- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
Hirdetés
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Konzolokra is megjelenik a Fera: The Sundered Tribe
gp A kooperatív szörnyvadászós játékhoz a minap egy friss trailert kaptunk.
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
-
PROHARDVER!
Ezt a topik azért került létrehozásra, hogy a fórumon megforduló elektroműszerészek és tápokkal hivatásszerűen foglalkozó szakemberek megoszthassák értékes tapasztalatukat és szakmai, valamint magánvéleményüket az ebben a témában kevésbé járatos fórumtársaikkal.
Új hozzászólás Aktív témák
-
tornas
őstag
Szevasztok!
Elöszőr írok a topicba, de már a teljes topicot végigolvastam. A felmerülő kérdése(i)mre nem találtam hasonló választ sem a topicban. Remélem, itt megkapom a választ a kérdése(i)mre!
Igazából arra lennék kiváncsi, hogy a tranzisztorok illetve a FET-ek, miképpen szaggatják az egyenáramot a trafóra? Pontosabban: a trafó kapcsain változik a polaritás vagy nem? Mint tudjuk, ha egyenáramot vezetünk a trafóra, akkor csak egy pillanatra jelenik meg a feszültség a szekunder oldalon. Ezért nem lehet transzformálni az egyenfeszültséget. Viszont szerintem kétféleképpen is lehet szaggatni a feszültséget. Az adott kapocsra mindig ugyanazt a pólust szaggatjuk, vagy váltogatva (ahogyan a váltófesz kinéz). Elméletem szerint a Schottky-diódák miatt, változó polaritással történik a szaggatás. Végül is csak így kapunk magasfrekis váltakozó feszültséget. Viszont, ha nem váltogatva szaggatunk (mint egy relé), akkor elméletben nem kell egyenirányító. A más kérdés, hogy így mennyire használható ez a megoldás SMPS esetében, vagy használható-e.
Remélem, hogy jól tudom amit tudok, de ha nem akkor javítsatok ki!
Előre is köszönöm és VÁROM MINDEN HOZZÁ ÉRTŐ VÁLASZÁT!
Baráti üdvözlettel!
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Szevasztok!
Számít az, hogy a passzív PFC tekercset közvetlenül az egyenirányító előtt (váltó oldal) vagy azután (egyen oldal még a pufferkondi előtt) kötöm be? Van különbség a kettő között? Mindkét lehetőségre láttam már példát. Esetleg a tekercs vezetékeinek kezdete és a vége is jelenthet valamit bekötés szempontjából? Ez esetben szerintem nem feltétlen, mert a konnektor(ok)ban nem biztos, hogy mindenhol ugyanabban a lyukban van a fázis.
Előre is köszönöm a válaszokat!
Baráti üdv!
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz építész #6872 üzenetére
Igazság szerint csak kísérletezés céljából próbálnám ki. Több tápom is van, amin próbálkozhatok. Viszont a passzív (és aktív) PFC alkalmazása végeredményben szükséges és legfőképpen környezettudatos dolog. Kis hazánkban könnyen el tudom képzelni, hogy kVA-ban fizetjük majd a villanyszámlát hamarosan. És akkor ez jól jön, mert a cos fi minél közelebb van az 1-hez, annál jobb. Ha megnézed a vill.számlát, akkor már látható, hogy mennyi fölösleges díjat számolnak fel így is. A legtöbb ember (cég) nem szereti a saját pénzét költeni, hanem mindig a másikét. Telefon- meg f...szom-adó után bármi és ez is bevezetésre kerülhet.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Találkoztam már olyan táppal (azt hiszem, hogy M-tech 600W volt), aminek a passzív PFC tekercse konkrétan a szellőzőnyílásra volt rögzítve. Ahol a levegő kiáramlik a tápból. Szinte alig van rendes hűtése. Ezért sem érdemes ezeket megvenni! Csicsás meg minden, de attól még átverés az egész. Ebből is látszik, ha pénzt vesznek el, azt sosem környezettudatosságból teszik. Meg aztán, ha valamit kitalálnak, hogy "hű de jó, meg minden" és azt mondják, hogy ez jó, ami igaz is lehet, de az emberi hülyeség miatt, nem úgy sül el a dolog, ahogy kell. Bontottam már pár SMPS jellegű táppal üzemelő TV-t, monitort, nagy lézernyomtatót, fénymásolót újakat is, de PFC-vel nem találkoztam egyikben sem. Nem állítom azt, hogy nincs egyikben sem. Pedig ezeket is nagy számban használják az emberek. Vajon miért nincs ezekben?! Biztos, nem ésszerű okok miatt!
Pénz beszél, kutya ugat, nekem kuss!!!!
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Jaj bocsánat!
Új hsz-t írtam -(#6876)-, nem pedig választ.
Az előző hsz-em (#6875) építész-nek szól!Előző hsz-mhez, még annyit, hogy 150W körüli ATX PC-tápokban (FSP, Delta) is láttam már legalább passzív PFC-t. Nekem van egy 190W-os Delta PSU-m passzív PFC-vel. Ezért nem értem, hogy a fentebb említett eszközökben miért nincs legtöbbször?! Én inkább kemény marketinget sejtek a dolog mögött. El kell adni még a sz..rt is, mindegy milyen az állaga!
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Ha láttad a fentebb linkelt angol nyelvű oldalt, akkor abba is a Stability Power táp 5 perc után elpöffent leadott 378 W-on. De ötcá W van ráírva... .A Sweex táp meg csak lekapcsolt leadott 504 W-on. Erre meg 650 W van ráírva...ehe-ehe-ehe... Egyik kollégám vett egy ilyen tápot (SP 500 W kb. 5500 Ft-. HUF). Várom a fejleményeket... De ne történjen semmi, mert nem vagyok rosszindulatú. Eddig még nincs panasz.
Más: Azt tudtátok, hogy a codegánynak is van hivatalos 80+-os plecsnivel ellátot változata is, meg redundáns is??. Hazánkban ilyet nem forgalmaznak, a redundánsat igen.
Itt megtaláljátok:
A manufacturer alatti üres mezőbe írjátok be hogy codegen (vagy bármi mást is lehet), vártok egy pillanatot, (nem kell entert nyomni) magától elkezdi keresni kis idő elteltével. És kidobja a találatot. A model number mező alatt a megtekinteni kivánt típusnál pedig megnyithatjátok a report fájlt, ami egy pdf.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Ja, és a fenti link egyben a hivatalos oldala a 80+-nak. Ha láttok egyéb 80+ plecsnit, akkor az csak a gyártó által mért. Ők (Ecova Plug Load Solutions), azt hiszem, hogy függetlenek, és a 80+-szal jelzett tápok csak akkor tényleg 80+-osak, ha a plecsnit ők (is) adják rá.
itt egy példa:
Ez hivatalosan nem 80+-os táp. Ettől még nem feltétlen rossz egy tápegység, és akár tényleg 80+-os is lehet. Ez egy CWT beles táp, és a tesztek elég jót írnak róla.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Esetleg fényképeket a RaptoxX RT-600P tápről tudnál felrakni? Vagy a címkéjén milyen fesz.értékek szerepelnek? Ha jól tudom, akkor ELWIN belsővel rendelkezik. Viszont a RaptoxX RT-700P tápegységen látható címkén más fesz.értékek szerepelnek, mint a hivatalos weboldalon. Pl. 2x 22 A-t ír 12 V-on a címkéje meg ATX 2.2. A weben meg 2x 26 A-t és ATX 2.3/2.3. (Nyílván ebből is több fajta van egy típuson belül, hogy még több szemetet kelljen gyártani. ) Kíváncsi lennék, hogy a RaptoxX RT-600P-nél is így van-e ez? Az viszont felettéb érdekes, APFC ellenére csak 240 V-ról üzemel. Nem igazán tekintem komolynak ezt a tápot és ráadásul túlárazott.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz mclaren-d #6991 üzenetére
Nos, ha a gép nem volt bekapcsolva, attól még áram alatt volt. Vagyis ment a készenléti köre a tápnak. Ezért is nyomta le a kismegszakítódat. Viszont merész dolog volt újra áram alá helyezni a tápot anélkül, hogy legalább eltávolítottad volna a azt a bizonyos fémdarabot. Persze, hogy megint lenyomta. Garancia itt már úgysem számított volna, mert ez nem garis probléma. Ki kellett volna legalább szedni azt a fémdarabot.
