Hirdetés
-
Decadent - Az őrület határán
gp A jövőre érkező játékban egy veteránt irányíthatunk, aki a fiát szeretné megmenteni a rémségektől.
-
Amazon Fire TV Stick 4K Max
lo A Müncheni Országos Bíróság helybenhagyta a Nokia keresetét. A panasz szerint jogsértést követett el az Amazon. mert...
-
Füstös rózsaszínben is elérhetők a Sony csúcsmodelljei
ma Az 1000X szériás fül- és fejhallgató kapott egy nőiesebb opciót.
-
PROHARDVER!
Minden ami szünetmentes tápegységgel (UPS-sel) kapcsolatos. Ha kérdésed van akár készülék vásárlással, akár hibával kapcsolatban, vagy csak tanácsot kérnél, írd meg ide, és lesz aki segít!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cs1csó
félisten
válasz Phobion #16941 üzenetére
Erre a problémára nem megoldás egy szünetmentes, ide egy áramfejlesztő - aggregátor - kellene. Lehet ilyet bérelni írd be a gugliba hogy " aggregátor bérlés" vagy "áramfejlesztő bérlés" és ha a helymeghatározás engedélyezve van akkor a közeledben lévő lehetőségeket listázni fogja.
Felhívod az egyiket elmondod milyen célra kell és biztos személyre szabott ajánlatot kapsz.Jim74
Nyugi, ez minőségi cucc, csendes, legalábbis hálózati áram megléte esetén, ha elmegy az áram akkor lehet némi hangja még ventilátor nélkül is hiszen az inverter dolgozik akkor.
De nincs benne túl nagy akku tehát tartós áramszünet esetén amint lehet mentsd a munkád és állítsd le az eszközöket.[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
válasz boogie84 #16943 üzenetére
Még egy ilyen minőségi UPS esetén sem árt a peak-hez viszonyítva kb. 30% többlet. Nem szabad kicentizni. Papíron egy 1000VA-es 600W tartásra képes UPS már elég lenne de ahogy öregszik a UPS fáradnak az akkuk jön egy nagyobb áramfelvételi tüske stb. nem fogja bírni és lekapcsol pedig ezt akartad volna megakadályozni amikor megvetted.
(sőt pár oldalt visszaolvasva sok olyan komment van ami arról szól, hogy papíron 600W tartásra képes UPS 500W alatti - konnektorból mért - fogyasztást sem bírt és lekapcsolt.)
Ezt az APC-t sem ajánlom: túlárazott, nem szinuszos, ennyi pénzért elvárható a tiszta szinusz.
VAN olyan APC ami ajánlott:
APC Smart-UPS C 1500VA LCD SmartConnect (SMC1500IC)Innen venném az 1300VA-es CP-t: [link]
Az 1500VA-est pedig innen: [link]
-
Cs1csó
félisten
válasz Phobion #16947 üzenetére
Ebben az esetben nem amúgy igen. Részletezem.
Mivel most egyedi esetről van szó tehát pár napig nem lesz áram és ez időre kell megoldani ennek a két eszköznek az ellátását elegendő ha a két gépet közvetlenül rácsatlakoztatod az áramfejlesztőre bekapcsolod az áramfejlesztőt majd a gépeket és kész csak benzinnel kell bírnia és kész, ekkor nem kell semmit sem tenni.Létezik olyan megoldás, hogy az áramfejlesztőt a ház áramhálózatába kötik be és így a házon belül nem kell semmit ki-be dugdosni mert a ház konnektoraiból áramszünet esetén az aggregátor által termelt áram fog jönni.
Ebben az utóbbi esetben mindenképpen kell egyeztetni (balesetveszélyes lehet a visszatáplálás ha pl. azért kapcsolták le mert hálózati karbantartást végeznek)Itt az EON honlapján mindkét esetről azt írják, hogy be kell jelenteni 10 nappal előtte szerintem erről már lekéstél.
Ahogy látod a képen ezen pl. van 3db 230V-os aljzat simán egy hosszabbítóval bevezeted a 2 számítógépnek azokat bedugod a hosszabbítóba és kész.
Ebben az esetben nincs visszatáplálási veszély.Ha a bérlést választod akkor a bérbeadó remélhetőleg mindenről felvilágosít. (kell e engedély, szakember megkeresése stb.)
