicja
- XGS24 - Bemutatkozott a DOOM - The Dark Ages
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- LG (38WP85C-W.AEU) 38" QHD 21-9 GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- LG (48GQ900-B) 48" OLED GAMER MONITOR ! 120HZ! AKCIÓ!
- ASUS VS228DE 22" 1920x1080 Full HD LED Monitor -- VASÁRNAP ESTIG JEGELVE!
- SAMSUNG FLIP (LH65WMBWBGCXEN) 165CM 4K SIGNALE SMART ÉRINTŐS MONITOR ! AKCIÓ
- LG UltraGear 27GR95QE-B Gamer Oled Monitor!27"/2k/240hz/0,03ms/HDMI 2.1/Konzolhoz is
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen