- Milyen RAM-ot vegyek?
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Asztrofotózás
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- AMD APU (AM4 és AM5) topik
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Baladins - Megjelenési dátumot kapott a PC-s kiadás
gp A jövő hónapban esedékes premiert az év folyamán a konzolos verziók követik majd.
-
Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
it A Cisco azt mondja, hogy a hackerek átjutottak a biztonsági eszközein, és a kormányok hálózatain keresztül kémkedtek, az ügy globális kiterjedésű.
Új hozzászólás Aktív témák
-
pdev1811
tag
válasz Stefi_dzsi #850 üzenetére
Szia!
Attól függ. Ha nem akarsz játszani, felesleges. Ha igen akkor egy 7750 LP mehetne bele, bár a proci felett már eljárt az idő, de még el lehet vele játszogatni ha nincs igényed a legújabb játékokra.
Bár a memóriát sem ártana vmi gyorsabbra cserélni. Maradhat a dd2, de legalább egy 800-as.Kéne tudni mi van oda csavarozva. Ha lefotózód fel tudod ide tölteni. Bár nem sokat számít mert ez a ház elég keskeny, tehát mindenképp csak low profile kártya megy bele, azoknak pedig elég 1 slot is. Bár hűtés szempontjából nem baj ha van mellette egy üres slot.
[ Szerkesztve ]
-
Stefi_dzsi
tag
válasz pdev1811 #851 üzenetére
No kibontottam. Tényleg van valami kártya rögtön az első PCI slotban, de ez csak valami átalakítónak tűnik, ami a függőlegesből vízszintes helyzetet csinál. Ezt akkor el lehet távolítani?
A videokártya pedig az alaplap jobb szélén van. Jelenleg eléggé beszorított állapotban. De elég jól elketyeg.Azért használom játékra most is néha a gépet, persze nem a legújabb gameket nyomon. (pl. Modern Warfare 2) A legutóbbi két legfrisebb, amit megvettem az a Lego Marvel Superheroes (ezt szépen elviszi), és a Company of Heroes 2. Na ez már izzasztóbb, de fapadosan még eldöcög. Várható javulás ezen a téren, ha lecserélem a videokártyát?
-
mepet
addikt
válasz Stefi_dzsi #852 üzenetére
"Ezt akkor el lehet távolítani?"
Igen, ha ki tudod szerelni, hajrá, semmin sem fog változtatni. -
pdev1811
tag
válasz Stefi_dzsi #852 üzenetére
Sztem várható javulás de attól is függ h milyen felbontáson játszol. A procid eléggé szűk keresztmetszet.
[link]
Ezen a linken egy i3 volt mellette és 1080p-ben majdnem 30at tudott átlagba, igaz lowon. Kisebb felbontáson biztos jobban teljesít a kártya.És próbálj szerezni 800Mhz-es ramot!
-
BiP
nagyúr
Most jöttek ki az új nvidia kártyák, a 750Ti és a 750, a Galaxy pedig csinált belőlük LP kártyát.
[link] -
Stefi_dzsi
tag
válasz Stefi_dzsi #852 üzenetére
Nagyon köszönöm az eddigi válaszokat.
Közben kiderült, hogy a lemezt nem tudom eltávolítani, mert egyben van a gép hátsó takarólemezével. Ld. ezen a képen az alsót. (A nyákot viszont kivettem, így egy picit csendesebb lett, meg a lemezen lévő lukon talán jobban szellőzik a kártya.)
Ebből viszont az következik, hogy hátlapnál magasabb kártya tényleg nem fér be. 7750-ből LP-t nem találtam eladót (se használtaban sem újban), Viszont találtam GT640-t, ami beférne és árban sem tartom túl vészesnek. Egész pontosan a Gigabyte kártyáját néztem, ehhez mit szóltok? Érdemes ezzel turbózni ezt a konfigot (a memóriák 800MHz-esre cserélése mellett)? -
BiP
nagyúr
válasz Stefi_dzsi #857 üzenetére
Ez nem olyan, mint a régebbi gépekben,hogy ki kell pattintani a hátlapot a "perforáció" mentén, és akkor be tudod tenni oda a kártyát?
Ami viszont engem érdekelne, hogy miért van az, hogy a legtöbb LP kártya normál magasságú hátlappal jön?
Az a D-sub, ami oda van szalagozva, az levehető? Tehát adnak hozzá LP hátlapot d-sub nélkül? -
Stefi_dzsi
tag
Sajna nem szétszedhető. Ezen a képemen látható fémlap egyben van a gép hátlapjával és ebből van lehajlítva az a lemez, amire a nyák van felcsavarozva. Így ettől akkor tudnék teljesen megszabadulni, ha szereznék a másikféle gép hátlapból.
Néztem ennek a Gigabyte kártyának az unboxing videóját, adnak hozzá 2 alacsony hátlapot. Az egyikre megy a d-sub csati, a másikra a hdmi és a dvi. Ahogy mondod a d-sub a szalaggal lehúzható a kártyáról. (A jelenlegi kártyámon és egy korábbin is így volt.)
-
GarfielDD
csendes tag
Szervusztok!
Először is köszönöm szépen a sok hasznos infót.
Elnézést, hogy csak egy nevet emelnék ki, de szerény személyemnek legtöbbet HookR segítette!A tanácsai alapján döntöttem a HD7750 mellett. Kérdésem az volna, hogy hol lehet értelmes áron kapni itthon?
Válaszokat akár privátban is fogadok!
Köszönöm!
-
Akheron
senior tag
válasz GarfielDD #860 üzenetére
Na, ez engem is érdekelne. Próbáltam mindenfelé keresgélni, de nem igazán találtam low profile HD7750-et. Illetve csak egyetlen egy helyen, de sem a helyet, sem a márkát (Tul) nem ismerem, és kicsit drágának tűnik.
Feltűnt, hogy a (jelenleg valamiért nem kapható) Sapphire LP-nek nagyon kicsi a hűtője. Tartanék tőle, hogy hangos a ventilátor, és még úgy sem hűt jól. Mivel valószínűleg ilyen kártyát fogok végül találni, tudtok esetleg valamilyen bevált low profile hűtőről, ami nem túl drága? Az én házamban vastagságban van bőven hely.
[ Szerkesztve ]
"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
Akheron
senior tag
Közben látom, hogy R7 250-ből lehet kapni több LP-s verziót is, már 23 ezertől:
[link]Ez a kártya a videocardbenchmark szerint 1401 pontos, míg a HD 7750 kártya 1632 pontot kapott. Végül is nem olyan vészes a különbség.
(A képek alapján úgy tűnik, mintha a hűtő jobb lenne ezeken az XFX márkájú R7 250-es LP kártyákon.)
[ Szerkesztve ]
"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
Akheron
senior tag
További összehasonlítás, R7 250 vs HD7750:
[AnandTech]"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
HookR
addikt
válasz Stefi_dzsi #859 üzenetére
Én a helyedben vagy megpróbálnék szerezni másik hátlapot, vagy szimplán kivágnám az útban lévő lemezt úgy, hogy elférjen a dupla széles XFX R7-250.
(#860) GarfielDD: Nincs mit. Esélyes, hogy időközben kikopott a raktárakból, elvégre már piacon az utód széria. Azon belül is LP kivitelben a már említett XFX R7 250, ami leginkább érdekes lehet. Nem sokban el a HD7750-től teljesítményben és kb. annyival olcsóbb is.
(#861) Akheron: TUL: a cég a Powercolor márkanév mögött.
A Sapphire HD7750 LP-ről itt találsz felhasználói tapasztalatokat - newegg.com és akad nem egy teszt is a netszerte.
R7 250-ből GDDR5-öset érdemes venni. A 2 és 4GB-os verziók DDR3-asak.▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
Akheron
senior tag
Köszi. Szerinted érdemes megvenni ezt az R7 250-et, vagy várjak inkább, hátha megint elérhető lesz a HD7750? Vagy elképzelhető, hogy picit erősebb kártyákból (pl. 250x) is fog kijönni Low Profile verzió hamarosan?
"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
HookR
addikt
Nem tudom. Érdemes azoknál a boltoknál érdeklődni utánpótlás után, ahol korábban kapható volt. Vagy külföldről rendelve elérhető még itt-ott, ha nem is feltétlenül a Sapphire márkanév alatt. Mindenesetre nem lenne meglepő, ha már nem jönne újabb adag, hisz már másfél éve, hogy piacra került.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
Akheron
senior tag
Akkor lehet, hogy R7 250 lesz belőle. Mondjuk eléggé bosszant, hogy ennyire rossz a kínálat alacsony profilú kártyákból. Még 250x sincs, pedig nem fogyaszt sokkal többet... van ahol a gyártói specifikációk szerint 80 watt alatt fogyaszt.