-
Cs1csó
félisten
válasz Phobion #16949 üzenetére
Nagyjából mindenre választ kaptál, esetleg a szomszédokkal beszélj, hogy elviselik e napközben az aggregátor hangját, ha van garázsotok oda is betehetitek legyen az ajtaja vagy az ablaka nyitva hogy a füst kimenjen, de a falak tompíthatják a hangot (és tető lesz a feje felett nem fog ázni)
Ezt én is kérdezni akartam, gondoltam, hogy internet is kell a munkához. Ha optika akkor a szolgáltató eszközeit is dugd be majd a hosszabbítóba, hogy az is kapjon áramot, és ahogy ajánlották hívd fel az internet szolgáltatódat, hogy ez az áramszünet őket érinti e. -
Cs1csó
félisten
válasz boogie84 #16967 üzenetére
Sokallom a garanciakiterjesztést. Ha valami komoly baja van az hamar kibukik, a 2 év szerintem elég. Az akkuk inkább a kérdésesek.
Az egyik korábbi hozzászóló említette, hogy az 1500VA-es CP-n nincs gigabites net védelem. Ha optikán jön be a net azon nem tud bejönni túlfeszültség, villám elég a szolgáltatói eszközöket rákötni ha kábel - rézdrót, koax - akkor létezik védelem erre is, nem olcsó. (5-10k)
-
Cs1csó
félisten
válasz boogie84 #16969 üzenetére
Persze, könnyen, itt egy videó is róla: hivatalos gyártói videó
Ha optika akkor ahogy írtam elég a szolgáltató eszközt szünetmentesíteni, azok szinte semmit sem fogyasztanak pár W-ot.
Az elegendő 2 év garit úgy írtam, hogy a kötelezően járó 2 év garancia elegendő.
-
Cs1csó
félisten
válasz boogie84 #16972 üzenetére
Félreértettél valamit a router és a szolgáltató eszköz (valamilyen optikai jelátalakító) csak pár wattot fogyaszt tehát simán ezeket is rákötheted a UPS-re a PC mellett elférnek. A UPS elbírja mindet.
Jim74
Szerintem az adapterük tart meg ennyi feszültséget. Nekem pl. a média lejátszómat (Asus O play mini) ha kihúzom a konnektorból a kis állapotjelző led - ami kikapcsolt állapotban de feszültség alatt lévő eszköz esetén pirosan bekapcsolt állapotban kéken világít - még egy pár másodpercig ugyanúgy világít.
Az már megint más kérdés, hogy a kondenzátorokban még hosszú órák múlva is komoly feszültség lehet. -
Cs1csó
félisten
válasz boogie84 #16976 üzenetére
Már értem, a kisebb fogyasztóknak is szeretnél egy kicsi-olcsó UPS-t, ez a legolcsóbb ami megfelel: Kstar Micropower 600VA 12k
Jim74
Nincs konzolom, de gondolom a PS4 esetén a játékból való kilépéshez, állás mentéséhez stb. szükséges hogy lásd a kijelzőt - ami a tévé - ezért azt hagyd rajta.
Az erősítőt ellenben nem fontos. -
Cs1csó
félisten
válasz #68216320 #16997 üzenetére
Sajnos ez igaz, merülnek a UPS-ek még ha áramtalanítva vannak is (talán ha az akkut lehúzod kevésbé) ez a tecnológiából is adódik. De a valós merülés lehet nem ennyire drasztikus csak egyszerűen a figyelő és a töltő elektronika sem a legprecízebb, pontatlan stb.
Ha pontos értéket akarnál akkor valamilyen külső műszeres mérés kellene "előtte-utána" állapotról.
[ Szerkesztve ]
-
-
Cs1csó
félisten
válasz zsolt501 #17031 üzenetére
Érdekes, pedig az inverternek pont az lenne a lényege a kapcsolóüzeművel szemben, hogy szépen fokozatosan tud indulni, leállni, fokozatot váltani kevésbé terheli a rendszert.
Apám dolgozott egy gyógyszergyárban ott volt egy bazi nagy villanymotor aminek az indítása előtt egyeztetni kellett a központtal, hogy le ne csapja a fél gyárat.
-
Cs1csó
félisten
válasz Amerigo57 #17036 üzenetére
A sorrend jó nem zavarják egymást. (akkor szokott baj lenni amikor kvázi szinuszos UPS és a védendő eszközök közé tesz valaki feszvédős elosztót.)
Ezek kifutó modellek Ezt APC Back-UPS ES 8 Plug 700VA (BE700G-GR) már 10 éve kezdték el forgalmazni, valószínűleg ezek beragadt utolsó darabok.
Helyette: APC Easy 650VA (BV650I-GR) APC Easy 800VA (BV800I) ezek vannak, hasonló tudásban.
[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
-
Cs1csó
félisten
válasz lenoma #17041 üzenetére
Üdv, kettővel korábbi hozzászólásomban pont írtam erről. Nem jó a sorrend, ne a UPS-be dugd a feszvédős elosztót - oda sima elosztót dugj ha kevés az aljzat vagy messzebb vannak a védendő eszközök - a jó sorrend: fali konnetor - feszvédős elosztó - UPS - védendő eszközök (közvetlenül a UPS-be vagy egy sima hosszabbítós elosztón keresztül csatlakoztatva)
1-2 éves akksikkal még lehet próbálkozni, de ha 3 éves vagy több akkor inkább cseréd.
[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
válasz lenoma #17044 üzenetére
Az a lényeg, hogy ha a sorrend ez: fali konnektor - UPS - feszvédős elosztó - védendő eszközök akkor amikor elmegy az áram és a UPS átvált akkumulátorra és KVÁZI szinuszjellel kezdi el táplálni a feszvédős elosztó keresztül a védendő eszközöket a feszvédős elosztó ezt a kvázi szinuszt hálózati zavarnak IS érzékelheti és lekapcsol (hogy védje a rá kötött eszközöket)
Ezért kell a UPS elé kötni az ilyen elosztót és a UPS-be csak sima elosztón keresztül csatlakoztatni az eszközöket.Ezekben a grafikonokban én nem bízom, kb. oszd el kettővel és akkor kapod meg a valós értéket és még ez is romlani fog ahogy telik az idő és öregszik az akku, az elektronika stb.
Nem tesz jót az akkunak az elektronikának a nagy meleg, a nagy hideg, a magas páratartalom stb.
Elég sok veszteséggel is kell számolni egy ilyen kvázi szinuszos UPS-nél - többel mint egy szinuszosnál - de még ezt is szorozhatod ha nem egy hanem kettő vagy több eszközt kell védenie, mert eszközönként is sok veszteséggel kell számolni.Egy átlagos 50-100k alatti UPS ezekre való:
1. áthidalja a pillanatnyi áramszünetet ez a LEGFONTOSABB feladata ugyanis az ilyen mikro áramszünetek tehetnek legnagyobb kárt
2. ha rendelkezik AVR funkcióval a UPS akkor a kiugróan magas vagy a kiugróan alacsony feszültség esetén is beavatkozik pl. 280V felett vagy 160V alatt és ezzel is védi az eszközöket
3. tartós áramszünet esetén HA képes erre mind a UPS mind az eszköz akkor pl. USB-s kapcsolaton keresztül egy db PC-t vagy NAS-t szabályosan le tud állítani
FONTOS általánosan egy UPS egy PC-t vagy NAS-t tud leállítani és ehhez kell kapcsolat - jellmezően USB kábelen - és az hogy felismerjék egymást és pl. PC esetén telepített szoftverTartós 1-2 órán keresztül vagy tovább történő tartásra egy UPS nem való oda INVERTER és pár jó nagy akku és/vagy benzines aggregátor szükséges.
-
Cs1csó
félisten
ÜDv! Ezek megfelelőek lehetnek:
- Legrand Keor SP 800VA ezen hátul csak egy normál konnektor van - tehát kelleni fog elosztó
- Eaton 5E 850i USB DIN ezen is csak egy normál konnektor van
- Legrand Keor Multiplug 800VA -
Cs1csó
félisten
TRUST UPS-ekkel még nem is találkoztam, az Árukereső sem hozza őket, nincs túl sok bizodalmam bennük. Inkább vedd amiket linkeltem van köztük ami olcsóbb is.
Az EATON az egyik legnagyobb UPS márka, és amit linkeltem a legnépszerűbb UPS az Árukeresőn. A Legrand is komoly cég a villamosságban.
Plusz még előnye, hogy van dedikált szoftver tehát ha telepíted a notebook-ra és tartós áramszünet esetén nem vagy a gépnél ami be van kapcsolva akkor azt USB-s kapcsolaton keresztül le is tudja állítani szabályosan még az akku lemerülése előtt.
Igaz csak egy konnektor van rajta - normál - úgyhogy egy sima elosztós hosszabbító kelleni fog.DE kipróbálhatod a TRUST-ot, vedd meg online rendelve élve a 14 napos elállás jogával és ha nem válik be pl. hangos, nem tartja az eszközöket stb. akkor visszaviszed.
-
-
Cs1csó
félisten
Durva amúgy, ilyen brutál akkukapacitással egy IDLE magára hagyott gép minimális fogyasztása mellett az sem baj, ha nincs szoftveres leállítás mert akár egy napig is bírja.Sajnos tuti sokat fogyaszt, minél nagyobb annál többet jellemzően 30-50W-ot is akár napi 120W-ot is tehát 9 nap alatt 1kW-ot tehát havi szinte akár 3kW-ot is megehet egy ilyen cumó akár rá van kötve valami akár nincs.
Sajnos ezeket az adatokat sokszor titkolják, azt is mennyire "szép" a kvázi szinusz amit kiad mert azért a durván négyszögjelestől sok kvázi szinusz messze áll és inkább közelebb van a jelgörbéje a tiszta szinuszhoz.
Vagy azt, hogy NULLA terhelésnél is kikapcsol e, tehát egy pár Watt-os router-t vagy egyéb ilyen dolgot tud e tartani vagy lekapcsol erről is volt szó a topikban, a CyberPower volt aki írta, hogy a minőségi CP sorozata nem kapcsol le de azt nem tudom, hogy ez minden UPS-ükre igaz e mert a tiszta szinuszos CP sorozattól nagyon messze van az olcsóbb szériás termékei.
Amúgy vegyél egy ilyet, nemrég másnak is ajánlottam: [link] 4k elektoromos fogyasztásmérő, nekem is ilyen van, vicces, hogy egy kisváros villamossági boltjában vettem és olcsóbb volt mint 4k.
-
Cs1csó
félisten
válasz Eleinor #17067 üzenetére
+1 a CP900-ra de ha kevesebbet szánnál rá lehet egy próbát tenni olcsóbb - kb. 30k - kvázi szinuszossal ha nem jó akkor élsz a 14 napos elállás jogával (magánszemélyként weben keresztül rendelt - az átvétel módja mindegy akár személyes is lehet - és ha nem jó akkor elállsz a vásárlástól 14 napon belül) ha pedig beválik akkor spóroltál vagy 30k-t
Kárt nem okoz főleg egy jobb tápban - van elég védelem benne - csak lekapcsol a táp és kész.
-
Cs1csó
félisten
válasz lenoma #17089 üzenetére
Merész. és mentek róla egyszerre. Azt csak te hiszed, ha elment volna az áram amikor épp nyomtatsz, játszol stb. akkor vége. Persze ha a két gép épp hogy csak pötyögött elbírja.
Nyomtatót nem teszünk UPS-re, lámpát sem (minek?) telefont sem (minek, tölteni? vagy milyen telefon?) hangrendszert sem szintén fölösleges.Így használni azt a kis UPS-t több mint felelőtlenség.
-
Cs1csó
félisten
válasz zsolt501 #17095 üzenetére
Ezt próbáltam már elmagyarázni többször is, hogy kockázatos ilyen fölösleges dolgokat mint hangrendszer meg nyomtató rákötni, egy kicsi 850VA-es kvázi szinuszos UPS-re.
Mostanában sok panasz volt itt, hogy a ráírt teljesítmény 70%-nál is már leoldottak egyes UPS-ek, én tuti nem kockáztatnék.
Itt általában úgy próbálok meg ajánlani, hogy az elméleti vagy a valós PEAK érték + 30% ajánlani tápot sőt érdemes megnézni a konnektoros fogyasztásmérőnél az adott idő alatt mért legnagyobb értéket.