Hogy annyi-e a tápodnak?! Az attól függ, hogy hol keletkezett a zárlat a primer körben, és milyen kárt okozott (pl. hőhatás stb.). Ettől függően, szerintem érdemes lehet megjavíttatni. Bár, ha a nyáklap is sérült, akkor macerásabb.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz pocok1970 #6992 üzenetére
A tápod minőségétől is függ, hogy elég lesz-e. A 180 W az a hálózatból kivett teljesítmény. Ebből kifolyólag még szorozd be 0,7 és 0,85 között (jó minőségű táp esetében). Ha valami gyengébb minőségű, akkor ez a szorzóérték csak 0,5 és 0,7 közötti is lehet, meg aztán a feltüntetett értéket is beszorozhatod 0,5 és 0,7 közötti értékkel. Ugyanis kevesebbet adnak le, mint amit ráírnak. A szorzóérték a hatásfokot jelöli. A szorzás után megkapod a tápod leadott teljesítményét. Mindig a leadott teljesítményt tüntetik fel a tápegységeken. A normális 400 W-os táp leadja a 400 W-ot, esetleg még többet is. Vagyis, elfogja bírni a tápod azt a kb. + 100 W-ot (attól függően, hogy mekkora lesz az a nagyobb VGA), mert eddig a géped kb. 100-120 W-tal terhelte a tápod, és erre jön még újabb kb. + 100 W. Így csak max. félgázon lesz kihajtva a tápod.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz pzolika9512 #6997 üzenetére
Ez nem mélyvíz kategória. VGA ajánlós topicot keress meg a Prohardver fórumokban! Köszi.!
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz pocok1970 #7002 üzenetére
Sajnos, el kell, hogy keserítselek, de a tápod bizony csak a gyengébb kategóriába tartozik. Még ha le is adna 200 W-ot, afölött már instabil lenne a rendszered. A többiek is ezt mondják és nem véletlenül. Az M-tech és HKC meg Kolink és társai, ezeket el lehet felejteni. Javaslatom egy normális pl. 400 W FSP táp 8000 - 10 000 Ft. körüli áron. De ha a pénztárcád engedi, akkor egy Chieftec CTG széria 450 W - 500 W valamelyik darabja is jó lesz 12 000 - 13 000 pengőért. De látom, hogy vidéki vagy... Nekem vidéken nehezebb volt az ilyesmit intézni.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Hallottatok már arról, hogy on-line visszacsatolt psu, vagy bármilyen on-line psu-ról??? Az rendben van, hogy van off-line visszacsatolt psu. Próbáltam gugli-sajtal, de nem jutottam érdemben előbbre.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Bocsánat, ha szerintetek eltúloztam a smiley-k használatát! De ettől függetlenül akkor sem díszítőelemnek és sormintának használtam őket, hanem a tényleges véleményemet fejeztem ki vele. Ez még belefért volna szerintem (és egy kis humor is van a világon). A fölöslegesnek vélt smiley-ikat is elég lett volna törölni a hsz-ből. DE AMI SZABÁLY, AZ SZABÁLY!
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Megfigyeltem a HKC tápoknál (tudom, hogy fiku kategória, de ez most itt lényegtelen...) hogy az USP-5565 (565 W) és az USP-5580 (580 W, Stol már egyszer tesztelte) típusoknál csak egyetlen egy tranzisztort használnak a primer körben. Legtöbbször a félhidas (két db primer tranyó + 1 db készenléti tranyó) topológiával találkozom. De itt csak egy tranyó van.
Ahogy elnézem ez vagy egytranyós FORWARD vagy esetleg FLYBACK topológia szerint lett meg építve. És úgy látom, hogy ez az egy tranyó működteti a készenléti kört és a főkört is. A USP-3430 viszont félhidas topológia szerint lett megépítve három trafóval (visszacsatoló trafó, főtrafó és SB trafó) TL494 vezérlő IC-vel és 16 A-os 12 V-os kettősdiódával. Ellentétben a ráírt 22 A-rel. Közös mind a három típusban, hogy egyikben sincs NTC, és az EMI / RFI szűrés is csak egyszeres egy külön kis panelen + a tápalaplapon is vagy kis EMI tekercs, és ennyi. Az 580 W-osnál és az 565 W-osnál a passzív PFC tekercs 350 W-on adja a legjobb teljesítménytényezőt, és a panel is erre van méretezve, mert látszik a nyákon az ATX-350P felirat.
Tapasztalat, egyéb okosság??
A korábbi #7017-es hsz.-mhez időközben megtaláltam a válaszokat.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Itt egy link a topológiákról:
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz mr_ricsi #7072 üzenetére
A legtöbb probléma a gagyibb tápoknál az, hogy a inkább primer kört erősen alulméretezik. Emiatt történnek azok a bizonyos tranyó-robbanások. Nézd meg a Huntkey tápok egy részét a HardverSecret-en. A legtöbb tranyó-robbanás áldozata volt félúton. Az egyik meg amint leadta a néveleges, ráírt teljesítményét, nem sokkal utánna az is tranyós lett.
Az M-tech 450W is azt állítja, hogy 450 W-ot tudsz levenni belőle. Mégis az is elpukkan rövid idő alatt (5 perc) 378 W-on. Csak zárójelben jegyzem meg, hogy a panelján látható felirat (LPKxx-xxx) szerint a beszállítója a Linkworld alias Stability Power.. Nem tudom ,hogy az összes többi M-tech-nek is ez a bele, de ennek biztosan.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Vannak olyan ATX tápok, amikben három trafó van (főtrafó, SB trafó, és a feedback-visszacsatoló trafó), és vannak olyanok is amiben csak két trafó van. Ebből az egyik nyilván a főtrafó.
A kérdés:
A más(od)ik kisebb trafó az csak a SB trafó szimplán (a visszacsatolást pedig csak az optocsatoló szolgálja ki), vagy magába foglalja az SB és a feedback tekercset is?
Mostanában mintha ez a két trafós megoldás terjedne el leginkább.Tudtok erről valamit?
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
0805-ös ellenállás forrasztása forrasztócsipesszel.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Ilyenem is van és ezt szeretem a legjobban a nem túl komoly munkákhoz:
[link]Remekül bírja nem szabványos forrasztócsúcsok használatát. Mert, ugye a réz hajlítható bármilyen formájúra pl. széles egyenes (több egy sorban álló láb kiforrasztása), esetleg (a célnak megfelelő sugarú) fél kör (nagyfesz trafó kiforrasztása TV-ből) alakúra is.
Csak megsúgom, hogy 22 éves, és még kiválóan müxik. Nagyon olcsón jutottam hozzá még akkoriban vidéken.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Viszont aszimmetrikusak a 12 V-os ágai, így ha közösíti is, akkor viszont 28 A (14+14; nem pedig 14+15) lesz levehető 12 V-on. Szerintem nem oszt, nem szoroz, de talán egy ici-picit hűvösebb lesz így.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Nem biztatásnak szántam... Amiről meg én írtam, még csak bele sem piszkálni a tápba érte, mert az áramkorlát értéke úgyis adott. Max. a drótokat közösíti ilyenkor. De én személy szerint nem támogatom az ilyen berheléseket laikusoknak. Aki ért hozzá az próbálkozhat vele, ha érdemes (legtöbbször nem)... Viszont ha nem sajnáljuk, akkor kísérletezhetünk is vele, persze ésszel...
Ha valaki bele akar nyúlni a tápjába, úgy is bele fog, akárki legyen is az... Biztos te is tudsz olyan fórumtársat itt, akinek mindegy mit mondasz...
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Úgy tudom, hogy a PG-jel az összes kimeneti egyenfesz. megjelenése után 100 ms, de legkésőbb 500 ms után logikai magas szintre kapcsol és elindul a PC. Viszont nekem van egy tápom / Enhance belsős/ ([link] ), ami úgy került hozzám ,hogy a kimeneti feszei rendben voltak, kivéve a készenléti +5 V SB. Nagyon alacsony volt, kb. +2 V. De a PG-jel viszont logikai magas szinten volt.
A SB kört orvosolni lehetett egy kondicserével. És utána minden rendben volt. A javítás után a PG jel ugyanannyi ms értékű volt (kb. 350 ms), mint javítás előtt.
Sajnos nem volt lehetőségem javítás előtt PC-el tesztelni, de viszont később hozzájutottam plusz géphez és gond nélkül üzemel vele mai napig. Úgy 3 hónapja...
Mit gondoltok erről?
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz mr_ricsi #7224 üzenetére
Na, ez az...
A tápnál, amiről írtam, ott gyakorlatilag nem volt + 5 V SB sehol. Illetve volt, de csak vagy +1,5 - 2 V körüli értékkel.
Akkor viszont a vezérlés meg elindult + 2 V-on? Lehetséges ez?
Találkoztam már több készenléti kör hibás táppal (legtöbbször a SB kondi volt a ludas), de azok közül egyik sem indult el rendesen. Csak simán áram alatt (de nem pörgő ventivel) viszont könnyen kiderült a SB kör hibája, mert nem volt meg a + 5 V SB. De zöld-fekete rövidzárral egyik sem indult el ilyen hibánál. Ez a Qtechnology táp meg igen...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz mr_ricsi #7228 üzenetére
Nos, nagyjából úgy néz ki, hogy a + 5 V-os pólus (és ezen van rajta cserélt kondi egyik pólusa. Tartozik hozzá egy kis fojtó is, ami egy diódán át az SB trafóig megy vissza) az visszavezethető a SB trafóig. A föld pedig a SB trafótól elmegy a cserélt kondi másik pólusáig. És onnan tovább megy egy kis potméterhez (feszszabályzó poti, ami be van állítva??? valszeg igen...), amiről tovább megy a TL494-es vezérlő IC-hez. A potméter másik pólusa pedig egy másik IC-hez megy. Az IC típusa nehezen azonosítható a trutyi miatt, de Enhance a márkája, alatta van egy LS-16 felirat, de a 16-os szám után nem tudom mi jön. Valamint a harmadik felirat rajta J451B.
Nagyjából így néz ki...
Ezek szerint van kapcsolata a vezérlő IC-vel. Kell is, hogy legyen. Érdekes...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz mr_ricsi #7228 üzenetére
Időközben megrajzoltam a kapcsolási rajzát is (egyszerűsitett):
Úgy néz ki, hogy az a potméter csak a J451-es IC-nek szabályozza a feszt a föld oldalról. Mármint egy meghatározott értéken (gyári beállítás) tartja neki.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz mr_ricsi #7237 üzenetére
Inkább ehhez:
A körben csak egy dióda van (földön nics) és a potinak csak két lába van. Ezért rajzoltam egy kis négyzetbe egy be és egy ki vezetékkel.
A poti bekötése valahogy így nézhet ki:
Bocs, az elnagyolt rajzért, de touchpad-en rajzoltam...
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
Új hozzászólás Aktív témák
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Yettel topik
- Windows 10
- Samsung Univerzum: Az S23-at is megbabonázta a Galaxy AI
- Diablo IV
- Gaming notebook topik
- Villanyszerelés
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- További aktív témák...