Lehet, hogy a végén azt fogom inkább csinálni, hogy kipakolom a gépem (ThinkCentre M91p) ODD- és HDD-keretét, majd egy PCI-e x16 hosszabbítóval és egy SATA-to-PCIe tápkábellel beteszek a helyére egy teljes méretű R7 250x-et, a DVI-portot pedig visszavezetem a hátlapra egy DVI-hosszabbítóval. Úgyis 2,5-ös SSD-t használok, amit bárhova be tudok állítani a házban.
"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
Susi
csendes tag
Sziasztok,
egy HP DC5800 SFF -be szeretnék olyan video kártyát ami képes kezelni 3 monitort. Létezik ilyen max 25e Ft-os áron?
Köszi a segítséget!
Susi -
HookR
addikt
Itt találsz leírást az AMD féle Eyefinity-ről. HD5xxx-től kezdve minden chip-jük képes legalább 3 monitort kezelni egyszerre, azonban ebből nem következik automatikusan, hogy a köré épített kártya is fel lenne erre készítve. Ahogy mepet is írta, a gyártó fel szokta tüntetni az adott termék leírásában/dobozán, ha igen és azt is, hogy legfeljebb mennyit (3-6db-ot). Ez elsősorban a csatlakozók fajtájától és számától függ (low-profile kártyáknál ez szokott a szűk keresztmetszet lenni), másodsorban a chip generációjától, hogy épp hányas verziószámú Eyefinity-re képes.
Az LP kártyák túlnyomó többségén D-SUB, HDMI és DVI csatlakozó foglal helyet, ezek jellemzően csak 2 monitort képesek meghajtani. Amelyik kártyán van displayport, ott az az egy csati is képes egyszerre több kijelzőt ellátni, ám ehhez külön HUB-ra van szükség, ami plusz költség. Ezért inkább olyat érdemes keresni, amin eleve van legalább 3db digitális kimenet, ilyen például a:
- Sapphire HD7750 1GB GDDR5 LP (11202-10-20G) / 3 monitor / ipon.hu
- PowerColor HD7750 2GB GDDR5 Eyefinity 4 LP (AX7750 2GBD5-4DL) / 4 monitor / ipon.huA Powercolor féle nem csak a 4 csatlakozó miatt, de a 2GB-nyi GDDR5 memória miatt is drágább annyival amennyivel. Érdeklődni kell, hátha tudnak ismét szerezni valamelyikből rendelésre.
[ Szerkesztve ]
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
HookR
addikt
Közben találtam továbbiakat is:
- HIS HD5450 Silence 1GB DDR3 LP (H545H1GDL)
- Sapphire HD5570 1GB DDR3 DP
- Sapphire HD6450 1GB DDR3 FleX
- Club3D HD7750 Eyefinity 4 LP (A Powercolor Eyefinity 4 átcímkézve)
- Diamond BizView BV750 LP
- Visiontek HD 7750 Dual HDMIOlvasgasd a leírásaikat, mert van amelyik csak bizonyos megkötésekkel képes 3 monitor meghajtására.
[ Szerkesztve ]
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
HookR
addikt
Kutakodás közben ráakadtam néhány új kártyára:
Club 3D R7 250 LP (CGAX-R7252L) - [link]
======================================
Sapphire R7 250 1GB GDDR5 LP - [Link]
======================================
(#872) Susi: Ez utóbbi Sapphire R7 250 jó alternatíva lehet a Sapphire HD7750 LP helyett. Ugyanúgy 3 digitális kimenet van rajta.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
HookR
addikt
Ha mérlegeljük a 3 monitor csatlakoztatásának módját, az esetleges járulékos költségeket (displayporthoz HUB), a beszerezhetőséget és ha a játék nem szempont, akkor igen, ezen kártyák közül a Sapphire HD6450 Flex tűnik költséghatékony, jó megoldásnak.
Ha pedig mégis kellene a 3D teljesítmény, a GCN architektúra és a plusz szolgáltatások, akkor szintén a Sapphire-tól érdemes választani a HD7750 LP-t, vagy az R7 250-et ártól és beszerezhetőségtől függően (utóbbi vélhetően néhány héten belül a hazai boltok polcaira kerül).
[ Szerkesztve ]
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
LGLuke
őstag
Hali!
Én is most keresgéltem HP MicroServer N40L-be single slot low profile kártyát, de sajnos még külföldön sem lehet kapni a SAPPHIRE R7 250 1GB GDDR5 Low Profile MICRO HDMI, pedig magasan ennek vannak a legjobb kimenetei, melyek mindegyike megmarad még a low profile brackettel is.
Remélem hamarosan megérkezik a kártya a piacra, de tartok tőle, hogy drasztikusan magasabb ára lesz a normál kártyákhoz képest, illetve HTPC esetén kíváncsi leszek, hogy a kis ventilátor mennyire visít majd!
-
HookR
addikt
Sapphire R7 240 2GB DDR3 Dual HDMI LP - [link]
==========================================
(#876) LGLuke: "de sajnos még külföldön sem lehet kapni a SAPPHIRE R7 250 1GB GDDR5 Low Profile MICRO HDMI, pedig magasan ennek vannak a legjobb kimenetei, melyek mindegyike megmarad még a low profile brackettel is."
Igen, még friss és ropogós. Annyira, hogy a press release résznél is csak az R7 240-ről van bejegyzés, az is mai dátummal. Annak ellenére, hogy az adatlapjuk már jó néhány napja, a nagy felbontású képeik meg hónapok óta fenn van.▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
Akheron
senior tag
Beszereztem egy XFX R7 250-et. Low Profile kártya, de 2 hely széles.
Még mindig bosszant, hogy rendes méretű kártyából közel ugyanennyiért R7 250x-et vagy HD7770-et lehet venni, de egyébként meglepően jónak tűnik eddig a teljesítménye. Érzésre kétszer-háromszor olyan gyorsnak mondanám, mint a DDR3-as HD6570-et, amit eddig használtam. A Star Trek Online például Full HD-n, magas beállításokkal teljesen jól fut (eddig alacsony beállításokkal is akadozott).
Üresjáratban nagyon halk a ventilátora, alig hallani. Terhelés alatt hangos, de még mindig sokkal jobb a hangja, mint az előző single slotos kártyámé.
[ Szerkesztve ]
"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
Akheron
senior tag
Ha valakit esetleg érdekel: lemértem a gépem fogyasztását. Üresjáratban mindössze 35 wattot fogyaszt, játék (STO) közben pedig 90 wattot (mondjuk a kezdőképernyőn valamiért 110 volt).
Ez egy R7 250-es VGA, 4 GB RAM és Intel Core i5-2400 (Sandy Bridge) CPU mellett (ThinkCentre M91p). Összehasonlításként korábban egy T500 laptopot használtam külső videokártyás dokkolóval. Az 50 wattot fogyasztott üresjáratban, és 60-at játék közben.
[ Szerkesztve ]
"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
HookR
addikt
"Még mindig bosszant, hogy rendes méretű kártyából közel ugyanennyiért R7 250x-et vagy HD7770-et lehet venni..."
Igen, ez sajnos ilyen. A referenciadesigntól eltérő kártya és a (vélhetően) kisebb volumen miatt egyhamar nem is valószínű, hogy változna a helyzet.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
dopirt
csendes tag
Szia, jól gondolom, hogy SFF géped van. Mert én is ilyenbe néznék LP kártyákat, de eddig mindig néztem a "manuált", hogy mekkora teljesítményű VGA-t lehet belepakolni. Általában 25W a limit a fekvő gépeknél, 240W táp esetén. R7 viszont max 65W-ot eszik. Szóval ez nem okozott látható gondot?
Köszönöm.
-
Akheron
senior tag
Igen, SFF a gépem, 240 wattos táp van ebben is. Korábban utánaolvastam angol fórumokban, ahol sokan írták, hogy nyugodtan bele lehet tenni 60-70 wattot igénylő kártyákat. Plusz leellenőriztem a tápegység címkéje alapján, hogy mennyi áramot tud leadni a +12 voltos ágon (ami a VGA-hoz és elvileg a CPU feszültségszabályzójához kell): 17 amper szerepel rajta, ami a 12 volttal beszorozva 204 wattot ad. Emiatt biztos voltam benne, hogy nem lesz semmi gond a kártyával.
Olvastam, hogy a VGA-khoz megadott tápteljesítmény-ajánlások a régi típusú tápegységekhez igazodnak még, amelyeknek gyengébb volt a 12 voltos águk, és újabb tápegységeknél, amelyeket már főleg 12 volt leadásához terveztek, nem kell olyan nagy teljesítmény. De fogalmam sincs, hogy ez tényleg igaz-e, nem néztem alaposabban utána.
Szerintem egyébként még 65 wattot sem eszik a kártya, mert kb. 90 wattot mértem játék alatt a konnektornál, amiben ugye benne van a chipset, a CPU, a HDD+SSD, a RAM, illetve a tápegység vesztesége is. Az SSD+HDD üresjáratban kb. 2 watt (2,5"), a 2 RAM modul kb. 2x3 watt, a tápegység pedig max. 85%-os hatékonyságú. Ezeket összeadva, ha valóban 65 wattot fogyasztana a kártya, akkor az összesen 3-4 wattot hagyna a mért 90-ből a chipsetnek és a Core i5-2400 CPU-nak játék alatt, ami elég fura lenne.
[ Szerkesztve ]
"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah
-
HookR
addikt
Amúgy valenc a #841-es hozzászólásban írta, hogy le szeretné cserélni Sapphire HD7750 LP-jét erősebbre. Akkor még nem volt érdemben mit ajánlani helyette, ám azóta piacra került a Galaxy GTX750 Ti OC slim, ami alulról közelíti a HD7850 teljesítményét. Ha valaki a Sapphire HD7750-esére vágyik és amint kapható lesz a GTX750 Ti, érdemes lehet vele egyezkedni.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
BiP
nagyúr
Jogos. Csak nem szerettem volna elvenni az eredeti kommentelő elől a "dicsőséget", ezért az ő hsz-ét linkeltem, ha már kigyűjtötte.
De a lényeg: Nemrég hozta ki az Nvidia az új Maxwell alapú 750 és 750Ti kártyákat, amiből a Galaxy Low-profile kialakításúakat is gyárt.
GTX 750 OC Slim
ill.
GTX 750Ti OC Slim[ Szerkesztve ]
-
HookR
addikt
válasz bas-armagnac #890 üzenetére
A Galaxy honlapján nincs feltüntetve európai disztribútor. Legrosszabb esetben külföldről kell majd megrendelni, amint kapható lesz.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
bas-armagnac
újonc
Úgy látom KFA2 néven forgalmazzák Európában (itthon nem):
GTX 750 OC, ill. GTX 750 Ti OC -
Mercutio_
félisten
válasz bas-armagnac #892 üzenetére
Sajnos jól tudod, nálunk nincs forgalmazó, itt az eu-n belüli forgalmazók listája [link] annyi lehet még lényeges, hogy ezek 2 slot széles hűtések ha jól látom.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
HookR
addikt
Galaxy GTX750 Ti OC Slim review / overclock - alienbabeltech.com
[ Szerkesztve ]
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
félisten
Már kapható, de sajnos még várni kell, hogy beálljon a 250-es ára...
Sapphire R7-250 1GB DDR5 LP - 30,5k
MSI R7-240 2GB DDR3 LP - 18,5kAz utóbbi egyébként hogy viszonyul egy DDR3-as HD6570 teljesítményéhez?
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
félisten
válasz pdev1811 #897 üzenetére
Köszi!
Sajnos nem találtam róla túl sok tesztet, és azok sem voltak túl informatívak..."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
félisten
Üdv!
Látott már valaki DDR5-ös LP R7 240-eseket vmelyik gyártó kínálatában?
Mert én csak teljes magasságút találtam ilyen memóriával.[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
HookR
addikt
Új hozzászólás Aktív témák
- OpenWRT topic
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Stellar Blade
- Megjelent a Moondrop audio-fókuszú telefonja Kínában, lesz globális verzió is
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE WindForce 2X GTX 960 4GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! SAPPHIRE RX 460 2GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- GIGABYTE RX 6700 XT 12GB GDDR6 AORUS ELITE Eladó! 102.000.-
- PowerColor RX 6700 XT 12GB GDDR6 RED DEVIL Eladó! 105.000.-