Tehát mondjuk egy konfig fogyaszt 100W-ot IDLE vagy még annyit sem ha a monitor kikapcsol, de ha mondjuk pörög a legkeményebb játék, vagy valami gépigényes munka pl. renderelés stb. akkor ez az érték mondjuk tartósan 280W de ha visszanézzük a fogyasztásmérőt lehet azt írja, ki pl. hogy 320W mert volt egy pillanat amikor ennyit vett fel, lehet a VGA felpörgése, játék indulása stb.
tehát erre a peak értékre érdemes tervezni persze ez is inkább "valós" használat mellett peak érték, mert ha valami szintetikus stressz teszt lenne ráeresztve az "lehet" mérne 350W-ot persze ez már bőven nem életszerű.Tehát egy ekkor fogyasztású konfignak okés egy 850VA-es gép de ha van két ilyen gép meg mellé még hangrendszer, nyomtató, lámpa, router én ezt az eszközarzenált egy 1500VA-es UPS-nél kisebbre nem ereszteném rá.
Tehát még egyszer: nem az a kérdés, hogy elbírja ezt a sok mindent, hanem hogy MINDIG és MINDEN körülmények között elbírja e ezt a sok mindent, és én inkább ebben kételkedem.
Szerintem ez felelőtlenség, és fölösleges kockázat ha pedig elszáll a UPS pont akkor amikor szükség lenne rá megy majd a csodálkozás.
-
Cs1csó
félisten
válasz zsolt501 #17102 üzenetére
Amúgy egy SPS 1000-es egy bazi nagy doboz, a két nagy akku is bazi nagy ezek ugye egy csomó kábellel össze vannak kötve és hangos is.
Csak valami melléképületben, garázsban, kazánházban érdemes tartani. Egy kis bérházi lakásba nem megoldás. Oda egy elegáns benzines aggregátor kell
kis kompakt UPS pl. CP900 vagy nagytesói.Stanley-B.
Igen, a spórolás. Amúgy sok eszköznél a veszteség is nagyobb ezt már írtam tehát 1db 100W-os fogyasztót tovább tud tartan mint 10db 10W-osat. -
Cs1csó
félisten
30-50W-ot fogyaszt önmagában, nem kevés de a védelemnek ára van, gondolom egy online típus még többet fogyaszt.
Az EATON és a Legrand is ár/érték arányban jók, de csodát nem szabad várni 20-30k-ért. Az EATON-nal van itt a legtöbb tapasztalat és az 1100VA-esnél kisebb típusok csendesek, az 1100VA-es vagy az ennél nagyobbak már lehetnek hangosabbak. Akár készenlétben akár munka közben is.Mondjuk havi 1 ezrest fogyaszt, vagy ennél kevesebbet ha kisebb UPS-ről van szó.
-
Cs1csó
félisten
válasz dreampost #17118 üzenetére
A teljesítményfelvétel minimális talán 100W egy kicsi 600VA-es UPS is elég lenne, de sokáig nemigen bírná. Tehát a lehetőségeidű:
- egy kicsi UPS ami a pillanatnyi áramkimaradást áthidalja és tud pár tíz percet (ezekben 1-2 db 7-9Ah-ás akku szokott lenni a nagyobbakban mondjuk 2x9=18Ah tehát még ez sem valami nagy)
- vagy egy inverter - kvázi akku nélküli UPS - előnye, hogy tiszta szinuszt ad - minden eszköz jobban szereti - és tetszőleges (pl. 200Ah-áig bezárólag) méretá akku ráketöhető akár több is.
Ehhez veszel 1-2db jó nagy akkut pl. 2db 28Ah-ásat vagy egy nagyobbat és akár órákig fogja tudni tartani.
Kicsi UPS: Kstar Micropower 600VA LED
Legrand Keor SP 600VAInverter: SPS SOHO 600 elég. Ebből van újabb tÍpus ami LCD kijelzős és ha jól értettem amit korábban írtak már 1db akkuval is működik, tehát 12V formában és nem kell neki 2x12V
Itt az újabbat árulják: [link]
Itt az árukeresős link - 5k-val lehet máshol megvenni de nem tudom hogy azok a régi LCD néklüli vagy az új LCD-s változatot árulják.Akku hozzá: (valakky hozzászólását idemásolva) : Leaftron, DataSafe, Genesis, CSB, Yuasa. ezek azért megbízhatóak. hacsak nem álltak a polcon hosszú ideje.
Leaftron LTL 35Ah 12V UPS akkumulátor (long-life, 10év) -
Cs1csó
félisten
válasz Totherik91 #17122 üzenetére
Az ilyet soha sem értettem, megvásároltad azt a nyavalyás eszközt PÉNZT adtál érte, erre pár extra funkcióért egy telefonos app-ban külön pénzt kérnek el, szánalmas. Hasonló mikor letölteni csak akkor enged egy programot ha bepötyögöd a kódját.
-
Cs1csó
félisten
válasz PROTRON #17130 üzenetére
Szia, kezdem a legalapvetőbbel: optikai kábelen nem jön be sem a villám se a túlfeszültség. Mivel az adat fény formájában halad egy üvegszálban és nem rézdróton jön az adat.
Persze bármi ami konnektorra van kötve pl. az a szolgáltatói eszköz amibe az utcáról bejövő optika megy már túlfeszültség alá kerülhet vagy akár az áram is befigyelhet.
Szerintem neked nem UPS kell hanem egy egy inverter, egy pár jó nagy akkuval (párosan szép az élet bár ha jól értem az újabb típusok egy darab 12V-os akkuval is mennek.
SPS SOHO 1000 41-50k közötti áron igaz arra érdemes figyelni, hogy van a régebbi LCD nélküli és az újabb LCD-s változat. (42k-ért a BeVa Chip-nél a régi, 50k-ért a másik helyen már az LCD-s változat kapható ez a bolt akkuval is árulja "csomagban" )
Egy átlagos UPS-ben 1-2db 7-9Ah-ás akku van egy ilyen inverterhez pedig akár 200Ah akku kapacitás is csatlakoztatható ez talán overkill de 1-2db 28Ah-ás már nem.
Akár már 70k-ból is komoly tartási idő is megvalósítható: inverter +1db 24Ah, de 80k-ból még komolyabb: inverter + 65Ah-ás akku.Elég nagy dobozok és van hangja is tehát mindenképpen valami NEM lakóhelyiségben kell használni.
Ezzel a 65Ah-ás akkuval ez az egész hóbelebanc elfut egy napig.
[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
válasz PROTRON #17134 üzenetére
1. 45k-ért 1 vagy 2 UPS esetén is olyat tudsz csak venni amiben kicsi akku/akkuk vannak. Jellemzően 1db 9Ah-ás ami kb. csak pillanatnyi áramszünet áthidalására való, és esetleg ha ideálisak a körülmények a rá kötött eszközök manuális vagy automatikusa leállítása perceken belül.
Nem nagyon van "kedvelt" webshop-om, de tény, az egyik linkem UPS szakbolt, ahol akkut is árulnak, tanácsot is jobban tudnak adni ilyen komolyabb cucc esetén nem árt a tanács az esetleges megfelelő akku méretezés stb. miatt.
Nem tudom milyen védelmeket tartalmaz az SPS SOHO, de ha veszel pár ezer forintért egy túlfeszvédős elosztót azt bedugod a fali konnektorba és az SPS SOHO-t pedig abba akkor ez is meg van oldva, AVR módot tud tehát a sima feszültségingadozást szűri.
Minimum 20Ah-ás akku kell mellé a legolcsóbb hasonló: 19k-ért egy 24Ah-ás vagy 24-kért egy 28Ah-ás mellé 42k-ért egy inverter 61k-ból meg is vagy és még így is 5Ah-ával nagyobb a tartási időd mint 2db 9Ah-ás UPS esetén a tetejébe még az inverter tiszta szinuszt is ad.
Amúgy száz szónak is egy a vége azok a kis UPS-ek nem hosszú időn át való tartásra vannak kitalálva.
-
Cs1csó
félisten
-
Cs1csó
félisten
Elsősorban villanymotoroknál pl. fűtés keringető szivattyú, de minden eszköz jobban szereti a tiszta szinuszt de ettől még elvannak a kvázival is.
Vásárold úgy hogy élni tudj a 14 napos elállással (magánszemélyként, magyarországi rendelés, weben keresztül indított vásárlás) és miután feltöltött stb. csinál egy tesztet, ha beválik akkor örülj.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen